Es bienvenida esta faceta de abogado del diablo, jajaja, forzando más y más argumentos y datos.
Entro al trapo igual.
Messi vs Cr7 post 30 años sin penales (hasta los 37 años completos de Messi):
– Messi 0.65 vs Cr7 0.66
– Messi 265 goles y Cr7 284 goles
Fuente: MessivsRonaldo.app
¿Por qué 37?
Lo siguiente es más que curioso:
No podés comparar post 30 años con un Cr7 de 41 años. Yo estoy hablando de ambos con la misma edad.
«No hay base sólida, considero, para decir que Cristiano es mejor goleador que Messi, sencillamente.»
Sí la hay: la longevidad. Y Cr7 ha sabido mantenerse activo, está llevando el apartado goleador hasta lo último para que no lo pase Messi. Mérito suyo, además es normal, que mantenga cierta ventaja goleadora(debido a su posición) y esto es una carrera contra el tiempo.
Primero dices que no se pueden comparar teniendo en cuenta al Cristiano de la cuarentena (entiendo que en cuestión de promedios, por lo que viene después).
Para después decir que sí se los puede comparar, precisamente por la longevidad, incluyendo la cuarentena (ahora en términos de goles absolutos).
Doble rasero importante, si es que no he entendido mal. O aplica o no aplica, pero en ambos sentidos…
Por otro lado, compararlos incluyendo sus últimos años, sus retiros exóticos, vuelve a beneficiar a Cristiano.
Pues si bien sus G/P en Al Nassr e Inter Miami son exactamente los mismos, un 0.878 en ambos casos superior a sus medias previas, afecta más en positivo al promedio (sea total o post30) de Cristiano por tener más partidos en este equipo.
Respecto a la longevidad, parece que Messi ya se hubiese retirado. Sigue jugando, es simplemente que los casi dos años y medio de diferencia siguen presentes, eso no se puede reducir ni hacer desaparecer.
Que Messi acabe siendo el máximo goleador del fútbol, me importa poco, va tener que seguir demostrando que puede anotar goles con 39 y 40 años.
Messi en prime, en global, en finales, en fases, en casi todo es superior…pero la realidad es que los penales son parte del fútbol, podés sacarlo, pero son importantes.
Correcto. Y cuando los comparas en toda su carrera, incluyendo los penaltis, pero igualando edad, número de partidos, minutos jugados, etc., Messi vuelve a estar por delante, en promedios y en absolutos.
Ya veremos lo que hace después, lo que ahora podemos valorar es únicamente lo que ya ha hecho.
Y parece un pensamiento ronaldista, pero yo no considero que si Cr7 anota 1000 goles se cierra el debate goleador, para nada, yo solo digo que Messi siga anotando goles post 38 años, esto del pulso goleador es una carrera de longevidad.
Por mí, que Messi se retire automáticamente al marcar los 999, si es que llega.
PD: además no se que tan exaltados se ponen cuando hablo de una diferencia milimétrica, imperceptible, indiferente de ambos.
No hay exaltación por una diferencia milimétrica o mastodóntica, imperceptible o lo que quiera que sea, simplemente respondo (hablo por mí) a datos que no son verídicos.
Las diferencias que muestras en un sentido se te han rebatido en sentido contrario, y varias veces.
Por no irme sin dar algún dato y poniendo números a algún detalle de lo que lúcidamente indicaba @misterer.
si se conjugan los números ya mencionados con la tasa de gol/gol esperado (G/Gx, que refleja decentemente la dificultad relativa de los goles que se anotan) se empieza a aclarar mucho más el panorama. Evidentemente, en esta tasa Messi DESTROZA a Cristiano.
Por ejemplo, post30, en conversión de gol según las expectativas asociadas a sus oportunidades:
Messi mejora sus xG en un 20.95%.
Cristiano empeora sus xG en un 1.49%.
¿Quién será, espejito, espejito mágico, mejor goleador?
@tiassil excelente y por eso Messi tiene que seguir así, para mí esto es una carrera contra el tiempo. Después de todo, ambos son los máximos goleadores de todos los tiempos.
Vamos a ver si sigue manteniendo Messi.
@lucas-marcos coincido al 100%, de eso estoy hablando. Para mí Messi es mejor en la mayoría de requisitos, pero falta todavía porque Cr7 sigue jugando y sigue demostrando. Me importa una japi el contexto favorable, si la liga le da todas las facilidades, los millones, etc, etc.
Se juega con todas esas reglas en contra, esa es la realidad. Y Messi( a Leo le importa una chota xd) tiene que seguir demostrando y anotando goles bajo su propio contexto.
Es reventarlo sin discusión, sin apice de replica, que no tengan nada el ronaldismo para debatir.
Pero los messistas del foro no entienden xd.
@pericles-el-viejo pues que Messi siga así con 39 años y 40 años. Firmó hasta 2028.
Yo considero que ahora el debate goleador es una carrera contra el tiempo entre ambos.