Aunque voy a compartir el post que tenía preparado para el final de la «serie» de posts «Eurocopa vs Mundial», va a ser definitivo para evidenciar lo que vengo defendiendo hace años: Una Eurocopa un torneo más complicado de ganar que un Mundial.
Pero ahora me centraré únicamente en Mundiales desde 1998. Escojo esa fecha no por gusto. La Eurocopa cambió su formato al que conocemos en la actualidad (con la variante actual de octavos) en 1996. Hasta ese entonces, eran invitaciones, un torneo más corto, un formato aún en construcción, mientras que el Mundial ya tenía un formato establecido desde 1986.
Es el análisis de 30 años de fútbol y de torneos. Así que es una muestra válida para medir ambas competiciones desde que establecieron sus formatos bien definidos.
Mundial 1998 –
Se produjeron 10 eliminatorias de Fases Finales donde al menos hubo una selección europea:
En 7 eliminatorias una selección europea eliminó a otra europea.
En 3 eliminatorias una selección europea fue eliminada por otra no europea.
Mundial 2002 –
Se produjeron 9 eliminatorias donde había al menos una selección europea.
2 eliminadas entre europeas.
En 7 eliminatorias una selección europea fue eliminada por otra no europea.
Mundial 2006 – PLENO ABSOLUTO
Se dieron 10 eliminatorias entre selecciones europeas. En las 10, una selección europea eliminó a otra.
Mundial 2010 – PLENO ABSOLUTO
Se dieron 6 eliminatorias entre selecciones europeas. En las 6, una selección europea eliminó a la otra.
Mundial 2014 –
Se dieron 5 eliminatorias donde al menos hubo una selección europea. Tan sólo en 1 ocasión una europea eliminó a otra europea. En 4, fueron por selecciones NO europeas.
Mundial 2018 –
Se dieron 10 eliminatorias donde al menos hubo una selección europea. En 9 ocasiones se eliminaron entre selecciones europeas. Tan sólo en 1 eliminatoria, una selección NO europea eliminó a una europea.
Mundial 2022 –
Se dieron 8 eliminatorias de fase final donde al menos hubo una selección europea. En 3 ocasiones una selección europea eliminó a la otra. En las 5 restantes una selección NO europea eliminó a una europea.
1) Desde 1998 hasta 2022, se dieron 58 eliminatorias donde al menos 1 selección europea estuvo presente.
En 38 ocasiones, una selección europea eliminó a otra europea. (65,51% de las ocasiones)
En 20 ocasiones, una selección no europea eliminó a otra europea. (34,48 % de las ocasiones)
2) Tan sólo 7 selecciones diferentes han eliminado a una selección europea:
Uruguay (1 ocasión en 2018, octavos de final vs Portugal)
Costa Rica (1 ocasión en 2014, octavos de final vs Grecia)
Senegal (1 ocasión en 2002, octavos de final vs Suecia)
Corea Del Sur (2 ocasiones en 2002)
Marruecos (2 ocasiones en 2022)
Brasil (6 ocasiones, última vez en 2002)
Argentina (7 ocasiones)
* No entraré a valorar las eliminaciones de Italia y España por Corea del Sur en el Mundial de Corea del Sur en 2002. Pero cualquiera que viera esos partidos sabe lo que ocurrió.
3) Brasil lleva más de 20 años sin eliminar a una selección europea en una fase final del Mundial
4) Tan sólo 4 selecciones han logrado eliminar al menos en 2 ocasiones o más a selecciones europeas.
5) Argentina ha logrado sus eliminaciones a selecciones europeas en 2 de los 7 Mundiales analizados. (2014, 2022. Con la excepción de la eliminación de Inglaterra en 1998 por penaltis)
Conclusiones rápidas;
– El nivel de dificultad para una selección europea dependerá de con cuáles selecciones europeas se cruce.
– Brasil no supone desde hace 20 años ningún problema para una selección europea en fases finales del torneo.
– Suele haber una sorpresa esporádica de alguna selección que elimina a selecciones europeas (Uruguay 1 vez, Costa rica 1 vez, Senegal 1 vez, Marruecos 2 veces, Corea del Sur 2 veces)
– Argentina dependiendo del momento que tenga (y no entraré tampoco a valorar el tema FIFA-ADIDAS en este post) es verdaderamente una selección que complica al resto de las selecciones europeas. Pero esto ha sucedido en 2 Mundiales de 7. (con la excepción, repito, de Inglaterra en 1998)
– Hay altas probabilidades de que una selección europea elimina a otra europea. Teniendo en cuenta que Brasil no es un rival para los europeos en fases finales desde hace 20 años, nos quedan que además de las selecciones europeas son una gran amenaza para las propias europeas se tiene que tener en cuenta que:
1) Argentina complica a las selecciones europeas (dependiendo del Mundial, no es algo regular)
2) Puede haber alguna selección en un Mundial concreto que da una sorpresa (Corea del Sur 2002, Senegal 2002, Costa Rica 2014, Marruecos 2022)
3) De 1998 a 2022, en el 100% de las ocasiones ha estado una selección europea en la final.
4) En el 100% de las ocasiones han estado 2 selecciones europeas en las semifinales de un Mundial.
5) En 2 de los 7 Mundiales analizados, las semifinales fueron entre 4 equipos europeos.
¿Estás teniendo en cuenta que Europa lleva 13 equipos de 32?
África es el segundo con 5.
El mejor Messi siempre es el último
¿Estás teniendo en cuenta que Europa lleva 13 equipos de 32?
Nada, argumento inválido.
Puedes ver el Mundial de 2014 como sólo 1 selección europea fue eliminada por otra europea.
Si el nivel de las europeas fuera bajo, caerían como moscas.
Y además, en el post número 2, se ve el rendimiento de la Euro 96 y Mundial 98. La mayoría de europeas quedaron mejor en el Mundial que en la Euro. Y eso que la Euro pasabas a cuartos directamente después de la fase de grupos.
Este post resume bastante el tema.
Y además, en el post número 2, se ve el rendimiento de la Euro 96 y Mundial 98. La mayoría de europeas quedaron mejor en el Mundial que en la Euro.
Y no únicamente en esa comparativa. Ya las verás.
* No entraré a valorar las eliminaciones de Italia y España por Corea del Sur en el Mundial de Corea del Sur en 2002. Pero cualquiera que viera esos partidos sabe lo que ocurrió
Entonces tú análisis es subjetivo, te lo dejé pasar en la anterior porque me pareció algo puntual. Pero si vas a dar datos globales, no puedes omitir eso.
——————————————————————
No entiendo el argumento, porque nadie va negar que las selecciones europeas son mejores. Sus jugadores juegan en mejor liga, tienen economia, infraestructura,etc. Y lo más importante, son los que más cupos tienen en la Copa del Mundo, en Rusia 2018 tuvieron a 14 selecciones europeas.
Obviamente por muestra estadísticas, se van a eliminar entre ustedes. Que se eliminen europeas vs europeas es regla. No sé por qué cambiaría tu opinión si es prácticamente una Eurocopa. Entonces de que te quejás, cuál es tu argumento.
Si en lo que has publicado, Europeas se elimina entre sí, y hay cierta variabilidad en otras selecciones que han hecho su trabajo, pero….
Si PRÁCTICAMENTE la Copa del Mundo viene a ser una extensión de una Eurocopa en las fases finales. Entonces por qué decís es que fácil el mundial y difícil la Eurocopa.😅
Si fuese así, un Dinamarca, una Grecia o hasta una selección de renombre como Portugal lo hubiera ganado. Recién ahí, Carlos querido, se podría decir que una Euro es más difícil porque no tiene campeones de selecciones de un orden menor( cosa que ya no es Portugal).
No lo entendés, todo este análisis que has hecho no refuerza tu teoría, sino la desarma completamente. Si al final todos lo disputan los europeos, entonces vendría a ser al comparación de una Euro vs Euro.
Para tu conocimiento, el Mundial tiene historia y Brasil tiene 5, Argentina tuvo 2, Uruguay tiene 2 mundiales. Con solo decirte esto, la Eurocopa carece de nivel porque no tiene a estos 3 campeones del mundo.
También, cuál sería la diferencia según vos de selecciones de chichanabo en los mundiales vs selecciones de chichanabo en la Eurocopa, si al final estás no clasifican en instancias finales, si al final estás no cambian ninguna ecuación. Hay para los dos lados, pero como vos querés forzar tu pensamiento colectivo, no te das cuenta.
Se agradece los datos, es un buen curro, pero eso hace más claro que no tenés ningún fundamento en decir que una Eurocopa es más difícil que un mundial:
Últimos ganadores del mundial:
Argentina 2022
Francia 2018
Alemania 2014
España 2010
Italia 2006
Brasil 2002
Francia 1998
Brasil 1994
Alemania 1990
Argentina 1986
Últimos ganadores de la Eurocopa:
España 2024
Italia 2020
Portugal 2016
España 2012
España 2008
Grecia 2004
Francia 2000
Alemania 1996
Dinamarca 1992
Paises bajos 1988
—————————————————
Si por más variables que tenga la ecuación, esta tiene el mismo resultado, entonces quiere decir que no es tan fácil ganarla para los «inferiores».
Esas mismas variables en otra ecuación, han tenido la oportunidad de cambiarla. Entonces me dice que tienen más oportunidades(reales) de ganarla.
Gracias, por aclarar el debate, Carlos.
Entonces tú análisis es subjetivo, te lo dejé pasar en la anterior porque me pareció algo puntual. Pero si vas a dar datos globales, no puedes omitir eso.
El que omití??
No entiendo el argumento, porque nadie va negar que las selecciones europeas son mejores. Sus jugadores juegan en mejor liga, tienen economia, infraestructura,etc. Y lo más importante, son los que más cupos tienen en la Copa del Mundo, en Rusia 2018 tuvieron a 14 selecciones europeas.
No implica nada. Si echas un vistazo al histórico, hay Mundiales donde fueron eliminadas por selecciones no europeas.
Si es por infraestructura o economía, tienes a muchos países no europeos que también lo tienen y no destacan. También es algo cultural. Y no en toda Europa. Los países bálticos destacan mucho en Basket pero en fútbol nada.
Obviamente por muestra estadísticas, se van a eliminar entre ustedes. Que se eliminen europeas vs europeas es regla. No sé por qué cambiaría tu opinión si es prácticamente una Eurocopa. Entonces de que te quejás, cuál es tu argumento.
Mi argumento es que hay más posibilidades para una selección europea de hacer un mejor papel en un Mundial que en una Eurocopa.
Si PRÁCTICAMENTE la Copa del Mundo viene a ser una extensión de una Eurocopa en las fases finales. Entonces por qué decís es que fácil el mundial y difícil la Eurocopa.😅
Porque no es todo blanco o negro.
Las posibilidades de éxito aumentan en un Mundial para una selección europea si no coincide con otra europea o con Argentina. (Basándonos en los últimos 20 años).
Claro que puede llegar Grecia y no pasar de octavos de un Mundial. (Por ejemplo)
O la misma España comerse un 5-1 de Holanda en una fase de grupos y no pasar la fase de grupos.
Pero las posibilidades de lograr un mejor papel en un Mundial aumentan para una selección europea. Porque le pueden tocar rivales de fuera de Europa que tiene mayores posibilidades de eliminar. O rivales europeos acordes a su nivel o ligeramente superior. Como le ocurrió a Croacia.
No lo entendés, todo este análisis que has hecho no refuerza tu teoría, sino la desarma completamente. Si al final todos lo disputan los europeos, entonces vendría a ser al comparación de una Euro vs Euro.
No, porque hay selecciones asiáticas, africanas, americanas que lo desnivelan.
Para tu conocimiento, el Mundial tiene historia y Brasil tiene 5, Argentina tuvo 2, Uruguay tiene 2 mundiales. Con solo decirte esto, la Eurocopa carece de nivel porque no tiene a estos 3 campeones del mundo.
No entiendo tu punto.
Se agradece los datos, es un buen curro, pero eso hace más claro que no tenés ningún fundamento en decir que una Eurocopa es más difícil que un mundial:
Un Mundial será más o menos difícil depende de según qué equipo lo valoremos. Para Senegal (por ejemplo) un Mundial es imposible. (Casi imposible)
Para una selección europea es más asequible. Esto no implica que no sucedan casos como los de España, Grecia o Portugal. Que tienen mejor rendimiento en Eurocopas que en Mundiales en los últimos 30 años. Hay otros factores en juego.
Argentina 2022
Francia 2018
Alemania 2014
España 2010
Italia 2006
Brasil 2002
Francia 1998
Brasil 1994
Alemania 1990
Argentina 1986
Últimos ganadores de la Eurocopa:
España 2024
Italia 2020
Portugal 2016
España 2012
España 2008
Grecia 2004
Francia 2000
Alemania 1996
Dinamarca 1992
Paises bajos 1988
Si nos fijamos únicamente en los ganadores, las conclusiones son otras.
Aunque si lo hacemos desde 1996 para equipararlo al Mundial tenemos;
1998 – Francia
2002 – Brasil
2006 – Italia
2010 – España
2014 – Alemania
2018 – Francia
2022 – Argentina
En Euros tenemos;
1996 – Alemania
2000 – Francia
2004 – Grecia
2008 – España
2012 – España
2016 – Portugal
2021 – Italia
2024 – España
Mira, Italia en 2006, fue campeona del Mundial, y en la Euro 2004, no pasó la fase de grupos.
Alemania cae en fases de grupos de Euro y al siguiente queda subcampeón del Mundial.
Ya verás toda la información. Es muyyyy complejo de detallar.
Pero esto no lo digo porque menosprecie al resto de selecciones no europeas. No. En absoluto. Mi punto no va por el «Europa es superior».
El fútbol de selecciones en Europa es muy apretado. Demasiado.
Tan apretado que puede suceder que Alemania caiga en una fase de grupos de una Euro, o que una Grecia te gane la Eurocopa.
En el Mundial, suele haber 2 selecciones europeas por grupo que a veces se pisan entre ellas y hace que una menos favorita Asiática (por ejemplo) pase de ronda.
Te voy a poner un caso extremo;
Si juegas en una selección como Georgia, jugar en el Mundial te va a dar más opciones de avanzar si;
No te cruzas con una mediana alta europea o Argentina o Brasil.
En una Euro, no tienes resquicio. Puede pasar como Islandia en 2016 que dé una sorpresa. Eso es lo bonito del fútbol también. Que no siempre gana el mejor o el más fuerte.
Pero en definitiva;
Un Mundial, es más asequible para una selección europea que una Eurocopa.
Esto no implica que siempre vaya a ser así. Hay más variables en juego. Pero por estadística e historia, es así.
La tendencia es ésa. Otra cosa es que no se cumpla en el 100% de las ocasiones.
Tan apretado que puede suceder que Alemania caiga en una fase de grupos de una Euro, o que una Grecia te gane la Eurocopa
Jajaja ahora queremos cambiar la perspectiva 🤣🤣🤣 «apretado». Dirás que en una Eurocopa hasta Grecia puede ser campeón pero en una Copa del Mundo eso es imposible. Ya verás vos cómo acomodas eso a tu favor, bueno lo has hecho de manera sesgada en todos estos posts.
Alemania se fue en fase de grupos 2018 y 2022 del Mundial. Italia e Inglaterra en fase de grupos en 2014. España 2014 afuera en fases de grupos. España en octavos frente a Rusia 2018, hay también, casos como esos, a favor. Vos tiras de tu lado porque te conviene, por esos tus argumentos carecen de objetividad. Porque se ve el panorama completo, no solo lo que te conviene a tu discurso.
«Apretado» jajaja que buena definición para no decir otra cosa.
Si juegas en una selección como Georgia, jugar en el Mundial te va a dar más opciones de avanzar si.
Que?…Georgia en Eurocopa 2024
Turquía 3- Georgia 1
Georgia 1- Chequia 1
Georgia 2- Portugal 0
Georgia pasó a Octavos y se enfrentó a España,
Georgia 1-España 4.
Llegaron a octavos de final, podés creerlo, Georgia Carlos. Luego de eso no es regla que pase a más fases. Esa es la realidad de esas selecciones, tanto en Mundiales como en Eurocopas. Opciones las pelotas. Estás fantaseando y mucho.
Un Mundial, es más asequible para una selección europea que una Eurocopa
No, sino alguna de esas selecciones medianas o menores, habrían ganado el Mundial. Porque si en la historia de los mundiales desde 1996 o 1998, alguna vez una europea mediana tendría opciones reales de ganar el Mundial, tendría sentido lo que decís. Pero no, la historia ni dictamina lo que decís. Así crees alguna posible excusa, los campeones del mundo siempre son los mismos grandes. Se van repitiendo, otras por poderío futbolístico, como España, confirman su candidatura de gigante en 2010.
Al final te queda europeo vs europeo(por regla), como demuestras en tus datos. Entonces no tiene sentido que acuses a Mundial de ser inferior a nivel, si los mismos se reparten la torta, si los mismos suelen llegar a fases finales.
Esto no implica que siempre vaya a ser así. Hay más variables en juego. Pero por estadística e historia, es así
Claro que sí, por estadística e historia siempre ha sido así, gracias Carlos. Portugal, Dinamarca, Grecia, Países Bajos ganadores de la Eurocopa.
Todos ellos: 0 mundiales.
Al final no demuetras nada, no sentencias nada, no evidencias nada. Solo has puesto datos y has interpretado lo que te ha dado la gana, otra vez.
Nada, argumento inválido.
jajaj inválido dice el papanatas, doblan y hasta triplican en cantidad a las otras confederaciones.
El mejor Messi siempre es el último
Dirás que en una Eurocopa hasta Grecia puede ser campeón pero en una Copa del Mundo eso es imposible.
Hay otros elementos en juego de los cuales no quiero hablar porque es salirnos de la objetividad.
Pero si una selección europea tiene suerte de no enfrentarse a una europea mejor, va a avanzar más de fase. Veáse Croacia.
Las posibilidades de ganar se reducen a medida que se avanza más de fase, pero hay más posibilidades de quedar en mejor posición en un Mundial que en una Euro.
Claro que sí, por estadística e historia siempre ha sido así, gracias Carlos. Portugal, Dinamarca, Grecia, Países Bajos ganadores de la Eurocopa.
Estoy midiendo desde 1996. Dinamarca no entraría. No era el torneo con este formato. Directamente se jugaban semifinales después de una fase de grupos con 2 grupos.
Países Bajos desde 1996 tiene mejor bagaje en el Mundial que en la Euro.
Portugal y Grecia lo tienen en la Euro. Hay una pecualiridad en esas 2 Euros. Hablaré de ello también.
Las posibilidades de ganar se reducen a medida que se avanza más de fase, pero hay más posibilidades de quedar en mejor posición en un Mundial que en una Euro.
Eso es falso, Dinamarca Euro 2024 llegó a octavos y se enfrentó a Alemania, out.
Dinamarca Mundial 2022 no pasó fase de grupos.
Dinamarca Euro 2020, semis, cayó 2-1 ante Inglaterra 🤣🤣🤣🤣
Y repito en una Euro no están Uruguay, Brasil y Argentina. No se puede considerar un torneo más difícil que la Copa del Mundo 🌍
Un Paraguay, Colombia son más competitivos que una Chequia, Georgia, Eslovenia, Eslovaquia, Irlanda, etc. Y los africanos cada mundial agarran un nivel físico impresionante, los asiáticos han mejorado un montón.
Países Bajos desde 1996 tiene mejor bagaje en el Mundial que en la Euro.
Portugal y Grecia lo tienen en la Euro. Hay una pecualiridad en esas 2 Euros. Hablaré de ello también.
Holanda los casi grandes, una pena.
Ahora lo llamás «peculiaridad», pero cuando te gustan los demás datos que te convienen los llamás: argumentos, una obviedad 🤣🤣🤣🤣🤣
Aunque te joda, Grecia y Dinamarca nunca ganarán un Mundial. Gales es imposible que llegue a una semis o consiga un 3er puesto en un mundial. Todos esos europeos medianos jamás van a poder soñar con un Mundial, pero sí con una Eurocopa.
————————————————————-
Aquí va otra obviedad: de verdad tenés la cara de piedra de decir quea Eurocopa es más difícil que el Mundial, cuando:
Alemania se quedó en fase de grupos en 2022 y 2018, cuando España se fue en fase de grupos 2014, cuando Francia afuera en fases de grupos 2010. Italia e Inglaterra afuera en fases de grupos 2014. Italia también quedó en fase de grupos 2010. Son de las que me acuerdo.
Decime corazón, cuando esas selecciones se quedaron en fase de grupos de una Eurocopa?…otro dato extra, Portugal de Cr7 el mejor de la historia, fase de grupos 2014. Cuando en su paso por Eurocopa el bicho se quedó afuera en fases de grupos?????….
Vos no tenés ninguna prueba definitiva de nada, crees tener la razón, pero no la tenes como siempre. Estás en tu derecho de creerte esa mentira pero guardatela para vos, bichiboy.