La Toma Definitiva
 
Notifications
Clear all

La Toma Definitiva

(@carlos-mediavilla)
Posts: 2251
Famed Member
Topic starter
 

https://www.marca.com/futbol/champions-league/2025/03/13/toma-exclusiva-demuestra-julian-alvarez-podria-haber-tocado-dos-veces-balon-penalti.html

Debo reconocer que yo no veía tal toque de Julián. 

Pero esta toma me lo aclaró.

El toque no se produce antes del lanzamiento. Antes del lanzamiento el balón no se mueve ni 1 cm.

El problema es que al lanzar, directamente pasa por su pie de apoyo y hasta afecta a la trayectoria. 

Bien anulado. 

 
Posted : 13 de March de 2025 10:40
Initial_MR, Siiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!
(@initial)
Posts: 2084
Famed Member
 

El memetarado de vida 🤣🤣🤣🤣

Eso no se puede editar fácil después de un tiempo? 🤣🤣🤣

Según tú editan hasta fuera de juegos, pero luego todas estas acciones siempre caen a favor de la mafia blanca.

A argentina VS Arabia 3 goles anulados super justos y uno de ellos mal.

El año pasado VS barsa el gol fantasma según la prensa como no se podía estar 100% seguro que entró pues no se podía dar y ahora que es lo mismo pues nada, penalti anulado 🤣🤣🤣 que raro que ahora no se aplique el mismo criterio.

Igual que el gol de brahim en fuera de juego que ni el var entró 🤣🤣🤣

This post was modified 3 semanas ago by Initial_MR, Siiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!
 
Posted : 13 de March de 2025 10:59
(@don-juan)
Posts: 66
Estimable Member
 

@carlos-mediavilla

Aquí hay varias posibilidades, o los del Real Madrid (tu estas incluido claro) no saben ver fútbol, o viven en otra realidad, o directamente son mentirosos, o etc…

Te explico porque, con algunos videos que están en internet, se puede ver que hay dos toques, es difícil entender como se dan. 

Para vosotros está clarísimo, hasta dices tu que cambia la trayectoria de la pelota ahahahahaha, cuando claramente se ve que iba a chutar de ese lado y Courtois ya había escogido el lado, o sea que no pueden venir que hay engañado al portero.

El toque que da con el pie de apoyo es porque se resbala, es un toque que casi no se ve, tanto que apenas no se ve, que cundo marca el gol Julian Alvarez, Courtois no reclama nada, ni el ni nadie.

algún iluminado lo habrá visto y lo habra dicho. fue cuando JUSTO todo el mundo lo vio.

Si es el video oficial, hubo dos toques, muy sutil, el pie de apoyo da un toque en la pelota, en el video no se puede apreciar bien, parece que fue casi al mismo tiempo.

 
Posted : 13 de March de 2025 11:53
Arielpilja reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
Posts: 1234
Noble Member
 

https://twitter.com/DeividYaraATM/status/1900023142690546023

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 13 de March de 2025 12:45
(@johnny-landaeta)
Posts: 1369
Noble Member
 

El atlético es un equipo pecho frío. Increíble la suerte que tiene el Madrid en champions,  metiendo las ayuditas precisas que recibe.

 
Posted : 13 de March de 2025 13:35
david312 and Arielpilja reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1026
Noble Member
 

@don-juan 

Aquí hay varias posibilidades, o los del Real Madrid (tu estas incluido claro) no saben ver fútbol, o viven en otra realidad, o directamente son mentirosos, o etc…

Regla 14.2

«El ejecutor no podrá tocar el balón por segunda vez hasta que haya sido tocado por otro jugador. Si esto sucede, el penalti se anula y se concede un tiro libre indirecto al equipo contrario desde el punto donde ocurrió la infracción”

Lo que estás afirmando no es que el madridismo sea todo eso, es más bien que desde el VAR no saben de fútbol, viven en otra realidad o son mentirosos. 

Te explico porque, con algunos videos que están en internet, se puede ver que hay dos toques, es difícil entender como se dan. 

¿Esos sí que muestran la realidad de lo que pasó ayer?

Entonces el VAR debería guiarse por los vídeos de Crackbol, La Cobra o Mister Seitán.

Para vosotros está clarísimo

Fue claro para los asistentes de la Sala VAR.

El toque que da con el pie de apoyo es porque se resbala, es un toque que casi no se ve, tanto que apenas no se ve, que cundo marca el gol Julian Alvarez, Courtois no reclama nada, ni el ni nadie.

Pero hay doble toque. Y como lo hubo, hay que anularlo. 

 
Posted : 13 de March de 2025 13:41
(@lucas-marcos)
Posts: 764
Noble Member
 

Ya paso che, si lo toco o no toco, ya se acabo el tema. Alguien analizo que en esa situacion, Julian comete un error por ir demasiado con el pie sobre el balon, y da lugar a que el Madrid se queje.

EL tema que no veo muy bien es las reglas sobre esto, particularmente sobre las deficiones por penal, no sobre penales en tiempo reglamentario.

Si un arquero se adelanta y ataja el penal, el penal se tiene que repetir, no se le da gol automaticamente al lanzador por el adelantamiento. Y si el balon entra aunque se adelanta, es gol igual, no se repite.

Ahora, en el caso de esta situacion de doble toque, si el balon se va a afuera, no es  gol, si el balon va adentro, en ves de repetir el lanzamiento, es balon errado???? Me parece que es injusta la regla ante estas situaciones, pero la regla es asi actualmente, deberia cambiar, da ventaja desigual al arquero.

 
Posted : 13 de March de 2025 16:19
Ignacio05 reacted
(@don-juan)
Posts: 66
Estimable Member
 

@daniel-luis-morales

Yo en ningún momento digo que no toca el balón dos veces, más bien digo que si lo toca dos veces…

A lo que me refería es que nadie vio hasta que el VAR lo ha dicho. A eso me refiero.

Mira lo que escribe @carlos-mediavilla:

Posted by: @carlos-mediavilla

hasta afecta a la trayectoria

Es solo puede ser broma a no? hahahahahaha

El balón va a donde iba a chutar, el portero fue al otro lado totalmente, no hubo engaño por el doble toque.

Después salen Courtois y Anceloti (habrán salido más) diciendo que fue clarísimo, cuando es todo lo contrario, es super difícil ver.

Ve la reacción de Courtois después del penalti, no dice absolutamente nada. 

Pero claro, el equipo más beneficiado de la historia, tiene que reclamar y llorar por todo y después tiene cojones Courtois de decir que Atletico pare de llorar ahahahaha

 
Posted : 13 de March de 2025 16:50
Arielpilja reacted
 J
(@j)
Posts: 1620
Famed Member
 

Perdón pero esa toma la puse ayer y no veo doble toque, ni cuando sale el balón al arco. 

Nadie reclama nada, ni el que verdaderamente lo tiene al frente, como lo fue Courtois. Aunque eso no sea parámetro para pitar algo o no. Han anulado esa acción dudosa mientras otro jugador se preparaba para patear jajaja..no se puede ser más alevoso. Es un choreo monumental, lo han anulado como si se tratara de un jugada cualquiera.

 
Posted : 13 de March de 2025 17:52
Arielpilja reacted
Initial_MR, Siiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!
(@initial)
Posts: 2084
Famed Member
 

Contra argentina anulan 3 goles VS Arabia milímetricos y uno de ellos mal en poco ⏱️ .No cobran un penaltaZo de libro a Australia aún habiendo var.

Y aquí tardan casi 1 día la UEFA para sacar una imagen pixelada jajaj.

Una decisión así deben de enseñarla rápido en el momento que el var le dice al arbitro que toca, después de mucho tiempo se puede editar y manipular cualquier acción hoy en día con las herramientas de hoy en día.

 
Posted : 13 de March de 2025 17:59
Arielpilja reacted
(@carlos-mediavilla)
Posts: 2251
Famed Member
Topic starter
 

Posted by: @don-juan

Mira lo que escribe @carlos-mediavilla:

 

Posted by: @carlos-mediavilla

 

hasta afecta a la trayectoria

 

 

Es solo puede ser broma a no? hahahahahaha

Me refería a que se eleva en la trayectoria. 

 

 
Posted : 13 de March de 2025 18:43
 J
(@j)
Posts: 1620
Famed Member
 

que si, que si muchachos la UEFA no va decir que se han equivocado, no va decir que han anulado mal un penal en tanda. Ahora quieren hacer conversaciones para modificar la regla jajaja…por qué será. La toma de la UEFA es muy conveniente, porque después le hace zoom, cuando una verdadera toma debe hacerse al ras del césped y luego hacerle el zoom.

En esta cámara no se aprecia un contacto con el botín de Julian Alvarez, ni con la punta de esta. La punta ni siquiera llega a tocar el balón, tampoco se eleva o se pronuncia hacia arriba. La pelota ya había despegado del golpeo.

 

Esta cámara es una engaña vista, aquí a alguno le puede parecer que toca la punta del botín después que despegue el tiro de Julian, aunque para mi veo más de lo mismo. Es casi la misma toma que la UEFA ha publicado, muy conveniente. 

La toma de atrás te podes dar cuenta que no se mueve la pelota, no existe un pronunciamiento de la punta de botín de Julian que modifique la trayectoria. Se ve que una vez despegado el balón hacia arriba, el pie de apoyo de Julian hace un giro muy claro.

ZOOM:

Y la de Arnau es mortal, no roza, no choca, no desvía la dirección, esa es una verdadera cámara donde se muestra todas esas mentiras de cambio de trayectoria, rozamiento, que si le toca el empeine, la punta del botin, etc.

 

Entiendo que quieran defender a su Real Madrid, pero no me pueden decir cínicamente que hay un claro doble toque de balón. No me pueden decir que es muy claro y se debió anular al instante durante el partido. Es un choreo anular una jugada donde no se tiene claridad de nada. Ese es el verdadero robo.

 

 

 
Posted : 13 de March de 2025 18:56
Arnau2 and david312 reacted
Initial_MR, Siiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!
(@initial)
Posts: 2084
Famed Member
 
  • Y es verdad que tiene que dar claramente 2 veces? Porque si es así es un robo descomunal.
 
Posted : 13 de March de 2025 19:20
Ignacio05
(@ignacio05)
Posts: 1234
Noble Member
 

Posted by: @lucas-marcos

Si un arquero se adelanta y ataja el penal, el penal se tiene que repetir, no se le da gol automaticamente al lanzador por el adelantamiento. Y si el balon entra aunque se adelanta, es gol igual, no se repite.

Ahora, en el caso de esta situacion de doble toque, si el balon se va a afuera, no es  gol, si el balon va adentro, en ves de repetir el lanzamiento, es balon errado???? Me parece que es injusta la regla ante estas situaciones, pero la regla es asi actualmente, deberia cambiar, da ventaja desigual al arquero.

Lo mismo si invaden el área, se patea de nuevo, no se anula directamente.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 13 de March de 2025 19:31
Arielpilja reacted
(@carlos-mediavilla)
Posts: 2251
Famed Member
Topic starter
 

Sea como sea, quedar eliminado de fase Ko de Champions por una acción así, es una putada. 

This post was modified 3 semanas ago by Carlos Mediavilla
 
Posted : 13 de March de 2025 19:46
Benigno9
(@benigno9)
Posts: 431
Prominent Member
 

Alguien recuerda errores o decisiones arbitrales así de polémicas e importantes, que hayan ido en contra del Real Madrid en Champions? Pregunta seria. 

 
Posted : 13 de March de 2025 20:38
Arielpilja reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1026
Noble Member
 

@benigno9 

Alguien recuerda errores o decisiones arbitrales así de polémicas e importantes, que hayan ido en contra del Real Madrid en Champions? Pregunta seria. 

Sí, yo recuerdo una. De anoche mismo ¿Por qué no se le sacó roja a Lenglet en la jugada del penalti a Mbappé? Agarrón claro por detrás ante una oportunidad manifiesta de gol, sin mediar disputa de balón, porque Clement Lenglet no tiene posibilidad de disputarlo.

En base al reglamento, explica porque no se expulsó al jugador.

 
Posted : 13 de March de 2025 20:53
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1026
Noble Member
 

@benigno9 

Otra que recuerdo ¿por qué no se llamó desde el VAR a Marciniak por  la mano de Simeone?

 
Posted : 13 de March de 2025 20:55
Initial_MR, Siiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!
(@initial)
Posts: 2084
Famed Member
 
17418962459144239949740801624641

Repito, y la regla que dice esto??? Ya que los 2 únicos penaltis anulados así hasta ahora fueron claramente con los dos pie y produciendo un gran rebote de balón, in penalti anulado como al de Julián jamáso hemos visto hasta que llegó el Madrid.

 
Posted : 13 de March de 2025 21:08
Arielpilja reacted
Initial_MR, Siiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!
(@initial)
Posts: 2084
Famed Member
 
17418962459144239949740801624641

Repito, y la regla que dice esto??? Ya que los 2 únicos penaltis anulados así hasta ahora fueron claramente con los dos pie y produciendo un gran rebote de balón, un penalti anulado como al de Julián jamáso hemos visto hasta que llegó el Madrid.

 
Posted : 13 de March de 2025 21:08
 J
(@j)
Posts: 1620
Famed Member
 

Posted by: @carlos-mediavilla

Sea como sea, quedar eliminado de fase Ko de Champions por una acción así, es una putada.

literal, aunque si bien es cierto que el Atleti la iba a cagar en la tanda, quedar eliminado por eso es un escándalo.

 
Posted : 13 de March de 2025 21:12
Arielpilja reacted
(@lucas-marcos)
Posts: 764
Noble Member
 

Posted by: @daniel-luis-morales

Sí, yo recuerdo una. De anoche mismo ¿Por qué no se le sacó roja a Lenglet en la jugada del penalti a Mbappé? Agarrón claro por detrás ante una oportunidad manifiesta de gol, sin mediar disputa de balón, porque Clement Lenglet no tiene posibilidad de disputarlo.

En base al reglamento, explica porque no se expulsó al jugador.

Eso se llama triple castigo, se cambio hace unos años, si la jugada de ultimo hombre causa un penal y no es malintencionada (lastimar al rival) o se juega de manera intencional con la mano para evitar el gol, solo se puede amonestar, en cambio, si la misma falta era afuera del area, es roja.

https://www.mundodeportivo.com/futbol/internacional/20160112/301362098943/penalti-roja-expulsion-ifab-futbol.html

 
Posted : 14 de March de 2025 14:12
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1026
Noble Member
 

@lucas-marcos 

https://as.com/opinion/2018/07/02/portada/1530551876_302485.html

Iturralde González:

Los matices del triple castigo

«Hace ya un par de años al menos que el «triple castigo» se modificó de las reglas de juego. Llamábamos triple castigo a pitar penalti en oportunidad manifiesta de gol, expulsión y posterior sanción de un partido sin jugar.
 
La literalidad de la regla hoy en día es la siguiente:
 
Cuando un jugador cometa una infracción contra un adversario dentro de su propia área de penalti que malogre una oportunidad manifiesta de gol de un adversario y el árbitro conceda un penalti, el infractor será amonestado si la infracción constituía una tentativa de jugar el balón; en todas las demás circunstancias (p. ej. agarrar, arrastrar, empujar, imposibilidad de jugar el balón, etc.), el jugador infractor deberá ser expulsado.»
 
¿Viste en la acción de Lenglet intención de disputar el balón?
 
 
Xavier Estrada Fernández:
 
 
 
Posted : 14 de March de 2025 15:37
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1207
Famed Member
 

@daniel-luis-morales 

Es curioso que recojas un testimonio de Estrada Fernandez, el mismo árbitro que dice:

 

«

El penalti de Julián Álvarez 

«No está bien anulado. Hay mucho debate sobre qué es tocar el balón. El VAR se pasa de frenada y la UEFA va de lista. Sinceramente, con la imagen que nos manda UEFA no se puede saber si el balón está en juego y se mueve de manera ostensible».

 

 

 
Posted : 14 de March de 2025 17:51
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1026
Noble Member
 

@alex-mostovoy 

Es curioso que recojas un testimonio de Estrada Fernandez, el mismo árbitro que dice:

Porque se está hablando de otra acción. Él puede tener su opinión respecto al doble toque. 

Es curioso que te fijes precisamente en la opinión de Estrada Fernández sobre el doble toque. ¿Notaste también que Estrada Fernández está querellado contra Enriquez Negreira por corrupción deportiva?

Algo que dices le viene de perlas al Real Madrid.

 
Posted : 14 de March de 2025 18:05
Comentador Portátil
(@comentador-portatil)
Posts: 403
Prominent Member
 

@daniel-luis-morales tan difícil es reconocer que el penalti de Julián Álvarez está bien anulado y lo de Lenglet no puede ser expulsión por la regla del doble castigo. Como os cuesta reconocer las cosas que no os favorecen, redios.

Lo que pones de Estrada Fernández es un sesgo de confirmación de manual. Buscar el argumento que nos favorece y ponerlo como referente. 8 árbitros ( los que están en el campo y el var) van a ser capaces de ver el toque milimétrico de Julián Álvarez y en cambio no saber aplicar una norma como la del doble ( o triple) castigo? Seamos serios, por favor.

Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.

 
Posted : 14 de March de 2025 18:52
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1026
Noble Member
 

@comentador-portatil 

tan difícil es reconocer que el penalti de Julián Álvarez está bien anulado

No entiendo para que me escribes esto. 

 y lo de Lenglet no puede ser expulsión por la regla del doble castigo.

Esa regla (que es dentro del área) tiene el matiz de que la falta debe ocurrir intentando disputar el balón, si no, es roja.

8 árbitros ( los que están en el campo y el var) van a ser capaces de ver el toque milimétrico de Julián Álvarez 

Según varios dentro del foro, no. Sin embargo me escribes a mí.

y en cambio no saber aplicar una norma como la del doble ( o triple) castigo? Seamos serios, por favor.

No se trata de saber o no. No tomemos a los demás por tontos, se trata de interpretar un lance del partido según el reglamento.

La única explicación de qué Marciniak no haya expulsado a Lenglet es que (para él) no era una oportunidad manifiesta de gol porque interpreta que Llorente puede llegar al balón. Si no, era expulsión de libro ya que Lenglet no intenta disputar el balón y aquí eso de eliminar «el triple castigo» no entra. Esa debe haber sido su interpretación intuyo y la interpretación del árbitro debe ser aceptada por el VAR. Pero otro árbitro podía sacar roja y nadie protestar, porque podía interpretar la acción de otra manera.

Es a lo que me refiero, si el árbitro quiere o busca favorecer al Real Madrid que es lo que siempre se está sugiriendo aquí (y tú nunca apareces, graciosamente lo haces ahora) podía expulsar a Lenglet dentro del marco del reglamento sin problemas, pitar la mano de Simeone sin problemas.

This post was modified 3 semanas ago by Daniel Luis Morales
 
Posted : 14 de March de 2025 19:29
Comentador Portátil
(@comentador-portatil)
Posts: 403
Prominent Member
 

Posted by: @daniel-luis-morales

Es a lo que me refiero, si el árbitro quiere o busca favorecer al Real Madrid que es lo que siempre se está sugiriendo aquí (y tú nunca apareces, graciosamente lo haces ahora)

Si precisamente he empezado la intervención diciendo que lo de Julián está bien anulado.

Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.

 
Posted : 15 de March de 2025 00:40
(@lucas-marcos)
Posts: 764
Noble Member
 

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Viste en la acción de Lenglet intención de disputar el balón?

No se evalua intencion de jugar el balon, se evalua la agresividad de la jugada, si Lenglet le metia una plancha tremenda, es roja por juego brusco ademas de penal.

La regla nueva solo permite roja en ocacion de ultimo hombre con penal pitado en caso de juego brusco con riesgo para el rival o accion antideportiva utilizando la mano para impedir el gol sobre la linea. La literalidad de la regla no permite interpretacion, juego brusco tiene sus propias reglas, es roja en cualquier lugar del campo, y la parte de la mano es como suarez contra ghana en el mundial 2010.

Sino, como te dicen las reglas, es amarilla (que puede llevar a espulsion por doble amarilla, pero no por roja directa).

 

 
Posted : 17 de March de 2025 14:53
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1026
Noble Member
 

@lucas-marcos 

Ya te lo puse una vez, de Iturralde (exárbitro de experiencia y antimadridista consumado)

 

La literalidad de la regla hoy en día es la siguiente:
 
«Cuando un jugador cometa una infracción contra un adversario dentro de su propia área de penalti que malogre una oportunidad manifiesta de gol de un adversario y el árbitro conceda un penalti, el infractor será amonestado si la infracción constituía una tentativa de jugar el balón; en todas las demás circunstancias (p. ej. agarrar, arrastrar, empujar, imposibilidad de jugar el balón, etc.), el jugador infractor deberá ser expulsado
 
 
 
Posted : 17 de March de 2025 15:03