Después de que @carlos-mediavilla en un post haya dicho que CR7 revivió a la liga italiana, decidí hacer una búsqueda de cuanto se gasto la liga italiana en fichajes en los últimos años, porque según @carlos-mediavilla todos los equipos han invertido más en fichajes gracias a la llegada de CR7.
Voy a poner los datos de Transfermarket, he contrastado con algunos otros websites pero la verdad tampoco sé muy bien donde hay está info.
| Temporada | Gastos | Ingresos | Balance |
|---|---|---|---|
| 26/27 | – | – | +-0 |
| 25/26 | 88,80 mill. € | 57,90 mill. € | -30,90 mill. € |
| 24/25 | 1,26 mil mill. € | 898,93 mill. € | -362,97 mill. € |
| 23/24 | 1,04 mil mill. € | 1,15 mil mill. € | 108,07 mill. € |
| 22/23 | 947,61 mill. € | 950,47 mill. € | 2,86 mill. € |
| 21/22 | 876,72 mill. € | 723,03 mill. € | -153,70 mill. € |
| 20/21 | 1,01 mil mill. € | 829,24 mill. € | -177,54 mill. € |
| 19/20 | 1,50 mil mill. € | 1,07 mil mill. € | -431,50 mill. € |
| 18/19 | 1,38 mil mill. € | 1,01 mil mill. € | -374,88 mill. € |
| 17/18 | 1,09 mil mill. € | 982,75 mill. € | -103,24 mill. € |
| 16/17 | 906,02 mill. € | 842,12 mill. € | -63,89 mill. € |
| 15/16 | 734,29 mill. € | 657,72 mill. € | -76,57 mill. € |
| 14/15 | 466,50 mill. € | 434,21 mill. € | -32,29 mill. € |
| 13/14 | 614,87 mill. € | 590,97 mill. € | -23,89 mill. € |
| 12/13 | 580,18 mill. € | 568,63 mill. € | -11,55 mill. € |
| 11/12 | 640,21 mill. € | 560,71 mill. € | -79,50 mill. € |
| 10/11 | 491,28 mill. € | 417,86 mill. € | -73,42 mill. € |
| 09/10 | 555,91 mill. € | 530,61 mill. € | -25,30 mill. € |
Info desde: https://www.transfermarkt.co/serie-a/transferbilanz/wettbewerb/IT1
Echando un ojo por encima del balance en los últimos 10 años, de los equipos de la liga italiana, tampoco se puede ver gran diferencia: https://www.transfermarkt.co/serie-a/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/IT1
Espectadores en los estadios: https://www.transfermarkt.es/serie-a/besucherzahlenentwicklung/wettbewerb/IT1
| Temporada | Partidos | espectadores | promedio | Máxima media de espectadores | ||
|---|---|---|---|---|---|---|
| 24/25 | 271 | 8.233.763 | 30.495 |  |
AC Milan | 71.346 |
| 23/24 | 380 | 11.748.187 | 30.916 |  |
Inter de Milán | 72.838 |
| 22/23 | 380 | 11.224.113 | 29.537 | |
Inter de Milán | 72.630 |
| 21/22 | 380 | 6.929.579 | 18.236 | |
Inter de Milán | 44.999 |
| 20/21 | 380 | 42.606 | 947 |  |
Benevento | 158 |
| 19/20 | 380 | 6.806.517 | 27.226 |  |
Inter de Milán | 41.558 |
| 18/19 | 380 | 9.473.709 | 25.063 | |
Inter de Milán | 58.190 |
| 17/18 | 380 | 9.417.651 | 24.783 | |
Inter de Milán | 57.529 |
| 16/17 | 380 | 8.347.296 | 21.967 | |
Inter de Milán | 46.620 |
| 15/16 | 380 | 8.441.087 | 22.213 | |
Inter de Milán | 45.538 |
| 14/15 | 380 | 8.423.800 | 22.168 |  |
AS Roma | 40.135 |
| 13/14 | 380 | 8.866.073 | 23.332 |  |
Inter de Milán | 46.278 |
| 12/13 | 380 | 8.732.532 | 23.102 | |
Inter de Milán | 45.796 |
| 11/12 | 380 | 8.543.689 | 22.602 | |
AC Milan | 49.020 |
| 10/11 | 380 | 9.271.790 | 24.399 | |
Inter de Milán | 59.159 |
| 09/10 | 380 | 9.546.570 | 25.189 | |
Inter de Milán |
55.074 |
La verdad que no encuentro los espectadores televisivos, no sé si alguien me puede ayudar, @j @johnny-landaeta @django-galeano, @hector, alguién?
Como pueden ver, con un simple búsqueda puedes ver los datos, están ahí. No tenemos porque estar especulando y montando películas.
Tanto CR7 como Messi han ido a la liga italiana y francesa, respectivamente, con 33+ años. Aún que seguían teniendo un nivel muy alto, el tiempo pasa para todos.
Ninguna liga top europea necesita aprobación, o como quieran llamar, de ningún jugador.
Ahora bien, han aumentado los ratings televisivos SUS partidos, el valor del equipo (en el caso de Juventus también el valor en bolsa), las ventas de las camisetas, espectadores en los SU estadio, mas patrocinadores, etc… SÍ CLARO. Pero ha aumentado el valor los propios clubs.
Pero ya, hasta ahí, como van a aumentar lo de ls demasiado equipos? ahah De que estamos hablando? El fútbol gira en torno al ombligo de CR7 o Messi?
Puede que en torno al ombligo de CR7 y al de sus fans sí. Yo no he escuchado a ningún messista diciendo que la liga francesa ha crecido porque Messi fue para allá. Ya sé, vas a decir que el PSG ya era un buen equipo y Juventus no… te recuerdo que Juventus venia ganado su liga hace 10 años y había llego a la final de la champions 2 veces desde 2013.
Tampoco hace falta recordar, creo, que desde los 2000 la liga italiana era de las mejores del mundo, en la champions han llegado a finales y ganado, varios equipos italianos. La liga italiana si estaba un poco de capa caída pero vuelvo decir, eso pasa en todas las ligas, son fases, por varias razones hay altos y bajos.
Y ya decir que Italia ha ganado la Eurocopa gracias a CR7… ya no se que decir. O igual fue una broma, así lo entiendo…
Y vuelvo a repetir, tanto CR7 como Messi han sido contratados para ganar la Champions, ninguno lo ha logrado. El fútbol es colectivo, y lo que más cuenta para el equipo son los títulos.
Ahora si quieres decir que a nivel individual CR7 estuvo muy bien, claro, sí lo estivo pero a nivel colectivo aporto 0.
Pero ya, hasta ahí, como van a aumentar lo de ls demasiado equipos? ahah De que estamos hablando? El fútbol gira en torno al ombligo de CR7 o Messi?
El campeonato italiano pegó un bajonazo desde 2011 en adelante, hasta que llegó CR7 a la Juventus.
Los grandes jugadores, que antes no tenían problema en jugar en la Serie A, dejaron de interesarse en jugar allí y fichaban por equipos españoles o ingleses mayoritariamente.
Cristiano Ronaldo es la persona más seguida del planeta y su impacto en este deporte no tiene precedentes.
Gracias a la llegada de CR7 a la Juventus, el resto de equipos pudieron acometer grandes fichajes gracias a la subida de ingresos y Al seguimiento de la Serie A.
También el propio Gobierno ayudó cambiando la legislación para que el salario del futbolista no fuera un hachazo a impuestos para los clubes.
Vuelvo a repetir el historial de los equipos italianos tras la llegada de CR7;
– Atalanta campeón de Europa League. No sólo eso, sino que además ha sido un equipo que lo hemos visto en diferentes ediciones de Champions dar un nivel extraordinario.
– Inter de Milán: Finalista de la Champions. Además de volver a ganar Scudettos.
– Milán:
Semifinalista de la Champions.
– Nápoles: Campeón de la Serie A
– Roma: Campeón de la Conference League
Claramente hubo un resurgimiento de los clubes italianos. Esto hubiera sido impensable sin la llegada de CR7 al campeonato italiano.
Y sí, la selección italiana volvió a ganar un título justo tras el paso de CR7 por la Juventus.
Inmobile, fue Bota de Oro. No sé cuantos años habían pasado desde que un jugador italiano no fue Bota de Oro.
En definitiva, resucitó el campeonato italiano que llevaba más de un lustro muerto.
Respecto a Messi en el Psg y Francia, es diferente.
El Psg es un club estado que se financia con petrodólares, donde la FIFA permite estas atrocidades. Ningún otro equipo de Francia pueden competir con ellos a nivel económico porque les dejan hacer todo lo que quieren. El impacto de Messi en Francia fue casi intrascendente. Es un campeonato que de hecho ha ido a peor.
La Serie A resurgió.
Actualmente la Liga italiana ocupa el 2° luga del ranking Uefa.
En el año 2016, ocupaba la 8° plaza.
Pero si tienes ahí los datos, los cambios en lo que los clubs han gastado no ha sido un cambio notable… sigo sin saber a que te refieres?
Yo pienso que para construir un equipo, hace falta años de trabajo y planteamiento. Pero según lo que tu dices, ya veo que no piensas así.
Según tu los equipos italianos, gracias a la llegada de CR7, milagrosamente en 2 años han construido un equipazo y además ha llovido dinero del cielo y de repente tenían más dinero para fichar.
Actualmente la Liga italiana ocupa el 2° luga del ranking Uefa.
En el año 2016, ocupaba la 8° plaza.
Según tu lógica esto no tiene sentido ya que CR7 se fue en 2021, ya nadie ve la liga y nadie invierte dinero ahí…
Yo pienso que para construir un equipo, hace falta años de trabajo y planteamiento. Pero según lo que tu dices, ya veo que no piensas así.
Pienso como tú. La Serie A empezó a despertar con la llegada de CR7 en 2018. Con la tontería va a hacer 10 años de aquello.
Y los equipos como el Atalanta, la Roma y el Milán han crecido mucho desde entonces.
No sé porqué te cuesta tanto ver lo que generó CR7 para el campeonato italiano. No hace falta debatirlo todo.
Según tu los equipos italianos, gracias a la llegada de CR7, milagrosamente en 2 años han construido un equipazo y además ha llovido dinero del cielo y de repente tenían más dinero para fichar.
El Inter fue semifinalista hace tan sólo un par de años.
El Atalanta viene de ganar la Europa League.
Y el Nápoles en los últimos años creció de manera abismal.
Fue una bendición para el Calcio la llegada de CR7.
Según tu lógica esto no tiene sentido ya que CR7 se fue en 2021, ya nadie ve la liga y nadie invierte dinero ahí…
Yo creo que no quieres entender.
Aunque CR7 se haya ido y sus seguidores ya apenas sigamos el campeonato, abrió mercado con su llegada especialmente en Asia y América, y es seguido por muchos.
Y siguen yendo jugadores para el campeonato.
La Serie A hubiera sido una chufa grande sin CR7 pasando por allí.
Te haré una pregunta; ¿cuántos partidos viste de la Juve cuando jugaba CR7?
¿Cuántos has visto desde que se fue? No vale mentir. Confiemos en qué dices la verdad.
El «verdadero impacto» es el que se dió en la cabeza después del 18/12/2022, jajaja!!!
Si «gracias a Cristiano» la selección italiana ganó la Eurocopa 2021, entonces también podríamos decir que gracias a él no clasificó a Qatar 2022.
Puras pavadas…
Te haré una pregunta; ¿cuántos partidos viste de la Juve cuando jugaba CR7?
¿Cuántos has visto desde que se fue? No vale mentir. Confiemos en qué dices la verdad.
Te voy a ser sincero, cuando CR7 estaba veía algunos partidos, obviamente no te se decir cuantos pero los más importantes los veía.
Después de que se fue CR7 vi 0 partidos.
Paso exactamente lo mismo con PSG, cuando estaba Messi vi casi todos los partidos.
Cuando se fue Messi, vi 0 partidos.
Así de simple y la mayoría de personas seguramente hizo lo mismo.
Pero al que le gusta el fútbol italiano, la veía antes, durante y después de CR7.
La liga italiana es histórica, tuvo, tiene y siempre tendrá prestigio. Que algunos años estará un poco apagada, sí, como todas las demás ligas.
Me dices que antes de que fuera para allá CR7, un jugador importante no fichará por uno de los grandes equipos italianos? No te lo crees ni tu.
Como te dije, con Arabia te lo compro, porque es diferente, con la Seria A no. Y ahí están los números que te lo comprueban, así todo se mantuvo igual, gastos, asistencia en los estadios, etc…
Por ejemplo, Real Madrid después de CR7, dejo de ser un club grande? La gente dejo de ver los partidos?
Tu que eres Del Real Madrid, seguías viendo los partidos del RM después de CR7?
Muchachos, según corazón partio el mundo existe gracias a cry7. 
No se por que le debaten al pobre tipo con problemas mentales. Déjenlo vivir allí, donde es feliz!!
(el vive allí, en el reino del revés)
JAJAJAJAJAA!!!!
Messi.
Siempre Messi!
@carlos-mediavilla Al parecer Cristiano «tuvo un impacto positivo» para todos los equipos de la liga italiana menos para el equipo q lo fichó. Pq la Juventus venía de una racha de escudetos consecutivos q cortó estando Cristiano aún en el equipo, desde entonces está en picada, con pésimos resultados tanto en liga cómo champions (para lo q es y venía siendo la Juve).
Te voy a ser sincero, cuando CR7 estaba veía algunos partidos, obviamente no te se decir cuantos pero los más importantes los veía.
Después de que se fue CR7 vi 0 partidos.
Paso exactamente lo mismo con PSG, cuando estaba Messi vi casi todos los partidos.
Cuando se fue Messi, vi 0 partidos.
Así de simple y la mayoría de personas seguramente hizo lo mismo.
Bueno, se agradece tu sinceridad. Lo que sucede que hay muchos millones de aficionados al fútbol en el mundo.
La exposición de la Juventus fue diferente cuando CR7 jugó allí. En mi caso personal, no sólo veía los partidos de la Juve, también veía partidos del Inter, de la Lazio hasta de la Roma.
Mucha gente haría lo mismo, y en algunos pudo nacer algún sentimiento hacia ellos. Un ejemplo random: un chino que nunca había visto la Serie A, se pone a verla porque CR7 juega allí y le apasiona la Roma (por ejemplo) Ahí nace un nuevo seguidor de la Roma.
Respecto al campeonato francés, creo que es otra historia. El aliciente era ver a ese equipo de mega estrellas que formó el PSG. Estaba muy desnivelado el campeonato. Es difícil que un aficionado al fútbol que empezara a seguir la liga francesa desarrollara algún tipo de sentimiento por… Yo que sé, el Lille por ejemplo, o el Mónaco. Por poder puede, pero la Liga Italia tiene equipos mucho más atractivos.
La liga italiana es histórica, tuvo, tiene y siempre tendrá prestigio. Que algunos años estará un poco apagada, sí, como todas las demás ligas.
Claro, es indiscutible la historia de la Liga italiana. Pero no sé si te pilló muy joven o sencillamente lo has olvidado.
La Serie A durante casi 7 años fue un campeonato aburrido, donde los clubes no tenían mucha pasta para fichar y en ese momento la liga española e inglesa se llevaban todo.
Me dices que antes de que fuera para allá CR7, un jugador importante no fichará por uno de los grandes equipos italianos? No te lo crees ni tu.
Así es. Eso es lo que estoy diciendo.
Creo que no comprendes lo que supone CR7. Olvidemos su increíble rendimiento en el campo. El interés mediático sobre él, no existen precedentes en la historia. Es la persona más seguida del planeta.
Por supuesto que Italia hizo más ajustes para mejorar su campeonato. Como el rebajar la carga fiscal como te dije. Pero los clubes pudieron hacer inversiones mayores, ya que recibían más dinero por derechos de TV, exposición de su liga y su campeonato ha mejorado mucho más después de la llegada de CR7. Es un antes y un después. Lo mismo vemos en Arabia.
¿Quién veía Arabia como un destino donde jugar? Ni Peter.
Como te dije, con Arabia te lo compro, porque es diferente, con la Seria A no. Y ahí están los números que te lo comprueban, así todo se mantuvo igual, gastos, asistencia en los estadios, etc…
La asistencia en los estadios no es un valor medible. En Alemania la asistencia a los estadios también es notoria. Hablamos de países de 80 y 65 millones de habitantes.
La Serie A se internacionalizó más.
Por ejemplo, Real Madrid después de CR7, dejo de ser un club grande? La gente dejo de ver los partidos?
No tengo datos. Pero en mi caso personal, hasta siendo madridista, ya no veo todos los partidos. Pero eso también es por diferentes razones en mi caso personal.
Y no, claro que no. Estás poniendo como ejemplo al mejor equipo de la historia.
Tu que eres Del Real Madrid, seguías viendo los partidos del RM después de CR7?
No. No todos. Pero hay más razones que las sencillamente CR7 abandonó el campeonato.
Al parecer Cristiano «tuvo un impacto positivo» para todos los equipos de la liga italiana menos para el equipo q lo fichó. Pq la Juventus venía de una racha de escudetos consecutivos q cortó estando Cristiano aún en el equipo, desde entonces está en picada, con pésimos resultados tanto en liga cómo champions (para lo q es y venía siendo la Juve).
Eso hay que pedir explicaciones a los dirigentes.
Por qué pagaron 80 kilos por De Ligt? Por qué vendieron a Cancelo y Emre Can? Por qué vendieron a Pjanic? Y a Dybala? Y por qué trajeron a Higuain y a Morata de nuevo? Por qué ficharon a Kulusevski o a Mckennie?
La gestión del club fue bastante mala.
Y aparte, había jugadores ya que rondaban los 40 palos.
El resto de equipos grandes italianos renovaron sus plantillas e hicieron fichajes más inteligentes. De ahí que a día de hoy sean mejores equipos que la Juventus.
Yo sé que el relato de que CR7 destruye equipos mola mucho a un hater.
Pero CR7 vino a la Juve sin montar exhibiciones mediáticas. Intentó entrar con perfil bajo, rechazando grandes presentaciones. Le dieron un salario que obviamente merecía. E hizo su trabajo con un nivel notable.
No podemos exigirle que él sea quien gestione el club.
En su paso, cambiaron cada temporada de entrenador, y justo con los jugadores que mejor conexión tenía en el campo (Manduzkic, Pjanic y Matuidi) los vendieron.
Si no querían o no podían seguir fichando más, al menos blinda a los jugadores que conectan con CR7. Que CR7 no pedía traerse a sus colegas a la Juventus. Ni tenía a jugadores de la talla de Di María, Mbappé o Neymar a su lado.
Si vas a por la Champions y le confías todo a CR7, al menos deja a los jugadores con los que conecta y ponle un entrenador que simpatice con él.
No a entrenadores que confrontan con él.
Allegri por querer jugar a lo defensivo.
Sarri por querer ponerle de 9 cuando aún no era el momento.
Y Pirlo que hasta le criticaba públicamente por no haber pasado a Morata el balón en una jugada.
Yo no quiero que a CR7 le den todo lo que le Dan a Messi.
Tan sólo un ecosistema donde él se sienta cómodo y que juegue con jugadores con los que conecte.
El máximo asistente de Cristiano en su paso por la Juve, fueron:
– Rebotes, postes o recuperaciones suyas de Balón.
– Pjanic (que jugó 2 temporadas con él)
– Dybala (5 asistencias en 3 años le dio la joyita)
– Manduzkic (que tan sólo jugó una temporada con él)
Ya hice un post en su día analizando esto. Ña Juventus estuvo lejos de jugar para CR7 como se quiere vender.
La gestión fue nefasta. Muchos egos heridos por la presencia de CR7 en Italia, y muchos que querían quedar por encima.
La Juventus desaprovechó una oportunidad histórica. No van a volver a tener en su historia a un jugador como Cristiano Ronaldo.
Es un hecho de que CR7 revolucionó Italia con su llegada:
– Ayudó a ganar la bota de oro a Inmobile (lo del chiquitín ayudando a Suárez son patrañas y messisitis crónica) con control mental. No gana una desde 2015 por voluntad propia para demostrar está increíble hazaña que el chiquitín solo podría hacerla jugando al FIFA.
– Ganó la Eurocopa con Italia luego de nacionalizarse (primer jugador en hacerlo con 2 países).
– De hecho, su influencia fue tan grande que hizo que las 3 últimas Serie A las ganarán equipos italianos.
– Lo mismo con las últimas copas domésticas. Las ganaron equipos italianos.
Aunque les duela admitir está realidad innegable el palmares del Italo-Portugués queda de esta manera:
5 botas de oro
2 Eurocopas
10 ligas
44 títulos
Pero tú te las dabas de serio. Y me das una respuesta ironizando.
No eres tan serio como dices ser.
Era increíble que en pleno 2020, con un CR7 de casi 35 palos, la Bota de Oro se la estaban disputando entre CR7 y el Bicho.
Ambos jugadores en la Serie A.
No quiero malgastar el tiempo con gente que ironiza.
Encantado de debatir con la gente que se tome en serio el debate.
Pero tú te las dabas de serio. Y me das una respuesta ironizando.
No eres tan serio como dices ser.
Es la manera de responderle a alguien que solo trata de desviar el tema hacia su terreno (la estupidez). Este post está mostrando datos y es serio. Entiendo que la palabra «seriedad» se te complique porque lo que haces es todo lo contrario, quitar seriedad a todos los post para desviar el punto y sólo se discutan las fantasias que a ti te gustan. Pero en este caso el chiste deja de tener gracia cuando no estás ubicado.
@carlos-mediavilla es q debatir serio contigo es imposible, tú lees otra vez y analizas las tonterías q pones? Entonces el fracaso de la Juve es por malas decisiones de su directiva, pero el éxito de los demás equipos italianos es gracias a Cristiano, , no se te ha ocurrido q simplemente los demás equipos hicieron buenas gestiones, buenos fichajes y nada tiene q ver su éxito con CR7, y el de la selección italiana en la Eurocopa menos todavía. Yo personalmente no creo q su paso por la Juve hayas ido un fracaso, en lo individual rindió bien, cómo lo q es, uno de los mejores jugadores de la historia y un goleador extraordinario q estaba ya en sus 33-36 años, es cierto q su presencia rompió un poco la dinámica q traía el equipo, pero no creo q sea el principal culpable de la caída de la Juve. Su problema principal fue la boconería de sus fanáticos, sobretodo los más radicales cómo tú, y su propia boconería, de creer y decir q podía ganar champions sólo, (cómo si en el Madrid no la hubiese ganado rodeado de jugadores de clase mundial, y ayudas arbitrales pero bueno esto último es otro tema) y la campaña q se armó q si el hombre de los retos, q si a dónde va levanta a los equipos (cuando siempre se ha ido a los mejores equipos de las ligas q ha jugado), él mismo dijo luego de la remontada al atlético q la Juventud los había contratado para eso. Entonces cuando eres tan bocon, se te va la fuerza por la boca, normal q vengan los palos cuando pierdas, si andas diciendo q ganas champions solo, cualquier cosa q no sea ganar la champions será considerado fracaso. Luego a nivel de marketing, por supuesto q trajo muchos beneficios a la Juve, el jugador con más marketing en la historia del fútbol, con toda la campaña mediática q siempre tiene detrás, por supuesto q trajo más visualización, venta de camisetas, etc, Messi y Cristiano a dónde vayan siempre van a llevar eso detrás, mucho ruido, mucho marketing, son los dos futbolistas más mediáticos de la historia, su rivalidad es conocida por todo el mundo, hasta gente q no sigue el fútbol.
Su problema principal fue la boconería de sus fanáticos, sobretodo los más radicales cómo tú
Puedes mostrarme en que puntos muestro radicalidad?
Lo digo porque en este foro tienes multitud de ejemplos de verdaderos radicales contra CR7, pero no te expresas contra ellos.
Muéstrame donde soy radical.
Tan sólo comento algo que es obvio.
Cómo estaba el campeonato italiano antes de la llegada de CR7.
Qué sucedió cuando estuvo.
Y cómo está tras su salida.
Nada más.
Tú piensas que CR7 no tuvo tal impacto en el fútbol italiano. Un poco de marketing y una buena gestión de todos los clubes menos de la Juventus. Fantástico.
Yo opino que la Juve gestionó muy mal los años de CR7 allí, y que el resto de clubes se vieron beneficiados de la exposición que tuvo la Serie A.
Esto hizo que el campeonato fuera más competitivo, y que la selección italiana volviera a ganar de nuevo un título con la selección.
Y lo que está sucediendo en Arabia, es algo así. Solo que los clubes árabes no eran conocidos a nivel internacional y esa liga no se veía atractiva por muchos millones que pusieran.
Ahora es un campeonato que tiene seguimiento mundial.
Ni el chino en su día, ni el qatarí, lograron tal exposición.
¿Quién coño se había visto en su vida una Supercopa de Arabia Saudí?
Entonces cuando eres tan bocon, se te va la fuerza por la boca, normal q vengan los palos cuando pierdas, si andas diciendo q ganas champions solo, cualquier cosa q no sea ganar la champions será considerado fracaso.
Jamás ví a CR7 decir que ganaba Champions solo.
Lo que digan algunos fans de CR7, no representa a CR7.
Aún así, el relato de que «gana solo» eso nació con Messi.
Este debate ha pegado varias vueltas en función de los acontecimientos.
El relato messianico decía que «el Barca era solo Messi», y que él hacía ganar al Barcelona.
Que CR7nsolo hacia goles para él y que Messi era jugador de equipo.
Cuando eso se dio la vuelta, parte de los fans de CR7 empezaron a comentar que si había alguien que gana solo, ese es Cristiano.
Hay una pregunta que nos libera de todo fanatismo para decantarnos sobre quien es el mejor. Y te la haré. Ya la hice en su día en el foro.
Tienes que elegir poner a CR7 o Messi en un partido, donde si lo pierde el equipo que tienes que alinear, te matan.
A quién eliges? A CR7? O a Messi? No sabes los otros 10 jugadores, solo puedes elegir eso. Y los árbitros son neutrales. No son fans de Messi o de la FIFA.
Esa pregunta, te lleva a elegir a…
«Tienes que elegir poner a CR7 o Messi en un partido, donde si lo pierde el equipo que tienes que alinear, te matan.
A quién eliges? A CR7? O a Messi? No sabes los otros 10 jugadores, solo puedes elegir eso. Y los árbitros son neutrales. No son fans de Messi o de la FIFA.
Esa pregunta, te lleva a elegir a…»
MESSI, SIEMPRE MESSI
MESSI, SIEMPRE MESSI
De los primeros que elegiría a CR7 corriendo xD
MESSI, SIEMPRE MESSI
«De los primeros que elegiría a CR7 corriendo xD»
¿De quién hablas?!?
Si te refieres a mí, a Cristiano sólo lo elegiría para un Reality Show.
En partidos definitorios con su selección Cristiano tiene 0G + 0A. Claramente no lo eligiría si mi vida dependiera de su actuación…
«Tienes que elegir poner a CR7 o Messi en un partido, donde si lo pierde el equipo que tienes que alinear, te matan.
A quién eliges? A CR7? O a Messi? No sabes los otros 10 jugadores, solo puedes elegir eso. Y los árbitros son neutrales. No son fans de Messi o de la FIFA.
Esa pregunta, te lleva a elegir a…»
MESSI, SIEMPRE MESSI
Messi.
Siempre Messi!
La exposición de la Juventus fue diferente cuando CR7 jugó allí. En mi caso personal, no sólo veía los partidos de la Juve, también veía partidos del Inter, de la Lazio hasta de la Roma.
Hago lo mismo en Arabia Saudita: miro los partidos del Al Hilal, del Al Ittihad y algunos otros «aquí y allá».
Hizo lo mismo cuando CR7 estuvo en MU, RM y Juve.
Lo que digan algunos fans de CR7, no representa a CR7
«Algunos fans de CR7»
Ahora fueron 3 pelagatos.
Tienes que elegir poner a CR7 o Messi en un partido, donde si lo pierde el equipo que tienes que alinear, te matan.
A quién eliges? A CR7? O a Messi? No sabes los otros 10 jugadores, solo puedes elegir eso. Y los árbitros son neutrales. No son fans de Messi o de la FIFA.
Esa pregunta, te lleva a elegir a…
Yo elegiría a alguien que tenga un buen promedio de gol o de asistencias, que pueda crear la jugada o definirla el mismo.
Entre Messi y Cristiano nadie tendría dudas.
El mejor Messi siempre es el último
Dybala (5 asistencias en 3 años le dio la joyita)
Fueron 6, y es al jugador que más asistencias le dió en esas temporadas.
El mejor Messi siempre es el último
Por cierto, Pjanic le dio 7 asistencias a Ronaldo
El mejor Messi siempre es el último
Y los árbitros son neutrales. No son fans de Messi o de la FIFA.
Con estos argumentos de Arielipillo luego quieres que te tomen en serio…
Con respecto a tu pregunta yo elijo sin duda al jugador que más oportunidades de gol va a generarse a sí mismo y a sus compañeros, el más completo cumpliendo más labores de juego, el que lidere todo el frente de ataque, el que más peligro genere su presencia, el que genere más espacio al resto, el más inteligente (y rápido) para tomar decisiones, el más efectivo y eficiente tanto para desbordar, pasar o definir, el que junte jugadores en zonas para darme una ventaja táctica importante y libere a sus compañeros, el menos egoísta y que juega para él equipo no para intereses y objetivos personales.
@carlos-mediavilla si tengo q escoger entre Messi y Cristiano, y en especial sin saber quiénes son los otros 10, escojo al jugador q demostró q es capaz de llegar a un equipo de troncos q iba último en su liga, con una racha negativa de derrotas previa a su llegada y sacarlo campeón por primera vez en su historia y la temporada siguiente hacerlo quedar primero en la liga y con récord de puntos. De nada me serviría otro jugador q siempre ha jugado en los mejores equipos de las ligas dónde ha ido, e incluso con todo a favor y el equipo armado a medida, lleva 4 años sin ganar un título. Aparte es q me lo pones muy fácil, si entre las opciones me da al mejor jugador de la historia, la elección se hace sola.
MESSI, SIEMPRE MESSI.
@carlos-mediavilla por cierto, no eres nada radical tú, q de lo único q hablas es de teorías consiprativas, al puro estilo terraplanista, te atreves a ponerle características personales a Messi, q es mala persona, q infunde miedo a los demás, sí ni siquiera lo conoces, y nunca a demostrado nada de eso en cámaras, haces post del «espectacular» partido de Cristiano por meter un penal y un tap-in, (recuerdo q fue un partido con portugal), y ahora para colmo le adjudicas a Cristiano los éxitos de los equipos italianos, (cuando en el q él fichó, éxitos hubo muy pocos y desde su última temporada estaban a la deriva), q será lo siguiente, q otros éxitos ajenos le vas a adjudicar a Cristiano, la eurocopa de España, deja adivinar, Carvajal le escribo al bicho, le pidió un consejo, y gracias a eso ganaron. . Tan radical eres, q ni los demás ronaldista del forum te siguen la corriente de los disparates q pones.
Pienso como tú. La Serie A empezó a despertar con la llegada de CR7 en 2018. Con la tontería va a hacer 10 años de aquello.
La Juve fue finalista de Champions en la 14/15, y en la 16/17, tan abajo no estaba la liga, durante el paso de Cr7 en italia, no hubo finalistas italianos en la champions. No veo el impacto ahi. Recien en la 2022/2023, donde el poderoso impacto de Cr7 en la liga ya era un aroma, con el Inter, podemos decir que volvieron los tanos arriba.
Con respecto a la Europa League, en la 19/20 el inter fue finalista, pero recien en la 23/24 un equipo italiano llego a la final, y esta ves la gano (el atalanta).
No veo el dominio italiano en la competicion, tampoco veo las super gigantes figuras jugando en el futbol italiano actualmente para mostrar el cambio, yo creo que despues de el escandalo de sobornos de la juve en la decada 2000-2010, fueron recuperando terreno como liga, en la medida de armar equipos mas corales ( el inter no tienen super figuras que supo tener, pero si equipos con buenos jugadores en todos los puestos, con buenas actuaciones y tecnicos interesantes), sin tanta super figura. Las figuras del futbol italiano, que empiezan a despegar, terminan apuntando cañones a las dos ligas netamente superiores del continente, la inglesa y la española.
La Juve fue finalista de Champions en la 14/15, y en la 16/17, tan abajo no estaba la liga, durante el paso de Cr7 en italia, no hubo finalistas italianos en la champions. No veo el impacto ahi.
Antes explicaste que un equipo no se hace en un par de años.
Que la Juventus fuera Finalista de la Champions 2 veces, no prueba que la Serie A fuera un campeonato competitivo. Más bien demuestra que se paseaba por la Serie A pero a la hora de la verdad, no lograron ganar la Champions.
No veo el dominio italiano en la competicion, tampoco veo las super gigantes figuras jugando en el futbol italiano actualmente para mostrar el cambio, yo creo que despues de el escandalo de sobornos de la juve en la decada 2000-2010, fueron recuperando terreno como liga, en la medida de armar equipos mas corales ( el inter no tienen super figuras que supo tener, pero si equipos con buenos jugadores en todos los puestos, con buenas actuaciones y tecnicos interesantes), sin tanta super figura. Las figuras del futbol italiano, que empiezan a despegar, terminan apuntando cañones a las dos ligas netamente superiores del continente, la inglesa y la española.
Me parece fantástico que opines que la llegada de CR7 a la Serie A no tuvo ningún impacto y fue irrelevante.
Yo opino que resucitó el fútbol italiano y eso le vino bien al campeonato y a la selección.
Me parece fantástico que opines que la llegada de CR7 a la Serie A no tuvo ningún impacto y fue irrelevante.
Tampoco digo eso, Cr7 a la Juve es un monton, Cr7 es un de los mejores jugadores de la historia, es un monton, pero no creo que haya mejorado la competitividad de la liga al nivel que indicas, ni que haya tenido impacto en el crecimiento de la liga a nivel de titulos internacionales.
Tampoco creo que fundio a la Juve, ni que fue un fracaso, no se cumplio el objetivo por el que lo llevaron (que era ganar la champions, supongo), pero el jugo a lo que juega y hizo lo que sabe hacer, si no propero el proyecto «CR7 JUVE» fue por factores que no tienen que ver con el portugues en mi opinion, sino con el armado del equipo, aunque el peso economico de CR7 en los costos de la juve puede haber limitado algo, aunque no tengo informacion para dar factos.
Mi opinion se basa en lo mismo que paso en el Madrid con Cr7, Cr7 llego, el madrid no pudo ganar la champions por un rato largo, Cr7 hizo lo suyo, pero esos titulos son colectivos y requieren un equipo, con puntos fuertes en todos lados, cuando el equipo mejoro en varias lineas (el equipo al que Cr7 llego cambio un monton de jugadores), llegaron las champions. Cr7 siguio haciendo lo suyo, pero ahora el equipo sostenia el «activo Cr7» con mas juego, mas defensa, mas ataque, mas compania, lo que le da mas espacio.
Casemiro por ejemplo, fue contratado en la 2013-2014 en el madrid, y desde ahi, gano las 4 champions el madrid en las que fue parte de Cr7, si lo simplificamos, podemos decir que Casemiro fue el verdadero artifice de las champions, lo que es una falacia, tal cual te lo indico arriba.
No es culpa de Cr7 que el madrid no ganara la champions en sus primeros 4/5 años ahi, y tampoco es merito suyo solamente que se ganaran 4 champions en los proximos 6 años.
Lo mismo con su etapa en la Juve, y tambien esto alcanza a todos los jugadores de los que se espera que te salven al club. No funciona asi.
Tampoco digo eso, Cr7 a la Juve es un monton, Cr7 es un de los mejores jugadores de la historia, es un monton, pero no creo que haya mejorado la competitividad de la liga al nivel que indicas, ni que haya tenido impacto en el crecimiento de la liga a nivel de titulos internacionales.
Pues eso es lo que puse que opinabas. Que no tuvo un impacto en el campeonato ni resto de equipos. Su paso fue irrelevante para el Calcio.
No es culpa de Cr7 que el madrid no ganara la champions en sus primeros 4/5 años ahi, y tampoco es merito suyo solamente que se ganaran 4 champions en los proximos 6 años.
Lo mismo con su etapa en la Juve, y tambien esto alcanza a todos los jugadores de los que se espera que te salven al club. No funciona asi.
Todo esto lo firmo.
Un jugador no puede ganar títulos solo. Pero el hecho de tener a CR7 en tu equipo, aumentan considerablemente las posibilidades de alcanzar los objetivos.
Esa parte del relato ronaldista yo no la compro. Pero eso nació con Messi. «El Barca es sólo Messi». «Guardiola sin Messi no es nada».
«Messi es Argentina». «Messi aparece en las grandes citas». «Messi hace ganar a sus equipos, CR7 no».
De 2009 a 2014 ése fue el relato. 5 años así.
Una vez que CR7 levanta la Décima con 17 tantos, batiendo el récord de la competición, el relato mutó.
Pero no, CR7 no puede ganar solo porque juegan 10 tíos más contra 11 tíos más.
Pero claro, la pregunta es: ¿Hubiera podido ganar el RM las 4 Champions en 5 años sin CR7?
Algunos dirán qje después de él ganaron 2. Distinto contexto, contra diferentes equipos.
Yo pienso que sin CR7 la gesta de ganar 3 consecutivas no hubiera sido posible.
@carlos-mediavilla sin las ayudas arbitrales a recibió el Madrid en esas 3 champions no hubiera sido posible.
También el propio Gobierno ayudó cambiando la legislación para que el salario del futbolista no fuera un hachazo a impuestos para los clubes.
Típica circunstancia que lo vendes como un haber en Cristiano y si fuera Messi lo venderías como una conspiración en la que los gobiernos ayudan al rosarino.
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
sin las ayudas arbitrales a recibió el Madrid en esas 3 champions no hubiera sido posible.
Y te quedas tan ancho. Te voy a dar una realidad de golpe:
El equipo del chiquitín, tenía comprado al Comité de Árbitros durante casi 2 décadas. Con pagos regulares y el hijo de Negreira ejecutando las directrices.
Eso está en un juzgado, y lo tuyo en un foro de Internet.
Típica circunstancia que lo vendes como un haber en Cristiano y si fuera Messi lo venderías como una conspiración en la que los gobiernos ayudan al rosarino.
No hay ninguna conspiración. Hay marcas asociadas que quieren dejar a su producto por encima del de la competencia.
Nada fuera de lo común en el sistema en el que estamos. Aún así, no deja de ser asqueroso. Pero así es como es.
Y obviamente el gobierno italiano quiere que su campeonato crezca.
Aquí no hablamos de la AFA montándole a CR7 torneos anuales para ver si gana una Copa de América.
Participas poco, pero patinas mucho, Comentador.
Participas poco, pero patinas mucho, Comentador.
Por eso te admiro tanto. Eres el alter ego de CR ( o viceversa). A pesar de que has perdido el debate hace ya unos años, sigues luchando por él a muerte. Lo digo en serio.
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
Por eso te admiro tanto. Eres el alter ego de CR ( o viceversa). A pesar de que has perdido el debate hace ya unos años, sigues luchando por él a muerte. Lo digo en serio.
No se trata de ganar o perder un debate.
Cristiano representa mucho más que un simple jugador de fútbol.
Es un referente fundamental en los tiempos oscuros en los que vivimos.
De hecho es de la misma generación que tú y que yo. Es un oasis en el desierto en el que nos encontramos.
Tiene un propósito. No se deja amedrentar por las mafias. E intenta hacer el bien.
No deja de ser humano y cagarla como los gestos del teléfono que le rompió al chaval o la pasión que le pone en los partidos a veces se le va de madre.
Pero CR7 debería ser un referente para toda la sociedad. No porque se dé baños de hielo o entrene. Esos son polladas.
Es el Marco Aurelio del siglo XXI. Alguien que merece la pena que se le defienda.
@carlos-mediavilla el Marco Aurelio del siglo XXI dice el tío, , esto ya me supera, q va, está totalmente colado por Cristiano, a ver, q es muy bueno, de los mejores de la historia, es multimillonario, pero es solo un jugador de fútbol, se te va la olla amigo.
No se trata de ganar o perder un debate.
Cristiano representa mucho más que un simple jugador de fútbol.
Es un referente fundamental en los tiempos oscuros en los que vivimos.
De hecho es de la misma generación que tú y que yo. Es un oasis en el desierto en el que nos encontramos.
Tiene un propósito. No se deja amedrentar por las mafias. E intenta hacer el bien.
No deja de ser humano y cagarla como los gestos del teléfono que le rompió al chaval o la pasión que le pone en los partidos a veces se le va de madre.
Pero CR7 debería ser un referente para toda la sociedad. No porque se dé baños de hielo o entrene. Esos son polladas.
Es el Marco Aurelio del siglo XXI. Alguien que merece la pena que se le defienda.
sos un señor Carlos y eso que soy del Barza. Por más personas como vos, que no tienen tapujos en decir lo que piensan. Un diferente, si vas por la izquierda voy con vos, si vas por la derecha también con vos. Mucha reflexión en estos tiempos calamitosos, es tu mejor mes con diferencia.
Esa parte del relato ronaldista yo no la compro. Pero eso nació con Messi. «El Barca es sólo Messi». «Guardiola sin Messi no es nada».
«Messi es Argentina». «Messi aparece en las grandes citas». «Messi hace ganar a sus equipos, CR7 no»
Jamas encontre estos relatos, hasta 2021, Messi era un paria para un monton de gente en argentina por no haber ganado finales, el sentimiento se transformo despues del 2021. simpre hubo gente que lo apoyo y tambien gente que lo denosto. Eso ya cambio
Que el Barcelona era solo Messi solo fue desde la 2018-2019 en el barcelona, despues de la salida de Neymar y muchos referentes, antes jamas fue asi, Messi siempre fue la frutilla del postre en el mejor Barcelona de la historia, y posiblemente, el mejor equipo de la historia, que fue el Barcelona de Guardiola. Messi siempre agradecio los premios individuales, pero siempre pondero que llegaba ahi porque tenia grandes compañeros, y que lo que le importaban eran los titulos colectivos (de los cuales es el mas ganador).
Nadie jamas dijo que Guardiola sin Messi es nada, es uno de los tecnicos mas ganadores de la historia, y solo dirigio a Messi 2 o 3 temporadas, para Messi fue su mejor entrenador, y para Guardiola, Messi fue y es el mejor jugador, creo que la espina a la que te referis es que Guardiola, sin Messi, no llegaba a ganar la Champions, cosa que logro recientemente con el City, pero fue la unica cosa que escuche.
Messi hace ganar a sus equipos es un poco mucho, contribuye enormemente en la parte ofensiva de un equipo, hace 3 tareas juntas, en fase de ataque es un jugador total, hace jugar, asiste y mete goles de jugada y de balon parado, es una orquesta de futbol. Pero ganar depende de si su equipo defiende bien tambien. Messi se encargaba de que el Barcelona diera pelea a nivel ataque, y requeria de sus compañeros actitud defensiva, que en grandes citas, lo dejaron pagando (el ejemplo maximo, la semis con el liverpool en 2018/2019), donde tambien ofensivamente lo dejaron pagando tambien, cuando por ejemplo, dembele pifio un gol que le regalo y la tiro a las manos del arquero.
En fin, los relatos son latiguillos que se usan para trollear al otro bando, la realidad es que ninguno ganaria nada solo con una pelota en una cancha, requieren de un equipo.
Mi opinion es simple para considerar a Messi mejor, Messi abarca mas areas del juego ofensivo de manera coral, sin perder efectividad en las otras (puede armar jugadas, asistir y meter goles coordinadamente y cambiando de rol sin perder efectividad en ningun area).
Cr7 puede hacer todo, pero no simultaneamente, porque su efectividad es mayor dentro y cerca del area, y su mayor virtud es su versatilidad como delantero, dadas sus condiciones fisicas (altura, salto, velocidad). Su mejor version es la de delantero definidor. En su mejor momento, tenia mejores posibilidades de variar su juego, pero no mesclarlo, o era delantero, o era playmaker, o era segunda punto, todo junto no, porque sus numeros se reducian, asi que se enfoco en ser un definidor, aprovechador de espacios.
pero es solo un jugador de fútbol, se te va la olla amigo.
A Cristiano se le ataca por diferentes motivos, pero uno de ellos es porque el establishment sabe que es inspirador para muchos, y cuanto más dormida esté la población, mucho mejor para sus fechorías.
Es mejor hacerle pasar como un villano malvado y chulo. Así se lanza el mensaje también social de «cuidadito como no te doblegues a lo que se te pide que te doblegues».
Puede parecer sólo fútbol, pero hay mucho detrás de esto.
sos un señor Carlos y eso que soy del Barza. Por más personas como vos, que no tienen tapujos en decir lo que piensan. Un diferente, si vas por la izquierda voy con vos, si vas por la derecha también con vos. Mucha reflexión en estos tiempos calamitosos, es tu mejor mes con diferencia.
Yo no sé si esto es una vacilada o lo dices de verdad.
Jamas encontre estos relatos,
Serás muy joven.
Ese era el argumentario messiánico cuando CR7 llegó al Madrid hasta la Décima.
Luego hubo una etapa donde los títulos y los goles ya no tendrían que servir para medie a un jugador. Tan sólo el talento innato (hay peña que tiene máquinas que miden el talento)
Y ahora nos encontramos en un vacío total por parte del relato que es ver a Messi seguir paseándose a nivel de clubes, pero con los deberes hechos por parte de la FIFA.
Pero es insuficiente. Se siente artificial.
En fin, los relatos son latiguillos que se usan para trollear al otro bando, la realidad es que ninguno ganaria nada solo con una pelota en una cancha, requieren de un equipo.
Esto es 100% verdad. Sólo que CR7 ha jugado en la liga más física del mundo (Inglaterra), en la más técnica (España) y en la más táctica (Italia).
Y ha rendido en todas ellas.
Serás muy joven.
40 pirulos, yo me considero joven igual.
En fin, los relatos son latiguillos que se usan para trollear al otro bando, la realidad es que ninguno ganaria nada solo con una pelota en una cancha, requieren de un equipo.
Esto es 100% verdad. Sólo que CR7 ha jugado en la liga más física del mundo (Inglaterra), en la más técnica (España) y en la más táctica (Italia).
Y ha rendido en todas ellas.
Es verdad, su calidad para la adaptacion y su constancia son barbaras, pero no entiendo que tiene que ver con los latiguillos de los relatos, una cosa es decir «Cr7 es un jugador de rapida adaptabilidad a diferentes sistemas y de mucha constancia», y otro es decir «conquisto las 3 mayores ligas de europa», cuando en españa gano 2 ligas en 9 años, no es el mayor goleador historico de ninguna liga, y siempre jugo en el equipo mas ganador de la historia de cada liga.
40 pirulos, yo me considero joven igual.
Yo en 1 añito los tendré xD
Entonces me sorprende que no recuerdes que en esa época se decís que El Barca solo era Messi.
y otro es decir «conquisto las 3 mayores ligas de europa», cuando en españa gano 2 ligas en 9 años, no es el mayor goleador historico de ninguna liga, y siempre jugo en el equipo mas ganador de la historia de cada liga.
Sí, hay algunos puntos que tienes razón.
Pero verás, cuando CR7 llegó al RM, no estaba en su mejor momento histórico.
Si hubiera venido en la época de Vini o Mbappé te lo compraba.
Vino en un momento donde llevaban 7 años cayendo en octavos de Champions. Y habían ganado… 2 de las últimas 6 ligas?
Respecto al United, tampoco fue a un momento idóneo.
A la Juventus, sí. Fue en un momento de apabullante dominancia. Aunque ese equipo ya estaba con peña de casi 40 pirulos xD
Solo quería decir que nadie gana solo. Pero considero que con CR7 en tus filas, aumentas considerablemente las posibilidades de éxito.
Y habían ganado… 2 de las últimas 6 ligas?
En verdad habían ganado 2 de las últimas 3 ligas.
Y llegó junto a Benzema, Xabi Alonso y Kaká ( el ganador del Balón de oro dos años atrás y que en el 2009 venía con el mismo caché que CR)
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
n verdad habían ganado 2 de las últimas 3 ligas.
Y llegó junto a Benzema, Xabi Alonso y Kaká ( el ganador del Balón de oro dos años atrás y que en el 2009 venía con el mismo caché que CR)
Y con él ganó 2 de 9.
El mejor Messi siempre es el último
Y con él ganó 2 de 9.
Con los árbitros comprados a favor del Barca. Con vuestro «poderoso» Messi, y la liga de los récords la firma el Madrid de CR7.
Otra sacada de rabo en la carrera de CR7. Y haber sido 5 veces Balón de Oro en territorio del chiquitín.
De 5 finales que jugó el Madrid de CR7 contra el Barca de Messi-Negreira y el chiquitín perdió 4.
El periodo en la liga española no evaluo nada ya de Messi. Es un periodo manchado y se debería tener algo de pudor al hablar de ese período.
Sin CR7, la historia del Madrid hubiera sido tan distinta… Y qué mal se lo pagó Florentino. Escuchando los audios llamándole «subnormal» a CR7 estaba claro lo que le importaba el Bicho.
Aún así, cero rencor, buenas palabras al presidente y sin malas vibras. Un grande.
De 5 finales que jugó el Madrid de CR7 contra el Barca de Messi-Negreira y el chiquitín perdió 4.
¿Fuentes de ésto?
Yo recuerdo que Messi le ha ganado más finales, más partidos y ha metido más goles y asistencias en sus enfrentamientos.
El mejor Messi siempre es el último
Era increíble que en pleno 2020, con un CR7 de casi 35 palos, la Bota de Oro se la estaban disputando entre CR7 y el Bicho.
Si, claro, un tipo de 35 palos tirando 13 o 14 penalti solo en esa liga vs un medio paquete jugando para la Lazio jajaj, que merito. Viejos acabados como Luca Toni o Cuagarella en esa epoca fueron pichichi de la Serie A con equipos de media tabla y sin ayuda de tropecientos penaltis jajaj
De 5 finales que jugó el Madrid de CR7 contra el Barca de Messi-Negreira y el chiquitín perdió 4.
No te da verguenza hablar de Negreira y esas finales perdidas? Cuando justamente varias de esas finales fueron un atraco total por parte del Madrid.
Y por cierto, ya puedes poner una recopilacion de las jugadas de CR7 vs Barça jajja, estara a años luz de Messi que se bailo a tu vadrid sin parar con jugadas de otro planeta sin parar.
Tu pobre Penaldo no era capaz de crear casi nada de ocasiones (claras) y dar asistencias, y eso ni ROBANDO.
Que la final de 2011 copa del rey fue un atraco legendario del Madrid y la de 2014 ni la jugo y aun y asi la gano el Vadrid (pero robando con Lahoz), el mismo tipo que 1 mes mas tarde le roba la liga al Barça con el gol mas importante de Messi en liga mal anulado.
Finales son 4 en tiempos Real-Barcelona:
1- Copa Rey 10/11 que gana el Madrid con gol de Cr7.
2- Supercopa 2011 (a partido doble) con 3 goles de Messi y uno de Cr7 entre los dos partidos donde gano el Barcelona.
3- Supercopa 2012 (a partido doble) con 2 y 2 para messi y Cr7, donde gano el Madrid.
4- Supercopa 2017 (partido unico) con 1 y 1 para cada uno, gana Madrid.
Asi que en esas finales entre ellos, estan igualados en Goles, no puse asistencias, pero Messi dio mas (Cr7 ninguna), en victorias esta arriba Cr7 en la epoca del Madrid.
Esto no considera los partidos que son como finales, como la semi de champions, partidos de eliminacion de Copa del Rey, etc, solo partidos con el mote Finales oficialmente.
Copa Rey 10/11 que gana el Madrid con gol de Cr7.
Y ese partido fue un robo legendario del Madrid, Pepe, Ramos, el otro de Portugal, etc,…debieron acabar varios con amarillas mucho antes y expulsiones, y luego anulan un gol con una super asistencia de Messi que no era fuera de juego con las normas de aquella epoca, y entonces nunca tuvo que ganar ese partido el Vadrid y hacer gol CR7. Lo mas SORPRENDENTE con el Vadrid siempre han sido los liniers, con el Madrid muchos goles muy claros en fuera de juego no cobrados y a los rivales TODO lo contrario, goles mal anulados o ocasiones claras de mano a mano mal anulados por fuera de juego inexistentes. Pero bueno, ya hace 30 años, le regalaban a los liniers rolexs con valores de varios miles de euros (sobornos), ni imaginar que le regalaban al arbitro principal xD
A ver si cuentras una final asi de polemica a favor del Barça. No existe.
Esa final tuvieron totalmente carta libre los del Madrid para pegar a Messi y al Barça sin ninguna penalizacion.