Buenos días amigos del foro, hoy quiero contarles algo que me viene sucediendo hace un tiempo y se termina de confirmar luego de ver el post sobre Griezman y Cristiano en selecciones.
Acaso no les parece ese hilo de los más interesantes del foro últimamente?
Por lo menos a mí si me resulta así y la razón es muy simple.
Hay algo para debatir.
La cosa no es tan clara, no es blanco y negro, no es el día y la noche, hay argumentos con sentido de uno y otro lado. Incluso es un tema que tiene divididos a varios messistas del foro entre los cuales me incluyo.
En cambio, esto no ocurre con el tema central de debate del foro que es el Messi vs Cristiano. Si bien desde sus inicios este fué un debate forzado para generar polémica y rivalidad, hace ya algunos años que directamente no tiene ni pies ni cabeza.
Las teorías conspirativas ya cansan. Las desapariciones masivas en cuevas no contribuyen al debate y este se debilita, y como resultado yo me aburro.
Quien hubiera pensado que ganar tan clara y contundentemente el debate hubiera tenido tal efecto?
Cómo bien dicen…ten cuidado con lo que deseas, puede hacerse realidad.
Hay que pensar que este debate lleva prácticamente latente desde el 2009 cuando Cristiano fichó por el Real Madrid. A partir de ahí, las discusiones sobre quién es mejor entre ambos se ha seguido a diario cuando estaban en la Liga Española y, tras la marcha de Ronaldo a la Juventus, siguió existiendo en menor medida pero se seguía manteniendo. Después, Messi empezó a dominar claramente el terreno con Balones de Oro, alguna que otra Bota de Oro, logros con sus clubes y, lo más importante, los títulos conseguidos con Argentina.
Se lleva tratando este tema en todo tipo de lugares y espacios más de 15 años si tenemos en cuenta desde su fichaje al club blanco. Tanto tiempo hablar del mismo tema con una argumentación que últimamente se ha vuelto muy monótona por parte de un sector por ser muy «creativas» a cada cuál más rebuscada. Entonces, entre que es un debate que futbolísticamente se aguantaba poco en mí opinión, un desgaste que va pasando a medida que avanza el tiempo y una argumentación pobre los últimos años hacen que esto aburra.
El debate entre Griezmann y el portugués es un tema que nunca se ha charlado por aquí en el foro. Es novedoso donde la mayoría de personas vierten opiniones bastante diferenciadas en el sentido que no solo son los seguidores de Messi con los de Cristiano opinando siempre lo mismo. Esto es más heterogéneo que entre la eterna cuestión del argentino o el luso.
En cambio, esto no ocurre con el tema central de debate del foro que es el Messi vs Cristiano. Si bien desde sus inicios este fué un debate forzado para generar polémica y rivalidad, hace ya algunos años que directamente no tiene ni pies ni cabeza.
Mira, el debate existio, Cr7 era la estrella del equipo mas grande del mundo, a fuerza de numeros se pudo comparar con un genio increible (solo estadisticamente en goles), y despues esta el tema popularidad, eso es cierto, Cr7 es un jugador muy popular (jugo en el equipo mas grande de Inglaterra, en de España y en el Italia, siendo el mejor jugador y figura de su equipo). El debate fue forzado por estos dos factores (primero, popularidad, y levemente estadistico con sesgos), pero en algun momento fue serio. Ahora ya esta agotado, futbolisticamente, y solo queda teorias cospirativas.
Es muy dificil pensar que tu jugador favorito no es el mejor del mundo, pero es asi. Yo tengo un jugador que amo, a Dennis Bergkamp, me parecia el jugador mas elegante y estetico que vi, hay un gol donde de espaldas, le da un efecto a la pelota para pasar al defensor, gira por el otro lado, una locura, jamas vi una jugada tan bella, y de esas tiene un monton, pero Zidane fue mas en esa epoca, Henry tambien, despue vino Ronaldinho.
Tuvo momentos que dio mucho tema para analizar, ahora no tiene sentido, uno busca quedar como el maximo goleador de la historia, busca un numero redondo de goles, jugar con su hijo, etc. El otro quiere jugar para disfrutar, estar con sus amigos, y si todo va bien, llegar a un mundial mas de forma competitiva, para ganar mas titulos.
La calidad de jugador que fue y es Cr7 no esta en discusion, en sus propios meritos, no hay que opacar por el debate que es un mostro del futbol.
Las teorías conspirativas ya cansan. Las desapariciones masivas en cuevas no contribuyen al debate y este se debilita, y como resultado yo me aburro.
Cuando encima el ladron de madeira ha sido mil veces menos perjudicado que Messi, y Messi ha sido brutalmente perjudicado en varias semis de UCL (2008, 2010, 2019) y cuartos (2016) y CR7 ninguna. En finales de Copa del Rey 2011 y 2014. Mundial final 2014, CA 2015, 2016 finales y CA 2019 semis y 2021.
Penaldo?
El rey del fuera de juego, solo vs Bayern 3 goles en offside y sorteos de risa, y cada partido robazo a favor. Y nunca ha sido perjudicado en finales y semis de ningun torneo, mientras Messi tenemos miles de partidos para poner videos de las acciones claras en su contra (solo los que puse arriba es para alucinar, y eso que me dejo Octavos del Mundial 2006 gol ganador en el minuto 92 mal anulado vs Mexico en el Mundial).
Asi de patetico son esos HIJOS DE PUTA.
Un tipo que jugo en el Madrid!!!!!!!!!! club mas ladron imposible, da igual cuantas evidencias o denuncias que les hagan, su querido papa estado lo tapa todo.
El otro dia se abrio un post de la cantidad ridicula de goles claves en fuera de juego en grandes partidos, donde hasta un arbitro denuncio presiones para robarle al Barça en un clasico y obviamente lo archivaron sin mas, claro que jamas van a investigar a ese club hijo de puta de super ladrones. Superan de paliza en goles en fuera de juego y todas demas estadisticas cuando supuestamente un 40% tuvimos a Negriera jajaj, imagina eso, te hace explotar la cabeza cuando luego se hacen vender como la victima y que el Barça robaba jajaj
Hasta su Ancelotti fuera del Vadrid: Todo el mundo lo vio, NO fue normal jaja. Y es Ancelotti que si llora es que fue brutalmente robado, no es el tipico DT llorica que llora siempre por todo y encima cuando es leyenda del Madrid xDD. No mas pregunta mi señoria.
La lista interminable de jugadores/DT al denunciar los robos sin parar del Madrid es infinita xD
Y asi le fue a Penaldo fuera del Vadrid, 0 titulos importantes, nunca volvio a superar unos cuartos de ningun gran torneo en 6 años y tirando tropecientos penaltis en todos los sitios y torneos (serie A, UCL, Euro, Arabia, etc,…) xDDDDDD
Un tipo que no completa ni mas de 3 regates en ningun torneo de Euro, Mundiales y crea menos ocasiones que un portero casi jaja desde 2016. Pedazo de fraude.
Solo empujando pelotas que le sirven, que pilla de rebote, tropecientos penaltis y nada mas xDD
Hasta Lewandowski a su edad es mil veces mejor jugador en general, aunque Lewan sea medio tronco, sigue siendo mejor pasador y jugador que Penaldo a su edad. Penaldo desde hace siglos tiene 0 habilidad con el balon xD
desde sus inicios este fué un debate forzado
Vamos al grano. Si de antemano consideras que se trata de un debate forzado ¿que sentido tiene que estés 17 años después que inició la comparación, en un foro donde se debate sobre Messi y CR7?
Si para tí no tiene sentido ¿qué buscas debatir? No te entiendo, no tiene sentido.
Las teorías conspirativas ya cansan.
¿Cuáles cansan?
¿Las de @carlos-mediavilla con Adidas/FIFA/ Messi? ¿Los pagos a Negreira?
Curiosamente, no veo que cansen las teorías conspirativas de que Florentino Pérez es un émulo de Vito Corleone, o que el Real Madrid CF todo lo que gana es corrupto.
¿Puedes responder a eso? O es una teoria conspirativa mía…
Las desapariciones masivas en cuevas
Tiene gracia que vengas tú, que entraste ayer como quién dice a señalar supuestas «desapariciones masivas«
¿Quieres debatir?
Pregunta lo que quieras, no me voy a «esconder». Ahora supongo entenderás que no tengo todo mi tiempo para Messi – Cristiano. Ni tengo tiempo para cada vez que Messi o Cristiano marcan, asisten o hacen un regate entrar a escribir
ten cuidado con lo que deseas, puede hacerse realidad.
Pues mira, me han entrado deseos de debatir, hazlo realidad.
En cambio Messi, buaah, no tira casi penaltis y en su posicion de largo el mejor goleador, asistidor, regateador, creador incluso con 37 años jkajajajaj
Hasta se fue de Europa con un Mundial epico, y una liga donde fue el mejor regateador y creador de su liga y de europa basicamente y mucho gol sin penalti (sobre todo en su posicion y rol) y muchas asistencias como siempre.
Buen punto!
Podríamos comenzar a debatir algunos de los siguientes tópicos:
- «Es el final de carrera de Luis Suarez mucho mejor que el de Cristiano?»
- «Haaland es un prototipo del legado ronaldista?»
- «Qué le faltó a Lewandowski para alcanzar a Cristiano?»
- «La carrera de Di Maria en clubes y selecciones es mejor que la de Cristiano?!?»
Saludos Daniel, paso a responder
Si de antemano consideras que se trata de un debate forzado ¿que sentido tiene que estés 17 años después que inició la comparación, en un foro donde se debate sobre Messi y CR7?
Si para tí no tiene sentido ¿qué buscas debatir? No te entiendo, no tiene sentido.
Realmente como tener sentido, no lo tiene. No pienso ganar ni perder nada con debatir. En todo caso los únicos que ganan con estos debates eternos son las marcas de productos que mueven al fútbol. En mi caso lo hago por pura diversión y como dije, todos estos años me he divertido mucho con el debate (forzado y todo) cosa que últimamente no ocurre, por las razones mencionadas.
¿Cuáles cansan?
¿Las de @carlos-mediavilla con Adidas/FIFA/ Messi? ¿Los pagos a Negreira?
Curiosamente, no veo que cansen las teorías conspirativas de que Florentino Pérez es un émulo de Vito Corleone, o que el Real Madrid CF todo lo que gana es corrupto.
¿Puedes responder a eso? O es una teoria conspirativa mía…
Claro que lo puedo responder. Todas cansan en mayor o menor medida y desvirtúan el debate. No necesito quitarle ningún mérito a CR7 para que Messi siga siendo el mejor de lejos.
Tiene gracia que vengas tú, que entraste ayer como quién dice a señalar supuestas «desapariciones masivas«
¿Quieres debatir?
Pregunta lo que quieras, no me voy a «esconder». Ahora supongo entenderás que no tengo todo mi tiempo para Messi – Cristiano. Ni tengo tiempo para cada vez que Messi o Cristiano marcan, asisten o hacen un regate entrar a escribir
Perdón si te ofende mi comentario. No va dirigido a nadie en particular sino a todo el conjunto de fanáticos de CR7 y antiMessis en general. Pero la realidad es que si tomamos de ejemplo este foro, el aporte mayoritario es claramente de los Messistas en la actualidad y desde hace ya un tiempo.
Por otra parte (esto podés creerlo o no) sigo este y otros foros desde hace muchísimo tiempo como quien dice un voyeur del debate. Repito, me divierte leer sobre el tema pero en muy raras ocasiones hago públicas mis opiniones en internet. Se podría decir que yo mismo ahora estoy saliendo de la cueva cuando veo que se nos acaba el debate.
Pues mira, me han entrado deseos de debatir, hazlo realidad.
¿En serio crees que podríamos agregar algo interesante a todo lo que se ha comentado ya a lo largo de tantos años?
Yo lo dudo mucho pero solo me voy a limitar a hacerte 1 pregunta, por SI o por NO
¿Consideras que la carrera futbolística de CR7 es mejor que la de Messi?
Podríamos comenzar a debatir algunos de los siguientes tópicos:
- «Es el final de carrera de Luis Suarez mucho mejor que el de Cristiano?»
- Sí.
- «Haaland es un prototipo del legado ronaldista?»
- Sí, pero el androide es un tipo más agradable.
- «Qué le faltó a Lewandowski para alcanzar a Cristiano?»
- Real Madrid.
- «La carrera de Di Maria en clubes y selecciones es mejor que la de Cristiano?!?»
- En selección sí, en clubes creo que no.
El mejor Messi siempre es el último
- «Qué le faltó a Lewandowski para alcanzar a Cristiano?»
- Real Madrid.
Este es un tema interesante, ya que cualquier buen delantero en su prime y juega en el Madrid, multiplica x10000 sus logros.
Raul, Benzema, Vinicius.
Sin duda Lewandoski tendria 3-4 Champions mas si hubiese jugado en el Madrid y no hubiese naufragado en la Europa League y en fase de grupos de UCL como lo hizo en el Barça en su «prime».
Imaginad que un crack de 9 como Lewandowski cayo en fase de grupos y hasta muy pronto en una compeiticion de segunda como la EL, no es que fuese eliminado por grandes de Europa…eso en el Madrid jamas le hubiese pasado.
Saludos Daniel
Saludos.
Todas cansan en mayor o menor medida y desvirtúan el debate.
Ya sé que TODAS te cansan, tanto las que hablan de Coca Cola, como las que ponen al Real Madrid en plan Iluminati y a Florentino de Al Capone.
Perdón si te ofende mi comentario. No va dirigido a nadie en particular sino a todo el conjunto de fanáticos de CR7 y antiMessis en general.
No, no me ofende.
Creo que si quieres debatir sobre algo (forzado o no) puedes dirigirte directamente tú, y así sales de dudas sobre quienes rehuyen o no debatir.
¿En serio crees que podríamos agregar algo interesante a todo lo que se ha comentado ya a lo largo de tantos años?
Es que si pones como premisa que haya (obligatoriamente) que agregar algo que te interese a tí sobre el tema, imagínate. Yo si estoy en disposición de responder cualquier pregunta y polemizar, siempre y cuando respetes mis opiniones.
¿Consideras que la carrera futbolística de CR7 es mejor que la de Messi?
¿No crees que sería mejor preguntarme directamente cual considero mejor?
Pero respondiendo a tu pregunta:
No, la carrera de Messi es mejor, pero también tomo en cuenta (y está implícito en mi respuesta) que la carrera individual de ambos está ligada a lo colectivo. Eso es algo que no puedo obviar.
Ahora, opino que CR7 es mejor jugador que Messi.
Ahora, opino que CR7 es mejor jugador que Messi.
Jajajajajjajja eres un completo payaso Daniel🤡 🤣
Pero eres inteligente, solo lo haces para provocar y quedar bien con la banda de fanáticos frustrados que populan por aquí.
No se mueran nunca por favor!!
este post tuyo es el claro ejemplo de por qué uno entra a pesar de que sepamos que no hay ningún tipo de debate, es increíble y te llega a expandir la mente, leer a personas tan estúpidas como ustedes. Es hasta positivo conocer el límite que puede llegar un ser humano para negarse a lo obvio.
¿Cuáles cansan?
Las teorías conspirativas y las desapariciones en las cuevas pueden cansar a ciertas personas, pero eso depende de cada quien. A algunos le cansa eso, pero abrirse cuentas una y otra vez en un foro para postear lo mismo, eso no cansa.
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
Si hasta te dicen cosas como que en la final vs la Juve de 2015 NO hizo nada, el otro dia me encontre uno diciendome eso. Imagina tu, cuando Messi en esa final sin hacer gol ni asistencia fue el mejor del partido. Solo el segundo gol de Suarez cuando la Juve estaba jugando mucho mejor, fue Messi el que mato el partido con un jugadon de la nada que provoco el gol para que Suarez la empuje. Solo con esa jugada ya para mi ya tuvo una gran final, pero es que luego en general fue imparable todo el partido.
El mismo ejemplo del partido vs Suiza en 2014, dicen que Di Maria hizo el carro y Messi nada xD, cuando fue Messi el que hace un jugadon donde se va de 2 y arrastra varias marcas para dejar a Di Maria libre en el lado para que pueda casi empujar el balon para hacer el gol.
Si hasta CR7 y Lewandoski se creen los mejores por hacer asistencias y goles de empujadas. No he visto 2 jugadores mas pepegas en mi vida.
«Es el final de carrera de Luis Suarez mucho mejor que el de Cristiano?»
La carrera de Suarez no se iguala a la de Ronaldo, en ningún momento. Ronaldo está muy por encima EN TODO.
«Haaland es un prototipo del legado ronaldista?»
Algo así, la segunda etapa de Ronaldo va más dirigida a definir partidos con sus goles. Ya le lengua del aparecer es usada por todo el mundo, incluyendo los messistas.
«Qué le faltó a Lewandowski para alcanzar a Cristiano?»
Brillar 10 años como extremo, ser un regateador y pasador de primer nivel, meter más de 50 goles de tiros libres y muchas otras cosas más. Eso le falta, o sea, mucho.
La carrera de Di Maria en clubes y selecciones es mejor que la de Cristiano?!?»
Ni de cerca. Ni el mismo Di María piensa eso.
«Qué le faltó a Lewandowski para alcanzar a Cristiano?»
Brillar 10 años como extremo, ser un regateador y pasador de primer nivel
Pero si para los que consideran a cr7 el mejor, esas cosas que citas les vale vale verga. Nada de eso importa, nada de eso tiene valor, lo que importa es empujar balones a puerta vacía, eso es el futbol.
Así que yo creo que lo que le faltó a Lewandowski es jugar en el Madrid, sería mister Champions sin dudas, y más balones a puerta vacía. Sin lugar a dudas.
Buen punto!
Podríamos comenzar a debatir algunos de los siguientes tópicos:
- «Es el final de carrera de Luis Suarez mucho mejor que el de Cristiano?»
- «Haaland es un prototipo del legado ronaldista?»
- «Qué le faltó a Lewandowski para alcanzar a Cristiano?»
- «La carrera de Di Maria en clubes y selecciones es mejor que la de Cristiano?!?»
jajaja… ¡Cómo te gusta picar a la gente! Los bichidiotas van a perder los papeles…
«Es el final de carrera de Luis Suarez mucho mejor que el de Cristiano?»
El final de carrera de Luis Suárez resulta bastante triste… Lleva más de 3 temporadas con las rodillas completamente reventadas y un estado físico general bastante cuestionable.
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«Haaland es un prototipo del legado ronaldista?»
Pues sí. Es la quintaesencia del jugador de estadísticas; su relevancia se basa casi únicamente en ellas. Sin embargo, no cuenta con las cualidades técnicas del llorón de Madeira.
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«Qué le faltó a Lewandowski para alcanzar a Cristiano?»
Las malas lenguas dirán que le faltó el RM de Florenvito. En efecto, al pobre polaco, le robaron 2 Champions de manera bastante descarada. Dicho esto, no cuenta tampoco con las cualidades técnicas del llorón de Madeira.
—
«La carrera de Di Maria en clubes y selecciones es mejor que la de Cristiano?!?»
A nivel de clubes, no. Desperdició demasiado tiempo en el ManU y sobre todo en el PSG. ¿Quién sabe qué habría pasado si se hubiera quedado en el RM? Junto a Ramos, fue el jugador más importante de la Décima.
A nivel de selecciones, sí. Lo ganó absolutamente todo y contribuyó de manera significativa en casi todos esos logros.
Ahora, opino que CR7 es mejor jugador que Messi.
Jajajajajjajja eres un completo payaso Daniel🤡 🤣
Pero eres inteligente, solo lo haces para provocar y quedar bien con la banda de fanáticos frustrados que populan por aquí.
No se mueran nunca por favor!!
este post tuyo es el claro ejemplo de por qué uno entra a pesar de que sepamos que no hay ningún tipo de debate, es increíble y te llega a expandir la mente, leer a personas tan estúpidas como ustedes. Es hasta positivo conocer el límite que puede llegar un ser humano para negarse a lo obvio.
No todo lo puedes limitar a torneos de selecciones para decidir quién es el mejor.
Ya puede Messi acabar con más de 50 títulos y ganar otro mundial siendo figura, que como jugador nunca será más completo y mejor que Cristiano.
Si simplificamos todo a un torneo, podríamos decir que Benzema es ampliamente superior a Suárez, ya que uno en la Champions League fue muy determinante para el equipo, mientras que Luisito ha sido nulo excepto el 2015. Vinicius ya es más que Luisito en Champions League.
La gente critica los 0 goles y 0 asistencias de Cristiano en fase eliminatorias del mundial, pero el pistolero estuvo más de cinco años sin perforar las redes de visitante en la Champions.
Suárez en el Atlético en 13 partidos de Champions hizo solo un gol, que fue de penal.
En general se considera Luisito mejor que Benzema, aunque Suárez en Champions tenga una carrera muy triste.