Guerra De Goles
 
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Guerra De Goles

(@carlos-mediavilla)
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Bueno, Messi está marcando en todos los partidos casi sin despeinarse. 

La MLS es aún más fácil de lo que cabría esperar. Así que prácticamente ha vuelto a registros de cuando jugana en el Barcelona, tiempos de Negreira, pero con rivales aún más entregados. 

Cristiano no marca en todos los partidos, pero cuando lo hace, suele hacer dobletes. Algún hat trick esporádico.

Si Messi anota en todos los partidos que juega, y CR7 mantiene su media de aquí a las 2 temporadas que le quedan en Arabia, Cristiano mantendrá su récord de goles intacto. 

El problema viene con la selección, ya que de aquí al Mundial de 2026, que obviamente Messi llegará a jugar, habrá multitud de amistosos donde aumentará sus registros con facilidad. Mientras que Cristiano no llegará al Mundial 2026, y seguramente se retire en la Euro 2024 de la selección. 

Veo a Messi con opciones de arrebatarle a Cristiano ese récord.

 
Posted : 27 de August de 2023 09:28
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(@hoje-tive-ca)
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No se preocupe: CR7 mantendrá su récord goleador simplemente retirándose DESPUÉS de Messi… MUCHO DESPUÉS…

 

A menos que le ocurra una lesión importante, «veo» a Messi retirarse después del Mundial 2026 en el mejor de los casos, pero probablemente después de la Copa América 2024.

 

Del mismo modo, y a menos que le ocurra una lesión importante, «veo» a CR7 llegando al menos al Mundial 2026 (jugando en él o no), pero retirarse 1 o 2 años después, SI ESO: no me sorprendería si TODAVÍA jugara por más tiempo que eso.

 

Creo que CR7 quiere batir el récord de partidos jugados de Peter Shilton: aún le faltan 188 partidos para superarlo (por coincidencia, esa es en realidad la cantidad de juegos que jugó desde el 1 de enero de 2020 hasta hoy), que creo que están perfectamente al alcance. Ya es el jugador de campo con mayor número de apariciones (empatado con Hutchison), según esto:

 

https://twitter.com/NowSomeStats/status/1695315436722639183

 
Posted : 27 de August de 2023 10:02
(@carlos-mediavilla)
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@arnaufdz 

Sí, lo único que la longevidad de Cr7 ha sido mayor que la de Messi.

Prácticamente Messi cuando se va al PSG, ya se retira de la élite. 

Cristiano con 37, aún estaba en el United, y se va a Arabia obligado, más no por deseo.

Cristiano a la edad de Messi, estaba siendo el Capocanonniere de Italia. 

Messi cuando ya logró la Copa de América, ya prácticamente sintió que cumplió en su carrera. Luego el Mundial, fue el bonus que muchos deseaban que ganara, porque «el fútbol se lo debía». 

A día de hoy, ya no existe esa rivalidad de antaño entre ellos. No creo que Cristiano se fije en lo que hace Messi y viceversa. Sinceramente están disfrutando la última etapa de su carrera.

Nuevamente, uno tiene todo de lado (Messi), y Cristiano, pues sigue recibiendo sus presiones habituales. (El intento de dejarle sin la Champions asiática, ya me pareció excesivo)

Posted by: @hoje-tive-ca

Del mismo modo, y a menos que le ocurra una lesión importante, «veo» a CR7 llegando al menos al Mundial 2026 (jugando en él o no), pero retirarse 1 o 2 años después, SI ESO: no me sorprendería si TODAVÍA jugara por más tiempo que eso.

Según palabras de CR7 hará unos meses, dijo que como máximo le quedaban 3 años.

Yo creo que cumplirá contrato con el Al Nassr, y al finalizar valorará la situación. No creo que ya regrese a Europa. El ya dijo que su etapa en Europa estaba más que servida. Sí sería bonito verle de regreso al Sporting de Lisboa. Pero no creo que lo haga.

Yo creo que CR7 terminará su contrato con el Al Nassr y renovará o terminará ahí su carrera. 

Messi si se ha ido a USA, lo ha hecho con intenciones de jugar el Mundial 2026. Son sólo 3 años lo que queda, y tiene 36 años. Va a llegar. 

Y 3 años jugando en la MLS, le van a permitir llegar a cifras muy potentes, casi si esfuerzo.

La liga Saudí se está reforzando, y tiene pinta de ir a más. Por lo que se volverá más competitiva.

Respecto a lo que comentas de los partidos, es muy interesante.

188 partidos, no sé si CR7 los alcanzará. En teoría puede ser que sí. Pero si no los alcanza, se quedará cerca. 

Cristiano tiene una renta de +30 goles sobre Messi. Pero llegó a tener +50 cuando Messi estaba en el PSG. Esos amistosos con Argentina, le dieron un chute en sus stats, y por eso pienso que existen posibilidades reales de que Messi le supere.

En la MLS marca sin hacer nada del otro mundo. Y le quedan 3 años con la selección. 

Cristiano debe ponerse las pilas, y retomar su media de 1 gol por partido con el Al Nassr, y no fallar demasiado con Portugal.

El gran reto de CR7 para terminar su carrera, es evitar que le arrebatan el récord más impresionante de la historia del fútbol. Y va a tener que sudarlo. 

Hay que contar realmente con que los 6 goles que ha metido en la Copa Árabe, se los restarán de manera oficial al final de su carrera.

Por lo que Messi está… 23 goles por debajo? Sólo 23 goles. 

Si sigue recortando, un pequeño bache de CR7, le hace colocarse con una renta de +10 – +15. Y ahí, unos amistosos con Argentina  lo tiene hecho.

 
Posted : 27 de August de 2023 10:40
PK-43 reacted
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Os habéis percatado como después de cada gol/asistencia de Messi, siempre se suben los vídeos completos de esas jugadas, mientras que de CR7 nunca?

Por qué?

 
Posted : 27 de August de 2023 10:56
Marcelo reacted
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Posted by: @carlos-mediavilla

En la MLS marca sin hacer nada del otro mundo.

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 

Nene, simplemente, estás loco.

Dirás que CR7 no hace nada del otro mundo, has visto la mierda de goles que hace en ese equipazo?

Tú has visto los golazos/asistencias de Messi?

Que goles te parecen mejor, los de Messi o de CR7?

Ahora me he dado cuenta que es CR7 que está jugando en el peor equipo de su liga, y Messi en el Al Naasr.

Y repito la pregunta que he planteado antes, a ver si me la respondes:

Posted by: @initial

Os habéis percatado como después de cada gol/asistencia de Messi, siempre se suben los vídeos completos de esas jugadas, mientras que de CR7 nunca?

Por qué?

 

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Posted : 27 de August de 2023 10:59
Marcelo reacted
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https://twitter.com/_common_w2/status/1695749048119206247

 
Posted : 27 de August de 2023 11:02
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PK-43
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Pienso que CR adelantará a Shilton en número total de partidos jugados, siempre que no ocurra alguna desgracia tipo lesión o similar. Y dudo mucho que Messi lo supere, aunque se quedará posiblemente en 2ª posición histórica en ese ranking (contando con casi total seguridad ya con un mayor ratio de goles por partido que CR).

En cuanto a goles totales, y respecto a que CR se mantenga por encima de Messi, mantengo una duda razonable, sobre todo porque depende en mucho de Messi, de lo que quiera alargar su carrera en clubes y selección, y de lo que haga CR también, por supuesto (tengamos en cuenta que CR está por cumplir 39 años, si no me falla la memoria, son ya muchísimos años y todo tiene un límite; Messi en cambio estaba sobre los 36, si no recuerdo mal). Digamos que lo veo aproximadamente 50% para cada uno el acabar máximo goleador histórico. Añado que creo que es un récord que preocupa mucho más a CR que a Messi, de hecho diría que preocupa casi 0 a Messi.

Ahora bien, cotilleando vía twitter varios perfiles sobre estadísticas de fútbol he caído en la cuenta, una vez más, de algo: bastantes de los récords ya batidos (o próximamente batidos) por CR y Messi serán batidos en siguientes años por otros jugadores, quedando posiblemente también un nutrido número de récords imbatidos durante décadas. La cuestión sería: ¿quién, de ambos, perderá más récords y récords de mayor importancia?, y ¿a quién perjudicaría más perder los récords en tanto en cuanto afectaría en mayor o menos grado a su consideración de mejor o peor jugador? No es lo mismo que Lewandowski te quite el récord de mayor goleador de cabeza en competiciones europeas de clubes (creo que está a cinco goles de CR, 20 a 25) que perder el récord de mayor número de títulos, por citar dos ejemplos. En títulos, mismamente, CR será superado por multitud de jugadores (y veremos si Messi sale del top 1 histórico), siendo apartado con mucha probabilidad en siguientes años del top 10, posiblemente incluso saliendo del top 20 sin demasiados problemas (los jugadores hoy día juegan, por regla general, multitud de títulos y carreras más largas que empiezan muy pronto en edad). Esto nos lleva a la otra cuestión asociada: ¿de qué rankings históricos saldrán Messi y CR en los próximos años, siendo relegados a plazas totalmente irrelevantes a nivel histórico (saliendo de tops 5, 10, por ejemplo)? Ciertamente es un tema que da para mucho.

Mbappé o Haaland son solo dos jugadores notorios de esta época futbolística que pueden hacer MUCHO DAÑO en competiciones como la UEFA Champions League, en materia de goles, asistencias, partidos o títulos totales, entre otros. Hay y habrá muchísimos más ejemplos de jugadores que pueden y que, pienso, van a romper récords en los que se basan en parte la gloria de Messi y CR. Aquí diría que varios de esos récords batibles próximamente APUNTALAN mucho más la entrada de CR en el cuadro histórico de mejores jugadores de la historia que la de Messi, o dicho de otra forma: la pérdida de determinados récords afectará, en mi opinión, mucho más a la figura de CR que a la de Messi a la hora de considerarlo históricamente en cualquier ranking de los mejores de siempre.

Escucho sus opiniones.

Un saludo y enhorabuena a los Ronaldistas por el último partido de CR (y a los Messistas por el de Lio).

 

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Posted : 27 de August de 2023 11:11
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(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano tiene una renta de +30 goles sobre Messi. Pero llegó a tener +50 cuando Messi estaba en el PSG. Esos amistosos con Argentina, le dieron un chute en sus stats, y por eso pienso que existen posibilidades reales de que Messi le supere.

 

Eso, y el hecho de que CR7 tuvo problemas de salud familiar que culminaron con la muerte de su hijo recién nacido, lo que tuvo como efecto que se perdiera la pretemporada, lo que resultó en que MU lo castigara… resultando así en una mala forma JUSTO ANTES del Copa del Mundo, que me sorprendió verlo convocado, considerando su OBVIA mala forma.

 

Así que no fue SÓLO Messi anotando MUCHO en amistosos: fue CR7 también teniendo la peor forma que tuvo en más de 14 años, debido a las razones que mencioné, Y AMBAS COMBINADAS tuvieron el efecto de que Messi lo alcanzara LIGERAMENTE, pero con CR7 todavía con 29 goles de ventaja.
 
 
A pesar de esto, Messi está en realidad MÁS LEJOS de CR7 que el 19 de marzo de 2019, cuando se publicó este video (en portugués):
 
 
 
Son solo 3 goles más de diferencia, pero demuestra que Messi TODAVÍA no está alcanzando a CR7. De hecho, mire los promedios de goles de CR7 y Messi de entonces y compárelo con el de hoy:
 
 
—- Entonces —-
 
 
– CR7 — 682 goles en 951 partidos es un promedio de goles de 0,7171
– Messi — 656 goles en 802 partidos es un promedio de goles de 0,818
 
 
—- Hoy —-
 
 
– CR7 — 847 goles en 1177 partidos es un promedio de goles de 0,7196
– Messi — 818 goles en 1037 partidos es un promedio de goles de 0,7888
 
 
E incluso con Messi jugando 9 partidos más que CR7 desde que se publicó el vídeo (235 VS 226 partidos), TODAVÍA anotó 3 goles menos que CR7. El promedio de goles de CR7 en realidad aumentó muy poco, mientras que el de Messi sufrió una caída «no tan pequeña»: el promedio de goles de Messi sigue siendo superior al de CR7, pero no tanto como antes.
 
Posted : 27 de August de 2023 11:17
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Tranquilo chicos, CR7 seguirá jugando partidos competitivos muy complicados ante Luxemburgo, Liechtenstein,…

Todos sabemos que anotar golazos ante Australia es mucho más fácil que anotar «goles» ante Liechtenstein.

Y si Messi sigue sin chutar ningún penal en clubes, lo tendrá imposible.

Además, Messi no es un 9 empujabalones, todo lo contrario de CR7 desde hace años.

Y lo más importante, CR7 juega en un equipo que podría luchar por la CL contra 14 equipos que tienen menos nivel que el Velbert.

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Posted : 27 de August de 2023 11:38
PK-43
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@arnaufdz totalmente de acuerdo con tu última aportación. Por eso, entre otras cosas, creo que será mucho más dañino perder récords para CR que para Messi, en cuanto a su posición histórica como futbolista.

 
Posted : 27 de August de 2023 11:40
PK-43
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E insisto en el punto: el principal problema, mucho más para CR que para Messi, reside en el fútbol actual, donde muchos jugadores empiezan su carrera en la élite a edades extremadamente tempranas, lo que les permite sumar estadísticas en multitud de áreas con rapidez y voracidad, batiendo marcas constantemente. Cualquier chaval joven te cumple 100 partidos profesionales a edades ridículamente bajas. Imagínate cuando pasen 10 o 15 años, si una mínima parte de ellos se mantiene en la máxima élite (más todos los que vayan surgiendo), jugando con cierta asiduidad, unos marcando, otros asistiendo, otros ganando títulos, etc. Finalmente tendrás un montón de ellos encaramados a primeras posiciones históricas en todo tipo de ránkings, amenazando a «dinosaurios» como CR o Messi, entre otros (Mbappé mismo batirá el récord de asistencias de CR en Champions League a no mucho tardar, en la tendencia actual; y este es tan sólo un ejemplo de récord secundario).

Aquí, como dije, CR está por llevarse golpes más dolorosos que Messi, golpes que se irán dando en los últimos años de su carrera, y en años posteriores a su retiro. Estar obsesionado con ciertos récords a batir, trabajar el batirlos, y que vengan posteriormente varios jugadores que puedan amenazarlos y relegar tus números, debe ser muy angustioso, sobre todo cuando tu historial se basa en gran parte en «numerología».

 
Posted : 27 de August de 2023 11:50
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Yo leo algunos comentarios en este hilo y me cago de risa! ? ? ? ? ? ? 

Parece que algunos olvidan, o no quieren mencionar, que cry7 tiene 140 partidos mas que Messi. 140 partidos mas.

Y si bien es cierto que cry7 ha comido algunos minutitos de banco en MU y en algun partido de su seleccion en el mundial, los resultados de esos partidos (y algunos posteriores) le han dado la razon a sus coaches. 

Tambien parece que algunos olvidan, o quieren olvidar, que cry7 ha jugado partidos amistosos y oficiales contra Luxemburgo (11), Lituania (7), Andorra (6), Hungria (6), Armenia (5), Letonia (5), Estonia (4), Islas Feroe (4), y tambien contra Azerbaijanes, Chipres, Lichtensteins, etc. [entre parentesis los goles que les ha marcado]

O sea, se ha inflado de goles contra selecciones de muy bajo nivel competitivo. 

Pareciera que ahora les molestara que Messi jugara uno, dos o tres partidos contra selecciones aun mejores que estas, porque «OJO, puede sacarle el record a cry7 por esos amistosos»!!! JAJAJAJAJAJA!!! ? ? ? ? ? ? ? ? 

Es que Messi debe jugar contra Brasiles en sudamerica mientras cry7 si puede jugar con Luxemburgos y 140 partidos mas?? ? ? ? ? ? ? 

De su boca al cielo, Messi le sacara el record de # goles a cry7.

Incluso si cry7 tiene 140 partidos mas que Messi, se ha dedicado la gran mayoria de su carrera solo a finalizar las jugadas que otros grandes le preparaban, y a jugar un gran numero de esos 140 partidos de mas contra equipos como Luxemburgo.

 

Hay que admitirlo: ya casi nadie habla de o mira a cry7. Y todos, hasta los Messi haters, se fijan en Messi. Les peligra el record y hay que ensuciarlo a Messi, por las dudas. ? ? ? ? ? ? ? 

Es que Messi ha revolucionado USA sumandose al peor equipo de la MLS y ganando cada uno de esos partidos siendo, otra vez, protagonista. 

Y no olvidemos que Messi ha sido protagonista en dos mundiales de futbol marcando, asistiendo y ganando. Messi es CAMPEON MUNDIAL y MVP. Mientras cry7…

…perdon, quien era cry7? ? ? ? 

Ah si… Aquel que ha jugado 5 mundiales y no ha ni asistido ni marcado en una puta fase KO de ninguno de esos 5 mundiales.

 

Messi, siempre Messi.

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Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 13:19
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(@johnny-landaeta)
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De nuevo, un montón de sesgos, mentiras y victimismo.  

 
Posted : 27 de August de 2023 13:32
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @marcelo-messi

Yo leo algunos comentarios en este hilo y me cago de risa! ? ? ? ? ? ?

 

Entonces te sugiero que te laves… puedo oler el hedor de aquí…

 

Posted by: @marcelo-messi

Incluso si cry7 tiene 140 partidos mas que Messi, se ha dedicado la gran mayoria de su carrera solo a finalizar las jugadas que otros grandes le preparaban, y a jugar un gran numero de esos 140 partidos de mas contra equipos como Luxemburgo.

 

La razón por la que CR7 tiene más partidos jugados es porque comenzó antes su carrera profesional, ya que es aproximadamente 2,4 años mayor que Messi. Este es un hecho innegable.

 

SIN EMBARGO, convenientemente no mencionas que CR7 jugó como MEDIOCAMPISTA durante esos primeros 140 juegos, así como aproximadamente 150 juegos más además de aquellos, donde NO se concentraba en «solo a finalizar».

 

Desde el 1 de enero de 2006, hasta hoy:

 

– Messi — 815 goles en 1009 partidos, para un promedio de 0,8077

– CR7 — 813 goles en 1001 partidos, para un promedio de 0,8122

 

Messi anotó 2 goles más que CR7 en este período de tiempo, pero necesitó 8 partidos más Y tuvo aproximadamente 150 partidos más como delantero para lograrlo.

 
Posted : 27 de August de 2023 13:42
Gonchix and PK-43 reacted
PK-43
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Django Galeano
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Parece que el bobi de @htc no se ha enterado aún que Messi ya no juega de extremo y que desde 2019 es un playmaker «todocampista», donde su rol se ha transformado completamente, teniendo que generar el juego de su equipo y definir cuando tiene alguna oportunidad. Véase el segundo gol de ayer de Inter Miami: elaboración, pre-asistencia mágica y definición. ALL IN ONE!!!

Tampoco se ha enterado que en ese periodo que ha «seleccionado», en el PSG ha jugado para dos grandes chupones como Mbappe y Neymar, y contra sus mismos compañeros de equipo (en particular los laterales) que no le cedían el balón cuando estaba en posiciones inmejorables para convertir el gol.

Y claro, no se ha enterado porque el bobi mira numeritos en vez de mirar partidos de fútbol…

 
Posted : 27 de August de 2023 14:42
Ignacio05 and Marcelo reacted
Marcelo
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Posted by: @hoje-tive-ca

Entonces te sugiero que te laves… puedo oler el hedor de aquí…

? ? ? 

Tal vez sea cierto que sientes el olor porque tus comentarios y los de muchos otros Messi haters y bichilovers me hacen cagar de risa. 

Yo por mi parte, siente ese olor cuando sale de tu boca!! ? ? ? ? ? ? 

Y los viertes en tus comentarios. ? ? ? ? ? ? ? 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 14:51
Marcelo
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Posted by: @hoje-tive-ca

– Messi — 815 goles en 1009 partidos, para un promedio de 0,8077

– CR7 — 813 goles en 1001 partidos, para un promedio de 0,8122

Cuando tu nivel de inteligencia te de para hacer el calculo por minutos jugados veras que, aun jugando mucho mas retrasado y armando para otros (y asi mismo), y no esperando que le armen como hace cry7 hace 15 temporadas ya, Messi tiene mejor promedio por minuto jugado. EN TODO!!! 

? ? ? ? 

Y Messi tiene en MVP en mundiales y ha ganado!!!

cry7, como vos, solo pudieron apreciarlo desde el televisor! ? ? ? ? 

Le hubiera encantado a cry7 (y al hijo de cry7) estar en una final.

JAJAJAJAJAJA!!!

Ya ni te hablo de ganarla!!!

? ? ? ? ? ? ? ? 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 14:55
Django Galeano
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@marcelo-messi 

«Le hubiera encantado a cry7 (y al hijo de cry7) estar en una final.

JAJAJAJAJAJA!!!

Ya ni te hablo de ganarla!!!»

Y ni te digo de tener una foto como ésta:

 Screenshot 20230827 121305 Instagram
 
Posted : 27 de August de 2023 15:17
Ignacio05 and Marcelo reacted
Ignacio05
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La única e inobjetable realidad es la siguiente, desde que comenzaron su carrera en primera a igual cantidad de partidos:

 

Messi1037 partidos y 818 goles, para un promedio de 0,79

CR7   — 1037 partidos y 757 goles, para un promedio de 0,73

 

FACTOUS.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 27 de August de 2023 15:32
Forever123
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Posted by: @marcelo-messi

Tambien parece que algunos olvidan, o quieren olvidar, que cry7 ha jugado partidos amistosos y oficiales contra Luxemburgo (11), Lituania (7), Andorra (6), Hungria (6), Armenia (5), Letonia (5), Estonia (4), Islas Feroe (4), y tambien contra Azerbaijanes, Chipres, Lichtensteins, etc. [entre parentesis los goles que les ha marcado]

No se porque eso desmerita en algo la capacidad goleadora de CR7, si fuera tan fácil anotar a esas selecciones, ¿no crees que varios jugadores de Europa además de CR7 figurarían ente los máximos goleadores de la historia?

Y no es el caso, de hecho dentro del top de Máximos goleadores de la historia, los únicos contemporáneos a Messi y Ronaldo que también están en la lista son Lewandowski e Ibrahimović en el 12 y 14 respectivamente.

Posted by: @marcelo-messi

Incluso si cry7 tiene 140 partidos mas que Messi, se ha dedicado la gran mayoria de su carrera solo a finalizar las jugadas que otros grandes le preparaban, y a jugar un gran numero de esos 140 partidos de mas contra equipos como Luxemburgo.

Vuelvo a lo mismo, no se que tiene de malo ser finalizador, hablas como si fuera lo más fácil de la historia, repito, si fuese así, la lista de Máximos goleadores de la historia estaría plagada de jugadores de esta época

Posted by: @marcelo-messi

Parece que algunos olvidan, o no quieren mencionar, que cry7 tiene 140 partidos mas que Messi. 140 partidos mas.

Eso la verdad no tiene nada que ver, nadie niega que Messi tiene un mejor promedio de gol que Ronaldo, de hecho eso es una verdad irrefutable, pero de eso a inferir como VERDAD que  Messi tendría mas goles que Ronaldo si tuvieran la misma cantidad de partidos, me parece exagerado y hasta falso, ya que esto depende de muchos factores, como la edad, posición, etc. Se tiene que hablar con hechos, y el hecho es que Ronaldo tiene más goles que Messi.

Posted by: @marcelo-messi

Hay que admitirlo: ya casi nadie habla de o mira a cry7. Y todos, hasta los Messi haters, se fijan en Messi. Les peligra el record y hay que ensuciarlo a Messi, por las dudas. ? ? ? ? ? ? ? 

No digas sandeces, quitando el hecho de que Ronaldo es mucho más popular en redes que Messi, siendo las redes el parámetro más importante a la hora de medir la influencia de una persona, esta el hecho de que varias cadenas de deporte voltearon a ver la liga de arabia desde que Ronaldo llego, claro que siguen hablando de él

Finalmente, me parece que tienes una especie de odio a Ronaldo, la verdad no se porque, nadie niega que Messi es mejor, de hecho para mi lo es, los numeros hablan por si solos, pero parece que quieres desmeritar a Ronaldo solo por eso, y la verdad es que no, tienes un hate enfermizo hacia el portugues, porque siempre hablas pestes de él.

 
Posted : 27 de August de 2023 15:39
H T C reacted
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @django-galeano

Y ni te digo de tener una foto como ésta:

Por esa hubiera vendido a su madre, cry7! ? ? ? 

Pero hay que reconocerle que ha hecho todo, todo a su alcance (y el de los demas por el pagados) para aparecer en una foto comparado a Messi.

Y a pesar de eso, sus propias palabras gritadas a los cuatro vientos, las de Mendes, Morgan, Floper, sus compas del RM, Edu, Alvaro, Liberman, etc., aunque compradas con mucho dinero, no llegaron a hacer mucha mella. Tal vez si en aquellos que de futbol no entienden demasiado y que se dejan guiar por tablitas de #goles o influenciados por campañas propagandisticas apoyadas por Nike y una ambicion desmedida y generada por dinero. O por aquellos que, como Corazon, se guian de las revistas que leen y las fotos que ven en las peluquerias de mujeres. ? ? ? 

Pero es que las campañas no ayudan cuando todo demuestra un debate muerto e inventado desde el vamos.

Donde estuvo cry7 en los mundiales? Donde estuvo cuando su seleccion lo necesito en las fases KO? Desaparecido! Alli las palabras y la propaganda no alcanzan! ? ? ? 

Como se hace cargo cry7 de sus declaraciones sobre la importancia de las Botas de Oro en vez de los BdO o de nunca jugar en ligas de camellos para verlo luego discutiendo para que le den el MVP en un torneo trucho en Arabia Saudi? Donde esta toda su integridad? O cuando Mendes se inventa un trofeo trucho para autopremiarse y premiarlo a el? ? ? ? ? ? ? ? ? 

Que nivel!!! ? ? ? 

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 15:39
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@forever123 

Es que no entiendes nada, o te haces. Te lo explico para que sea mas rapido…

Si lees este hilo desde el principio, veras que intentan sesgar a Messi e insinuan que «los partidos amistosos que Messi podria jugar con la seleccion harian posible que rompa el record de cry7». 

Pero no te veo tan justo y defendiendo a los Messi haters aqui. Ya demuestras con estos que tu eres uno de ellos. El hecho de reconocer lo innegable, o sea, que Messi tenga mejores numeros que cry7 y que sea mejor jugador, no te exime de tu fanatismo por cry7.

Todo lo que he escrito son datos.

Si eso a ti te parece odio, porque tu los pondrias debajo de la alfombra para exhaltar mas cry7, es tu fanatismo hablando, no yo odiando a cry7.

Si hubieras tomado tiempo en leer mis comentarios anteriores, sabrias que siempre he dicho que lo querria a cry7 en mi equipo. Eso no quita el hecho que se ha llenado de goles con Luxemburgos, hecho que a ti parece molestarte cuando lo menciono.

Tambien parece molestarte el HECHO que cry7 tiene 140 partiddos mas que Messi, lo que le da una enorme ventaja a la hora de marcar.

Tambien parece molestarte el HECHO que cry7 ha jugado mas adelantado que Messi y que le han contruido juego para rematar jugadas, mientras Messi creo para otros mucho mas y tambien para si mismo.

Y tambien parece molestarte el HECHO que cry7 DESAPARECIO en 5 mundiales en fases KO, cuando su equipo mas lo necesitaba. 

Todos son hechos que te molestan por tu fanatismo.

Pero asi como yo admiro a Messi futbolisticamente, siempre he dicho que con todo, cry7 es un grandisimo jugador que querria en mi equipo.

Asi que el odio, atribuyetelo a ti mismo.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 15:51
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @forever123

eso desmerita en algo la capacidad goleadora de CR7,

La desmerita con respecto a Messi. Nada mas.

 

Posted by: @forever123

no se que tiene de malo ser finalizador,

 

Nadie dijo que eso es malo.

Pero tu debes admitir que ese es su rol y que difiere del de Messi. Los parametros y los ojos asi lo demuestran.

cry7 es el mesero, Messi el amo del local, el chef y el mesero al mismo tiempo. ? 

 

Posted by: @forever123

Nadie niega que Messi tiene un mejor promedio de gol que Ronaldo

No solo de gol. DE TODO LO QUE SEA FUTBOL (menos despejes, penaltis y cabezazos). ? ? ? 

Posted by: @forever123

Ronaldo es mucho más popular en redes que Messi

Me das mucha risa! ? ? ? 

Yo hablo de FUTBOL, no de redes sociales.

JAJAJAJAJAJAAJA!!!!!

FUTBOL, no redes sociales!! ? ? ? ? ? ? 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 15:58
 J
(@j)
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La verdad son muchas cuestiones y no Carlos dice, nunca habla de lo que falla cr7 o de la mala racha como menciona HTC. 

Cr7 se retiró de Europa con una mala racha y siendo escopeta de feria, llegó al Mundial haciendo actuaciones pobres antes de comer banca, no sé porque se empeñan los ronaldistas en decir que hizo una decente fase de grupos del mundial, fue un desastre.

Messi en su segunda temporada en PSG tuvo mejores números. 

Y efectivamente, Messi engordó sus cifras con Argentina: 4 goles en 7 partidos en CA 2021 y 7 goles en 7 partidos en Qatar 2022 ? gol Uruguay, gol Venezuela y 3 goles a Bolivia. Luego vienen los amistosos donde Messi supera el 1.00, pero como son bichiboys, especialmente del tipo Mediavilla, que te hacen creer que Messi se benefició exclusivamente por eso cuando su ídolo no necesariamente se enfrenta solo a francias, españas o alemanias ???….hay que tener cara para no mencionar los rivales amateurs en selecciones. 

Es más, que Messi esté a 23 goles es muy meritorio, después de relegar su puesto en el PSG y después de años del beneficio europeo disputando partidos oficiales contra selecciones pobres(donde cr7 todavía tiene ventaja). 

 

 
Posted : 27 de August de 2023 15:58
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Django Galeano
(@django-galeano)
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@j 

«Es más, que Messi esté a 23 goles es muy meritorio»

A solo 23 goles y con 134 partidos menos…

134 partidos son cuatro Ligas de ventaja ?

 
Posted : 27 de August de 2023 16:17
Ssantiago, Mariano1625, Initial and 3 people reacted
Marcelo
(@marcelo-messi)
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A ver si se dejan de hablar boludeces sobre Messi, paran de tratar de inflar a cry7 y disfruten un poco de buen futbol de verdad…

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 16:19
Marcelo
(@marcelo-messi)
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La barrera en el 1:14 es un chiste. Esta a dos metros. Y aun asi…

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 16:21
 J
(@j)
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@forever123 perdón pero consideras a Messi el mejor de la historia solamente por tu tabla ??

Si no fuera por eso…

No te tengo el archivo, pero creo sos otro fan de Cr7 que ponía por delante sobre Messi. No dejando de decir que para vos Pelé era el GOAT. 

 
Posted : 27 de August de 2023 16:33
Django Galeano
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Posted by: @forever123

Ronaldo es mucho más popular en redes que Messi

Me das mucha risa! ? ? ? 

Yo hablo de FUTBOL, no de redes sociales.

JAJAJAJAJAJAAJA!!!!!

FUTBOL, no redes sociales!! ? ? ? ? ? ? «

 

Hablame de ser «influencer»…

 Screenshot 20230827 135139 Instagram
 
Posted : 27 de August de 2023 16:53
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Ignacio05
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Posted by: @marcelo-messi

Posted by: @marcelo-messi

Tambien parece que algunos olvidan, o quieren olvidar, que cry7 ha jugado partidos amistosos y oficiales contra Luxemburgo (11), Lituania (7), Andorra (6), Hungria (6), Armenia (5), Letonia (5), Estonia (4), Islas Feroe (4), y tambien contra Azerbaijanes, Chipres, Lichtensteins, etc. [entre parentesis los goles que les ha marcado]

 

No se porque eso desmerita en algo la capacidad goleadora de CR7, si fuera tan fácil anotar a esas selecciones, ¿no crees que varios jugadores de Europa además de CR7 figurarían ente los máximos goleadores de la historia?

Y no es el caso, de hecho dentro del top de Máximos goleadores de la historia, los únicos contemporáneos a Messi y Ronaldo que también están en la lista son Lewandowski e Ibrahimović en el 12 y 14 respectivamente.

En selecciones y sobre todo en Europa, los números de Cristiano están bastante ligados a la cantidad extensa de partidos y rivales flojos, con 200 de ellos (mucho mérito en Ronaldo ya que hay que estar en nivel para llegar a jugarlos) cualquiera de estos goleadores quedarían top, de hecho algunos lo son:

 

E. Haaland            Partidos    25 – Goles  24 Promedio 0.960
Ali Daei                 Partidos  149 – Goles 109 Promedio 0.731
R. Lukaku              Partidos  108 – Goles  75 Promedio 0.069
Harry Kane             Partidos   84 – Goles  58 Promedio 0.690
Neymar Jr.             Partidos  124 – Goles  77 Promedio 0.062
Cristiano Ronaldo   Partidos  200 – Goles 123 Promedio 0.615
Lionel Messi           Partidos  175 – Goles 103 Promedio 0.059
K. Mbapeé             Partidos    70 – Goles   40 Promedio 0.057
Rob Lewandowski    Partidos 142 – Goles   79 Promedio 0.056
Z. Ibrahimovic        Partidos 122  – Goles  62 Promedio 0.051
Luis Suárez             Partidos 137 – Goles  68 Promedio 0.050

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 27 de August de 2023 18:11
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@ignacio05 

Gracias por contestarle. La verdad entre las cosas tan obvias que escriben este y HTC muchas veces ni me da ganas de explicarles todo.

Realmente de futbol no saben un carajo.

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 18:29
(@carlos-mediavilla)
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Muchas cosas interesantes que habéis comentado, especialmente Forever, PK, HTC, Arnau…

No tengo tiempo de hacer alusión a cada comentario concreto que me gustaría responder, pero hago una respuesta general;

– Para CR7 son muy importantes los récords, porque el récord no se vota. Se logra. Messi tiene ganado el terreno del relato y premios. Por lo que CR7 depende únicamente de lo logrado por sí mismo. A Messi le van a poner la etiqueta del mejor del Universo siempre. Sin importar si el rendimiento es bueno, malo o paupérrimo. Cristiano tiene perdida esa parcela desde hace mucho. Por lo que son sus números y récords los que se defienden por sí solos.

– CR7 tuvo un mal arranque en su última temporada en el United, especialmente porque apenas jugaba partidos completos. No hay que olvidar que Ten Hag no lo quería en el equipo o sólo seguía órdenes de la directiva. En cualquier caso, llegó a jugar hasta 8min un partido. No sé debió tanto a una mala preparación física, si no a la falta de regularidad y partidos. 

– Respecto a los promedios, lo explicó perfectamente HTC. Los primeros años de carrera de CR7, merman sus stats. Y el hecho también de que cambió mucho más de pais y liga. Es lógico. 

– No olvidemos en qué contexto, Messi jugó 17 temporadas en el Barcelona. Con Enriquez Negreira haciendo de las suyas. Yo sé que para un culé o fanático de Messi, ese caso es una manipulación de Tito Floren. Pero hay demasiadas evidencias de ese tinglado. Para mí, pierde sentido debatir muchos puntos, sabiendo lo que había. 

– Se sigue insistiendo en que Cr7 es sólo un finalizador. Puedo entender que el CR7 de 36 años que llega al United, sí, es claramente un finslizador. Pero llevaba 20 años antes que no lo era. Ese relato ya no cuela. 

– Y creo que HTC comentó que en 2019 la distancia se acortó mucho más que ahora en el tema de goles. Sí, coincidió con su llegada a la liga italiana. Pero era otro contexto diferente. A día de hoy, Cristiano está en la recta final de su carrera. El Al Nassr será su último equipo. Y hay que ver cuantos años más está. Messi va a llegar al Mundial 2026. Si no, no se va a USA. Ha ido a USA para cerrar allí su carrera, ganando otro Mundial. 

Cristiano necesita hacer muchos goles en Arabia para que su récord no peligre. 

23 goles, no son nada. Yo cuento 23 y no 29, porque sé que en el futuro de manera oficial la Fifa se los restará a CR7. De momento no se mete en ese asunto. Su CR7 termina la carrera con 5 goles más que Messi, la Fifa le resta los goles de la Copa Árabe a Cristiano sin lugar a dudas. Y corona a Messi como máximo goleador de la historia. 

Con Cr7 no se pronunció cuando batió el récord de Bican. Pero sabemos como funciona el percal. Cuando Messi anotó 90 goles en una temporada o año natural, la Fifa se pronunció y le otorgó el récord. 

Cristiano debe mantener sus récords más prestigiosos intactos, porque serán estos números los que haga tambalear el relato. 

El relato para la historia ya lo tiene perdido desde hace tiempo. 

Ser el máximo goleador de la historia de este deporte, no se le puede escapar. 

Sudará. 

 
Posted : 27 de August de 2023 19:03
(@carlos-mediavilla)
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@ignacio05 

La falacia del número de partidos, se desmonta muy fácil.

Cristiano es el máximo goleador de la historia del RM. Siguiendo tu lógica  seguramente se deba a que jugó más partidos que nadie.

Pero nos encontramos que hizo 450 goles en 438 partidos.

Raúl, que ostentaba ese récord antes de la llegada del luso, hizo 320 y pico en más de 700 partidos. Y Raúl fue claramente un 9. 

No se cumple tu falacia, porque CR7 no tiene más goles por haber jugado más partidos.

CR7 tiene más goles, porque es el mejor. No hay más. 

Zurda, diestra, cabeza, larga distancia, etc etc etc…

No hay otro jugador con esa versatilidad. 

Lo que sucede, que Cristiano inició su carrera en una posición totalmente diferente. Ni tenía intención de anotar goles en sus años más jóvenes. Hasta que se dio cuenta, de que esto iba de goles, y que sin ellos, no lograría los premios que quería lograr.

Y desde la 2007-2008 hasta la 2020-2021, es un extremo único, que logra más de 700 goles en ese tramo de carrera. 

Con los números jugáis mucho, pero analizándolos, se tumban rápido. 

 
Posted : 27 de August de 2023 19:10
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Messi va a llegar al Mundial 2026. Si no, no se va a USA. Ha ido a USA para cerrar allí su carrera, ganando otro Mundial

¿De verdad?

No me ilusiones así Carlos que ya me empiezo a volver LOKO.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 27 de August de 2023 19:13
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @carlos-mediavilla

@ignacio05 

La falacia del número de partidos, se desmonta muy fácil.

Cristiano es el máximo goleador de la historia del RM. Siguiendo tu lógica  seguramente se deba a que jugó más partidos que nadie.

Pero nos encontramos que hizo 450 goles en 438 partidos.

Raúl, que ostentaba ese récord antes de la llegada del luso, hizo 320 y pico en más de 700 partidos. Y Raúl fue claramente un 9. 

No se cumple tu falacia, porque CR7 no tiene más goles por haber jugado más partidos.

CR7 tiene más goles, porque es el mejor. No hay más. 

Zurda, diestra, cabeza, larga distancia, etc etc etc…

No hay otro jugador con esa versatilidad. 

Lo que sucede, que Cristiano inició su carrera en una posición totalmente diferente. Ni tenía intención de anotar goles en sus años más jóvenes. Hasta que se dio cuenta, de que esto iba de goles, y que sin ellos, no lograría los premios que quería lograr.

Y desde la 2007-2008 hasta la 2020-2021, es un extremo único, que logra más de 700 goles en ese tramo de carrera. 

Con los números jugáis mucho, pero analizándolos, se tumban rápido. 

No hay ninguna falacia amigo Carlos, los números y la realidad no se pueden distorsionar.

Te has enganchado mal en el debate, ya que se estaba hablando de goles en selecciones más que nada en Europa y que habría más goleadores tops contemporáneos, vuelve a releer así te queda más claro.

Repito, en selecciones y sobre todo en Europa los números de Cristiano están bastante ligados a la cantidad extensa de partidos y rivales flojos, con 200 de ellos (mucho mérito en Ronaldo ya que hay que estar en nivel para llegar a jugarlos) muchos goleadores quedarían top, de hecho algunos lo son.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 27 de August de 2023 19:20
Marcelo reacted
(@friverac)
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Y qué tal si les tenemos un poco de lástima a los bichiplanistas y dejamos de hacer escarnio de sus diarreas verbales ???

Nahhh !!! … se lo merecen por ser tan poco inteligentes y haber escogido el lado oscuro !!! ? ? ? ? 

 
Posted : 27 de August de 2023 19:25
Forever123
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Posted by: @j

@forever123 perdón pero consideras a Messi el mejor de la historia solamente por tu tabla ??

Si no fuera por eso…

No te tengo el archivo, pero creo sos otro fan de Cr7 que ponía por delante sobre Messi. No dejando de decir que para vos Pelé era el GOAT. 

En efecto, mis razones para considerar a Messi el mejor de la historia son distintas a la de la mayoría de los Messi-Fans, yo lo considero el GOAT porque los números hablan por si mismos, y al ser los números la única variable objetiva que se puede analizar, yo le doy el máximo peso, y en términos generales el orden de importancia que yo doy para medir la regla del «Mejor jugador de la historia» son:

1. Estadísticas (goles, asistencias, títulos colectivo e individuales, promedio goleador, goles generados, etc)

2. Contexto (País, época, competencia)

3. Constancia

 

Y eso es más sensato que decir pretenciosamente «Messi es el mejor y si no piensas lo mismo no sabes, ni entiendes de futbol», como aluden muchos personajes tontos de aquí, no estamos hablando de Física Cuántica, ni siquiera estamos hablando del deporte más complicado y complejo que hay (para mi ese es el patinaje artístico) hablamos solo de futbol y prefiero quedarme con lo que dijo Maradona:

 

» Que nosotros tengamos una forma de pensar futbolística que nos guste más como lleve la pelota Messi, no significa que es mucho más que Ronaldo»

 

Eso resumen todo, tu forma de ver futbol no te hace saber de futbol, solo te hace tener una perspectiva distinta de futbol, enserio que los retrasados que van y dicen «Es que los que ponen a Ronaldo en el top 5 no saben de futbol, no entienden de futbol» para mi son simplemente ignorantes

 

Y sobre lo de Pelé, es cierto en términos generales podría ser el mejor, ya que supera a Messi en goles, asistencias, importancia y más importante tiene 3 copas del mundo, y si ustedes tanto se jactan de que eso es lo más importante, bueno Pelé tiene 3. Sin embargo, ¿Por qué no lo considero el mejor aún así? simple, por que en el apartado de «CONTEXTO» palidece,  jugaba un futbol antiguo y menos elaborado y competitivo, por ende Messi es mejor, porque hizo lo que hizo en un contexto mucho más competitivo, por eso también son risibles los que piensan que Di Stefano fue mejor que Ronaldo, se aplica el mismo principio, para mi tiene más merito las 4 Champions que consiguió Ronaldo en Madrid, que las 5 que logro el argentino, por el simple hecho de que el Ronaldo lo logro en un contexto más competitivo. 

 

 

Posted by: @ignacio05

En selecciones y sobre todo en Europa, los números de Cristiano están bastante ligados a la cantidad extensa de partidos y rivales flojos, con 200 de ellos (mucho mérito en Ronaldo ya que hay que estar en nivel para llegar a jugarlos) cualquiera de estos goleadores quedarían top, de hecho algunos lo son:

 

E. Haaland            Partidos    25 – Goles  24 Promedio 0.960
Ali Daei                 Partidos  149 – Goles 109 Promedio 0.731
R. Lukaku              Partidos  108 – Goles  75 Promedio 0.069
Harry Kane             Partidos   84 – Goles  58 Promedio 0.690
Neymar Jr.             Partidos  124 – Goles  77 Promedio 0.062
Cristiano Ronaldo   Partidos  200 – Goles 123 Promedio 0.615
Lionel Messi           Partidos  175 – Goles 103 Promedio 0.059
K. Mbapeé             Partidos    70 – Goles   40 Promedio 0.057
Rob Lewandowski    Partidos 142 – Goles   79 Promedio 0.056
Z. Ibrahimovic        Partidos 122  – Goles  62 Promedio 0.051
Luis Suárez             Partidos 137 – Goles  68 Promedio 0.050

 

Yo no niego eso, pero repito si fuera tan fácil lograr los números que logro Ronaldo o jugar los partidos que jugo Ronaldo, muchos otros jugadores actuales estarían en el top de máximos goleadores, y de los que pusiste, solo Messi, Lewandowski , Ibrahimovic y Suárez se encuentran, y solo Messi esta en el top10, junto con Ronaldo.

This post was modified 1 año ago 3 times by Forever123
 
Posted : 27 de August de 2023 19:32
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Marcelo
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Posted by: @ignacio05

la realidad no se pueden distorsionar.

Ah, pero si se puede! Estas frente al maestro de la distorsion y la tergiversacion. Con o sin pastillas, distorsiona a placer.

Y a no olvidarse, esos numeros que cry7 ha conseguido, han sido en el mejor RM de la historia y como el finalizador casi exclusivo de ese mejor RM. A no olvidar que Benzema, cuando cry7 se fue, lo hizo tan o mejor que el y que el RM sin cry7 fue Campeon de CL. 

No hay excusas para 140 partidos mas, para el mejor RM de la historia y para los golitos a Luxemburgo, Lituania y Andorra, entre otros.

Messi es mejor. 

Los records y los numeros asi lo dicen.

Los ojos tambien.

Y hasta Floper, Ramos, Casillas, Bale, Modric y el propio hijo de cry7! (al que por ahora no le pagan)? ? ? ? 

This post was modified 1 año ago by Marcelo

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 19:39
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @forever123

son distintas a la de la mayoría de los Messi-Fans,

Primera boludez.

Conoces a la mayoria de los Messi-Fans? JAJAJAJAAJA!!Eres medio bobo, no? Sabes que son Millones? ? ? ? ? 

Posted by: @forever123

porque los números hablan por si mismos, y al ser los números la única variable objetiva que se puede analizar

Segunda boludez. Y mas grave.

Hablas como si los numeros o los parametros a discutir no fueran elegidos por sujetos. Que numeros? Que parametros?

Los que tu decides elegir??!! ? ? ? 

Posted by: @forever123

1. Estadísticas (goles, asistencias, títulos colectivo e individuales, promedio goleador, goles generados, etc)

2. Contexto (País, época, competencia)

 

3. Constancia

Tercera, cuarta y quinta boludez.

Esta claro que el mayor genio del futbol mundial si hubiera nacido en un pais como Holanda o Georgia o Noruega, no podria ser considerado el mejor porque segun este tipejo @forever123, que obviamente de futbol no entiende un carajo (y de numeros tampoco), no tendra los titulos «objetivos» que el decide son necesarios. Lo mismo con el contexto, epoca, etc. Pareciera que los humanos deciden nacer donde quieren. JAJAJAJAJAA!!! ? ? ? ? 

Hay mucho salame por aqui!! Y muchos bichilovers que se imponen condiciones que creen deberian ser universales. ? ? ? ? 

Posted by: @forever123

no estamos hablando de Física Cuántica, ni siquiera estamos hablando del deporte más complicado y complejo que hay (para mi ese es el patinaje artístico)

Sexta boludez.

Buenisimo que te parezca complicado y tambien complejo el patinaje artistico!! ? ? ? ? ? ? 

JAJAJAJAJAJA!!! Patinaje artistico!!! JAJAJAAJAJAJAJA!!!

Me dan retorcijones de risa!!! JAJAJAAJAJAJAJA!!!

Es por eso que no sabes un carajo de futbol!!! JAJAJAAJAJA!!! Patinaje artistico!!! Y aparte por tu «subjetividad»!!!

JAJAJAJAAJJAAJA!!!!

Posted by: @forever123

por el simple hecho de que el Ronaldo lo logro en un contexto más competitivo. 

Septima boludez.

En un equipo mucho mas competitivo que cualquier otro RM. JAJAJAJAJA!!!

Siete boludeces en 4 paragrafos. Record!!

JAJAJAJAAJAJA!!!

A ver si te avivas un dia de estos!!!

JAJAJAJAJAJA!!!

 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 19:58
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@Forever123

Patinaje artistico!! 

JAJAJAJAJAJA!!!

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 20:15
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(@j)
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Posted by: @forever123

Eso resumen todo, tu forma de ver futbol no te hace saber de futbol, solo te hace tener una perspectiva distinta de futbol, enserio que los retrasados que van y dicen «Es que los que ponen a Ronaldo en el top 5 no saben de futbol, no entienden de futbol» para mi son simplemente ignorantes

Concuerdo, la forma en que ves el fútbol no te hace saber de fútbol, por eso los ronaldistas tienen una perspectiva distorsionada o para ser políticamente correcto, tienen una «perspectiva distinta». Y poner de top5 a Cr7 no tiene nada de malo, lo respeto, más no la comparto.

 
Posted : 27 de August de 2023 20:35
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @forever123

Yo no niego eso, pero repito si fuera tan fácil lograr los números que logro Ronaldo o jugar los partidos que jugo Ronaldo, muchos otros jugadores actuales estarían en el top de máximos goleadores, y de los que pusiste, solo Messi, Lewandowski , Ibrahimovic y Suárez se encuentran, y solo Messi esta en el top10, junto con Ronaldo.

Pero son 2 debates distintos, en este Tema se habla de los rivales flojos en selecciones que tuvo CR7, y en ese apartado si se buscan estadísticas de todos los goleadores, se nota que destaca más que nada porque tiene muchos más partidos que todos. Son sólo 123 goles de un total de 847. 

Otro debate es en goles totales.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 27 de August de 2023 21:23
Marcelo reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @marcelo-messi

Patinaje artistico!! 

No acredito lo que acabo de leer ? 

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 27 de August de 2023 21:27
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @ignacio05

No hay ninguna falacia amigo Carlos, los números y la realidad no se pueden distorsionar.

Te has enganchado mal en el debate, ya que se estaba hablando de goles en selecciones más que nada en Europa y que habría más goleadores tops contemporáneos, vuelve a releer así te queda más claro.

Repito, en selecciones y sobre todo en Europa los números de Cristiano están bastante ligados a la cantidad extensa de partidos y rivales flojos, con 200 de ellos (mucho mérito en Ronaldo ya que hay que estar en nivel para llegar a jugarlos) muchos goleadores quedarían top, de hecho algunos lo son.

Podría entender tu argumento, si Cristiano sólo hubiera tenido ese récord de selecciones como anécdota, como ocurría previamente con Ali Daei.

El tema está, en que Cristiano, tiene lo siguiente;

– Máximo goleador de la historia del RM

– Máximo goleador de la historia de la Champions

– Máximo goleador de la historia de la Eurocopa

– Máximo goleador de la historia del Fútbol

– Bota de Oro en Inglaterra, España e Italia

Cuando tenemos estos datos, ya el hecho de que sea también el máximo goleador de la historia de selecciones, no es anecdótico. Parece hasta lógico pensar que también lo debe ser, viendo los logros previamente mencionados. 

No es porque haya jugado 200 partidos, o porque se haya enfrentado a selecciones débiles según tu criterio.

Tiene tantos recursos de cara al gol, ha demostrado dominar todas las formas en las que un jugador puede marcar gol, que es lógico que tenga todos los récords antes mencionados.

El fútbol de selecciones, es casi como un mundo aparte. Que podríamos analizar más allá de ratios.

Pero vuelvo al punto anterior: Cristiano destacó entre 2002 a 2007, por su talento futbolistico, velocidad, regate y repartir juego. Es un buen trecho de su carrera, donde apenas hizo en esos años 70 goles. 

En sus primeras temporadas promediaba 0,29 goles por partido, porque jugaba en una posición más retrasada, con otro rol, con otro entendimiento del fútbol. 

Con Portugal, si no me equivoco, lleva más goles desde 2016 hasta la actualidad, que de 2003 a 2016. 

Siguiendo tu lógica de que Europa es fácil y tal, el máximo goleador de la historia en el fútbol de selecciones debería haber sido un europeo. Y era un iraní.

 

 

 
Posted : 27 de August de 2023 21:36
Django Galeano
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@marcelo-messi 

Ya basta de tanta domada Marce!!! No le puedo dar like a todos tus comentarios ???

 
Posted : 27 de August de 2023 21:37
Marcelo reacted
(@misterer)
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Posted by: @forever123

siendo las redes el parámetro más importante a la hora de medir la influencia de una persona

Ya te han rebatido varios otros aspectos de tu comentario. Y del que cito, ya se han burlado bastante. Pero aún así quiero hacer una aclaración importante, aunque off-topic (pues esto no trata directamente del deporte).

 

Una cosa es la popularidad y otra tremendamente diferente es la influencia que pueda tener alguien en un campo y/o en la sociedad. Lo más popular, sobre todo para las masas ignorantes (más aún en la realidad actual de las redes sociales), muy comúnmente se trata de cosas de muy baja calidad, pero que acaparan los reflectores, bien sea porque resultan llamativas o por razones más artificiales fabricadas por distintas industrias con el poderío económico necesario para forzar dicha relevancia. La popularidad muy comúnmente va acompañada de la inmediatez y de la futilidad derivada de ésta. Esto es un conjunto de elementos casi excluyente con la idea genuina de influencia, pues esta implica un LEGADO, algo que perdura en el tiempo y que determina lo que viene a futuro. 

Pocas cosas más irrelevantes y futiles se me podrían ocurrir que algo tan superficial como el movimiento generado en redes sociales. No, está claro que en lo que a fútbol respecta, Messi es y será mucho más influyente de lo que Cr7 podría llegar a soñar. Una cosa es el marketing generado o el flujo producido en redes y otra muy diferente la trascendencia genuina que se tiene en el fútbol y/o en la sociedad. El mundo es complejo, no blanco y negro; así que son elementos que en ciertos puntos se tocan y se relacionan. Pero siguen siendo fundamentalmente conceptos muy distintos. 

Un ejemplo: una retardada buena para nada como Kim Kardashian puede ser muy popular hoy en día. Pero su trascendencia de aquí a 20 años será prácticamente nula, siendo totalmente olvidada y sepultada por el imaginario colectivo. Podrá haber influido en su tiempo en aspectos cosméticos y en ciertos valores superficiales de forma temporal para un grupo determinado de personas, pero nada de ella permeará de forma más profunda en la sociedad, por lo que con el tiempo desaparecerá totalmente dicha influencia gaseosa. Cosas similares ocurrirán de forma aún más puntual y futil con videos virales, películas de temporada, chismorreos varios y un largo etc. de elementos altamente populares, pero prácticamente invisibles a futuro. Más aún con el torrente interminable de información que ha traído la era de la (des)información. En cambio, habrá personalidades de nicho muy poco conocidas en comparación a nivel general, pero que influyan muchísimo más en el devenir de la sociedad. Ahí habrá ejemplos negativos, como el infinitamente idiota de Ben Shapiro, o ejemplos positivos – espero – como Emanuelle Charpentier, que aunque «nadie» la conozca, bien podría cambiar la sociedad entera como la conocemos. Corolario: popularidad no equivale a influencia. 

Volviendo al fútbol, tanto Messi como Cr7 son y serán notablemente influyentes, pero no por ridiculeces como las redes sociales. No, lo serán principalmente por lo que han hecho en la cancha. Gracias a sus logros y su calidad futbolística, Messi lo será más, como dije antes. Pero desde luego Cristiano también perdurará. Sólo espero que perdure mucho más su excepcional trabajo duro que sus vergonzosas actuaciones fingidas, pataletas y actitudes antideportivas y prepotentes. 

 

Otro consejo: si tanto te interesa hablar de forma totalmente objetiva – cosa que no se puede ni en los campos más «objetivos», algo que entienden los verdaderos expertos en ello – sobre el fútbol, entonces ve e infórmate sobre estadísticas avanzadas de dicho deporte, tipo xT y VAEP. Ese tipo de análisis estadístico riguroso es el que más firmemente pone un abismo infranqueable entre Messi y Cristiano, ya que evalúa el desempeño futbolístico de una forma muchísimo más completa y holística, lo que deja al luso una decena de escalones por debajo del enano. Si de verdad te interesa acercarte más a la «verdad», ahí encontrarás respuestas. 

 
Posted : 27 de August de 2023 21:38
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @carlos-mediavilla

El tema está, en que Cristiano, tiene lo siguiente;

– Máximo goleador de la historia del RM

– Máximo goleador de la historia de la Champions

– Máximo goleador de la historia de la Eurocopa

– Máximo goleador de la historia del Fútbol.

Sólo le faltó el Máximo goleador de Europa ? 

Posted by: @carlos-mediavilla

Cuando tenemos estos datos, ya el hecho de que sea también el máximo goleador de la historia de selecciones, no es anecdótico. Parece hasta lógico pensar que también lo debe ser, viendo los logros previamente mencionados. 

No es porque haya jugado 200 partidos, o porque se haya enfrentado a selecciones débiles según tu criterio.

Si querés traigo lo que había logrado en goles cada jugador a misma cantidad de partidos en selecciones, y vas a ver que hoy la diferencia se centra en la diferencia en cantidad.

Lo cual, y repito, es muy meritorio porque para jugarlos hay que mantener una vigencia extraordinaria, pero una cosa no exenta la otra.

 

Posted by: @carlos-mediavilla
El fútbol de selecciones, es casi como un mundo aparte. Que podríamos analizar más allá de ratios.

Exacto, sobre todo si más del 40% de tus goles son a Luxemburgo, Armenia, Islas Feroe, Azerbaiyán, Liechtenstein, Andorra etc

Posted by: @carlos-mediavilla

Siguiendo tu lógica de que Europa es fácil y tal, el máximo goleador de la historia en el fútbol de selecciones debería haber sido un europeo. Y era un iraní.

Pero hablábamos de actualidad, y eso lo vamos a ir viendo en los años siguientes cuando los goleadores actuales finalicen sus carreras.

Por cierto, veo probable que Messi se quede con éste récord ? 

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 27 de August de 2023 21:55
Marcelo reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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@misterer

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El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 27 de August de 2023 21:59
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Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @ignacio05

Otro debate es en goles totales.

No te gastes Ignacio, no se puede despertar al que se hace el dormido.

This post was modified 1 año ago by Marcelo

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 27 de August de 2023 22:00
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