Cristiano Ronaldo:
1310 partidos disputados
24 goleadas recibidas (3 o más goles de diferencia)
1) 02/11/2002: Sporting CP 0-3 Gil Vicente
2) 14/03/2004: Manchester City 4-1 Manchester United
3) 08/12/2004: Fenerbahçe 3-0 Manchester United
4) 29/10/2005: Middlesbrough 4-1 Manchester United
5) 29/04/2006: Chelsea 3-0 Manchester United
6) 02/05/2007: AC Milan 3-0 Manchester United
7) 20/11/2008: Brasil 6-2 Portugal
8) 14/03/2009: Manchester United 1-4 Liverpool
9) 29/11/2010: FC Barcelona 5-0 Real Madrid
10) 24/04/2013: Borussia Dortmund 4-1 Real Madrid
11) 16/06/2014: Portugal 0-4 Alemania
12) 07/02/2015: Atlético Madrid 4-0 Real Madrid
13) 21/11/2015: Real Madrid 0-4 FC Barcelona
14) 23/12/2017: Real Madrid 0-3 FC Barcelona
15) 26/03/2018: Portugal 0-3 Holanda
16) 30/01/2019: Atalanta 3-0 Juventus
17) 22/12/2020: Juventus 0-3 Florentina
18) 09/05/2021: Juventus 0-3 AC Milan
19) 24/10/2021: Manchester United 0-5 Liverpool
20) 20/11/2021: Watford 4-1 Manchester United
21) 07/05/2022: Brighton 4-1 Manchester United
22) 13/08/2022: Brentford 4-0 Manchester United
23) 01/12/2023: Al-Hilal 3-0 Al Nassr
24) 17/08/2024: Al Nassr 1-4 Al Hilal
Goleadas en finales: 1
Goleadas en Champions: 3
Goleadas con su selección: 3
Goleadas de 4 goles de diferencia: 5
Goleadas de 5 goles de diferencia: 2
Lionel Messi:
1138 partidos disputados
25 goleadas recibidas (3 o más goles de diferencia)
1) 25/08/2006: FC Barcelona 0-3 Sevilla
2) 03/09/2006: Argentina 0-3 Brasil
3) 15/07/2007: Argentina 0-3 Brasil
4) 07/05/2008: Real Madrid 4-1 FC Barcelona
5) 01/04/2009: Bolivia 6-1 Argentina
6) 03/07/2010: Argentina 0-4 Alemania
7) 23/04/2013: Bayern Munich 4-0 FC Barcelona
8) 14/08/2015: Athletic Club 4-0 FC Barcelona
9) 23/09/2015: Celta de Vigo 4-1 FC Barcelona
10) 10/11/2016: Brasil 3-0 Argentina
11) 14/02/2017: PSG 4-0 FC Barcelona
12) 11/04/2017: Juventus 3-0 FC Barcelona
13) 10/04/2018: Roma 3-0 FC Barcelona
14) 21/06/2018: Argentina 0-3 Croacia
15) 07/05/2019: Liverpool 4-0 FC Barcelona
16) 16/08/2020: FC Barcelona 2-8 Bayern Munich
17) 08/12/2020: FC Barcelona 0-3 Juventus
18) 16/02/2021: FC Barcelona 1-4 PSG
19) 10/05/2025: Minnesota 4-1 Inter Miami
20) 18/05/2025: Inter Miami 0-3 Orlando City
21) 29/06/2025: Inter Miami 0-4 PSG
22) 17/07/2025: Cincinnati 3-0 Inter Miami
23) 01/09/2025: Seattle Sounders 3-0 Inter Miami
24) 14/09/2025: Charlotte 3-0 Inter Miami
25) 22/02/2026: Los Ángeles 3-0 Inter Miami
Goleadas en finales: 4
Goleadas en Champions: 8
Goleadas con su selección: 6
Goleadas de 4 goles de diferencia: 6
Goleadas de 5 goles de diferencia: 1
Goleadas de 6 goles de diferencia: 1
Todo esto habiendo jugado… ¡¡¡172 PARTIDOS MENOS!!!
¿Cómo puede ser? Messi hace mejores a sus equipos y rinde en la adversidad.
No me creo esta stat.
Si descontamos los retiros exóticos, Messi se queda con 18 y Cristiano con 22. El número se abulta debido a las derrotas sufridas con el Inter de Miami. Pero Messi sí que ha hecho mejor al Inter de Miami ganando 4 títulos siendo el peor clasificado mientras que Cristiano no ha ganado nada con el Al-Nassr a pesar de haber gastado más de 400 millones en fichajes y que cobre 200 millones al año.
@arnau2 jajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajajajaja ni eso les sale bien.
Ahora cómo piensan que el Allnacer vaya a ser goleado si tienen un equipazo vs rivales de 4ta división, mientras el Inter Miami es un buen equipo PARA SU LIGA, pero no escapa del nivel medio de Clubes de la MLS.
El Inter Miami puede ser perfectamente goleado sin problemas, como puede ganar por la mínima o ganar con un marcador abultado. Después de todo no es un súper equipo con demasiada ventaja vs el resto. Es un buen equipo para el nivel de su liga.
Todo eso no sucede en el contexto de Cr7 en Arabia, creo que fue solo el Alhilala en su mejor momento que le metió goleadas o el Alitihat una. Ahora es difícil, con los fichajes que le trajeron a Cr7 se ha convertido en un equipo línea por línea. Actualmente son el mejor equipo de la liga de Arabia, esto lo dije hace mucho tiempo.
Ahora que me doy cuenta, ninguno tiene goleadas en selecciones en los últimos 5 años.
4 titulos en un equipo que es goleado regularmente…
Si descontamos los retiros exóticos, Messi se queda con 18 y Cristiano con 22. El número se abulta debido a las derrotas sufridas con el Inter de Miami. Pero Messi sí que ha hecho mejor al Inter de Miami ganando 4 títulos siendo el peor clasificado mientras que Cristiano no ha ganado nada con el Al-Nassr a pesar de haber gastado más de 400 millones en fichajes y que cobre 200 millones al año.
Si quitamos los partidos con la selección, la cosa queda así: 12 goleadas recibidas para Messi y 19 para el llorón penalero de Madeira.
En efecto, no es lo mismo pasarte la vida compitiendo en CONMEBOL que inflar calendario contra las selecciones casi amateurs de la UEFA. En Sudamérica no existen muchas «ventanas cómodas»: casi cada partido es áspero, físico y con contexto bravo. No solo juegas contra once: luchas contra los viajes transoceánicos interminables, arbitrajes permisivos, campos que son verdaderos patatales, la altura, el clima, estadios calientes y una presión ambiental que puede comerte vivo.
Un dato bastante ilustrativo: el rival más frecuente de Messi ha sido Brasil (14 partidos, incluyendo 3 goleadas en contra); el del llorón, Luxemburgo (11).
Ni siquiera jugar contra Bolivia es un paseo. Son miles de kilómetros desde Europa y después a correr en un patatal a 3600 metros en La Paz o a 4000 metros en El Alto.
Allí Bolivia puede ganarle, e incluso golear, a cualquiera.
Si el dato de diferencia de goles es significativo en un sentido, veamos la otra cara de la moneda:
Victorias por X+ goles de diferencia:
3+: Messi 321 vs 313 Cristiano
4+: Messi 179 vs 148 Cristiano
5+: Messi 87 vs 57 Cristiano (a partir de aquí ya no aparecerá el Inter Miami, lo máximo que ha ganado Messi con este equipo es por 5 de diferencia)
6+: Messi 31 vs 29 Cristiano
7+: Messi 12 vs 11 Cristiano
8+: Messi 4 vs 5 Cristiano (aquí sigue apareciendo el Al Nassr, un partido ganado con Cristiano por diferencia de 8)
9+: Ninguno de los dos ha ganado por 9 o más goles de diferencia
Y todo eso con Messi jugando 166 partidos oficiales menos.
Un dato bastante ilustrativo: el rival más frecuente de Messi ha sido Brasil (14 partidos, incluyendo 3 goleadas en contra); el del llorón, Luxemburgo (11).
Curiosamente, la mayor goleada que encajó el llorón con Portugal fue en el único partido que jugó en Brasil contra Brasil: un contundente 6-2.
En este hilo se puede apreciar un excelente ejercicio de malabarismo.
«Descontemos los retiros exóticos»
«Quitemos los partidos con la selección»
¿Qué será lo próximo por ver o descontar?
¿Días lluviosos, césped, ciclos gástricos?
Posted by: @hector
Curiosamente, la mayor goleada que encajó el llorón con Portugal fue en el único partido que jugó en Brasil contra Brasil: un contundente 6-2.
Curiosamente la mayor goleada que encajó el hipomilde en toda su carrera fue contra un club (5 derrotas en 8 partidos con solo 2 victorias y con dos derrotas por 4 goles o más) al cual el llorón tuvo de hijo (6 victorias en 8 partidos y una sola derrota).
Vaya, yo pensaba que Messi era mejor que Cristiano, pero después de ver tan aplastantes cifras, creo que Messi pierde el debate. Demasiado pícaro el Gonchix este,
Casi supera aquel post de Daniel con Messi recién ganado el Mundial con aquello de «minutos que necesitan tener el balón para hacer un gol».
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
Casi supera aquel post de Daniel con Messi recién ganado el Mundial con aquello de «minutos que necesitan tener el balón para hacer un gol».
Ahora que lo mencionas, es exactamente igual. Se muestran datos y como no gustan a algunos, enseguida empiezan los:
https://youtube.com/shorts/ASlIul0ZipQ?si=NDnn2TgH5BAlb9Ue
Eso sí, estás olvidando algo (imagino que sin querer). No eran los «minutos que necesitan tener el balón para hacer un gol». Eran los minutos que ambos tenían el balón con: goles, asistencias, pases claves, grandes ocasiones creadas, regates, pases largos. Incluso agregué lo que hacían defensivamente sin tener el balón: entradas, intercepciones, despejes etc.
Por cierto, quiero aprovechar para preguntarte sobre algo que dejaste en otro hilo:
Pero y aparte de esto, incluso aunque le haya llamado mono, pero a dónde estamos llegando?
Es más grave llamar mono a Vinicus a que Vinicius insulte a otro jugador?
¿Conoces algún caso de un jugador negro que haya llamado a otro jugador negro: «mono«?
Yo siempre que he visto cosas así, son blancos llamando mono a negros.
Tampoco he visto a ningún negro o mulato llamando oso polar a un blanco.
Debe ser que para esas «personas» como Prestianni los negros les parecen monos. Quizás (es solo una hipótesis mía) sus padres les enseñaron eso y él piensa que las personas con la tez del color de Vinicius están mejor en un zoológico, en la jungla o siendo esclavos de los blancos. Lo mismo que decían de los negros, los esclavistas del siglo XVII, XVIII y XIX.
se va a crear un precedente muy peligroso
¿Entonces defiendes el legítimo derecho a llamar maricón a Cristiano y mono a Vinicius?
En este hilo se puede apreciar un excelente ejercicio de malabarismo.
Lo dice el mismo que cuando se hablaba del Mundial y la Erocopa/Copa América, mito la Nation Legue JAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJA
https://m.youtube.com/shorts/Mdn27sirkkA
Si descontamos los retiros exóticos, Messi se queda con 18 y Cristiano con 22. El número se abulta debido a las derrotas sufridas con el Inter de Miami. Pero Messi sí que ha hecho mejor al Inter de Miami ganando 4 títulos siendo el peor clasificado mientras que Cristiano no ha ganado nada con el Al-Nassr a pesar de haber gastado más de 400 millones en fichajes y que cobre 200 millones al año.
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Son como su ídolo. Nada les sale bien.
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
Lo dice el mismo que cuando se hablaba del Mundial y la Erocopa/Copa América, mito la Nation Legue JAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJA
No es lo mismo magnánimo9 . Yo no estoy intentando hacer que Cristiano quede por encima de Messi, ni mucho menos acomodar los datos.
Si te fijas aunque sea un poco, si te concentras, te darás cuenta que sumando los goles y asistencias en fase KO de ambos, incluida la Nations League, aún así Messi sigue estando por delante:
Messi 29 G+A
Cristiano 14 G+A
Simplemente se trata de que si se habla de torneos y momentos importantes (como hace Arnau) ¿Como dejar fuera la Nations League? Es un torneo continental oficial, que entrega un trofeo oficial, donde participan todas las selecciones de la UEFA y específicamente en el apartado donde ha estado Portugal en las 4 ediciones anteriores (la Liga A) están todas las grandes selecciones europeas.
El único argumento en contra que se ha presentado aquí es que es un torneo que se toma con poca seriedad. Pero sin embargo la Leagues Cup es la hazaña más grande del deporte.
Espero que hayas notado la diferencia entre lo que yo hice, con restar esto, restar lo otro hasta que Messi quede por encima.
Son como su ídolo. Nada les sale bien.
Lógicamente pensarás eso. Si la secta y los sectarios manejan los datos a conveniencia.
¿Recuerdas cuando Carlos proponía restar los partidos amistosos internacionales como mismo se hacía con la resta de los goles de penalti?
¿O cuando hice el posteo de la posesión individual?
Respuestas:
-Los amistosos son partidos oficiales. Un Brasil – Argentina amistoso se juega con más intensidad que un Portugal – Luxemburgo.
– Messi no tiene culpa de que su equipo tenga más el balón.
Ahora sin embargo: restemos los retiros exóticos… no tomemos en cuenta los partidos internacionales….
Ahora si que sirve restar ehhhhhhhhhhh….
Nada, que eso de que «nada sale bien» como paja mental te puede hacer sentir bien. Otra cosa es que el argumento se compre fuera de la secta.
Conclusión: No hay que poner números en contexto, solo hay que contar golitos siuuu
Conclusión: No hay que poner números en contexto
Depende del contexto.
Si solo se escoge a conveniencia el contexto que favorece…
La Nations League es un torneo que los equipos no se lo toman con seriedad…. Pero los amistosos internacionales entre Brasil y Argentina son partidos de puta madre.
Un partido entre Portugal y Hungría no es nada del otro mundo… Pero los partidos Argentina – Bolivia son a muerte.
Los penaltis son goles poco meritorios... Pero Messi fue bota de plata del Mundial.
Cristiano ha jugado 172 partidos más…. Pero si a los equipos de Messi los han goleado más, A descontar partidos y rivales se ha dicho…
Messi marca más goles y da más asistencias que Cristiano en Fase KO en los torneos de Selección importantes… pero si se ve que más de la mitad de los mismos son a Selecciones muy inferiores a Argentina o de penalti. ¡MESSI HA MARCADO MAS GOLES EN LOS TORNEOS IMPORTANTES!
La Nations League tiene un formato cerrado… Pero si se ve que la Copa América la juegan siempre los mismos 10 países, más invitados de lujo como Haití, Jamaica, Qatar, Panamá. ¡¡LA NATIONS LEAGUE TIENE UN FORMATO CERRADO!!
Cristiano no marcaba goles en sus inicios, eso es culpa suya… Pero si se ve que Messi no los marcó en la Ligue 1… ¡¡¡SU FUNCIÓN EN EL PSG ERA OTRA, JUGABA PARA SUS COMPAÑEROS!!!
El promedio goleador de Cristiano en Italia es mediocre y solo lo maquillan los penaltis.. Pero aunque se vea que tiene mejor promedio sin penaltis que la mayoría… ¡¡¡¡EL PROMEDIO GOLEADOR DE CRISTIANO EN ITALIA ES MEDIOCRE LO MAQUILLAN LOS PENALTIS!!!!
Conclusión: No importa tanto números, ni datos, ni contexto. Lo que importa es que gane ¡¡¡El putooo amoooo del fútbooooool!!! 🎉🎉🎊🎇🎆🥳🥳🥳🤩
En sí el post no tiene sentido.
Es cierto que las goleadas duelen y que los usamos para burlarnos o remarcar que tú jugador favorito ha sido humillado.
Pero se verdad importa tanto??…ambos lo han ganado todo, bueno solo 1, pero se entiende.
Lo que sí son unos jijos es que Messi haya sido goleado en EEUU y tenga 4 títulos, mientras el otro tiene un super equipazo, ha sido goleado menos y tenga 0 títulos. Por eso me sorprende ese dato banal de tener goleados.
Ahora sin embargo: restemos los retiros exóticos… no tomemos en cuenta los partidos internacionales….
Ahora si que sirve restar ehhhhhhhhhhh
El problema es que no te enteras, al igual que con la doctrina Osasuna.
Yo no me río porque se cuenten los partidos del Miami, por mí como si definís la carrera de Messi por los últimos 3 años.
Me río porque en vuestro argumento estáis diciendo literalmente que a pesar de estar un equipo al que golean, ha conseguido 4 títulos por ninguno de CR que está en uno de los equipos más goleadores de Arabia . Es decir, que Messi hace a los equipos que sean ganadores, por lo tanto es un ganador. La antítesis de un jugador que hace a los equipos perdedores…es un…
Dale una vuelta a vuestro post 🤣🤣🤣🤣🤣
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
Me río porque en vuestro argumento estáis diciendo literalmente que a pesar de estar un equipo al que golean, ha conseguido 4 títulos por ninguno de CR que está en uno de los equipos más goleadores de Arabia .
Creo yo que a todos los equipos los golean en algún partido, a todos.
¿Te parece que un equipo que ha recibido 6 goleadas en contra en más de 85 partidos es un equipo al que normalmente golean?
El problema no es tanto que a un equipo lo golean en algún partido, el problema es donde, bajo que formato. Las goleadas con el Inter Miami han sido en la temporada regular de la MLS (con excepción de la que le proporcionó el PSG en el Mundial de Clubes) son 3 puntos menos por la goleada. Da igual perder por 1 que por 5. Si para la postemporada clasifican 9 equipos por conferencia ¿cuánto pierdes por eso?
Es decir, que Messi hace a los equipos que sean ganadores, por lo tanto es un ganador.
Revisa bien el post.
7) 23/04/2013: Bayern Munich 4-0 FC Barcelona
8) 14/08/2015: Athletic Club 4-0 FC Barcelona
11) 14/02/2017: PSG 4-0 FC Barcelona
12) 11/04/2017: Juventus 3-0 FC Barcelona
13) 10/04/2018: Roma 3-0 FC Barcelona
15) 07/05/2019: Liverpool 4-0 FC Barcelona
16) 16/08/2020: FC Barcelona 2-8 Bayern Munich
Estas si terminaron costando Comentador (con la excepción del bochornoso Aytekinazo en el Campo Nuevo, para luego ser goleados nuevamente por la Juve y a casita, ahhhh una Juve a la que luego el Madrid goleó en la final) en estas si que no había tres puntitos en juego, aquí era fase KO o final a doble partido.
¿Entonces defiendes el legítimo derecho a llamar maricón a Cristiano y mono a Vinicius?
No, por supuesto que no. No defiendo el derecho de insultar. Pero eso se lo pasó Vinicius primero por el forro.
Es como si un jugador da un tortazo a otro, pero resulta que el que da primero había recibido otro tortazo.
¿O es que Vinicius sí tiene derecho a insultar pero los demás no tienen derecho a insultarle?
Ah, pobrecito, que le ofende que llamen mono. El cuando insulta a sus rivales busca piropearles no? Si es un ser de luz el bueno de Vinicius Luther Mandela.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
¿O es que Vinicius sí tiene derecho a insultar pero los demás no tienen derecho a insultarle?
No, no lo tiene. Pero no tú ni yo tenemos todo el contexto de lo que pasó. ¿Por qué Vinicius le dijo cagón? ¿Fue de gratis? Porque se estaban diciendo cosas los dos. Vinicius le dice «cállate cagón de mierda«, entonces algo le había dicho antes Prestianni, no creo que algo amistoso o constructivo.
Ah, pobrecito, que le ofende que llamen mono.
Claro que le ofende, porque tiene una connotación súper racista. Incluso llamarle «maricón» es un insulto homofóbico. El artículo 14 del reglamento disciplinario de la UEFA es clarísimo cualquier conducta que insulte la dignidad de una persona por motivos de «color de piel, raza, religión, origen étnico, género u orientación sexual» es sancionable.
Vinicius tiene mucho que cambiar en sus actitudes pero si se sancionara con partidos cada vez que un jugador llame cagón o cagón de mierda a otro jugador dentro de un terreno de fútbol, los equipos se quedarían con 4 o 5 jugadores en la plantilla.
Es como si un jugador da un tortazo a otro, pero resulta que el que da primero había recibido otro tortazo.
Estás haciendo un paralelismo totalmente desafortunado. Mejor verlo completo:
https://youtube.com/shorts/CKD2NVlu2ws?si=B9WLYFd4mqqqNcS0
Es Prestianni quién de inicio va a por Vinicius tras la celebración, no al revés. Desde el primer momento va fuerte sobre Vinicius y se tapa la boca para que no le lean los labios.
Hay un donde Vinicius le espeta «cállate cagón de mierda» sí, pero porque Prestianni le estaba diciendo cosas, no sé qué cosas, pero lo que fuera… ¿Para qué se tapa la boca? Si le estuviera diciendo que respete por la celebración no necesitaba taparse la boca.
Creo yo que a todos los equipos los golean en algún partido, a todos.
¿Te parece que un equipo que ha recibido 6 goleadas en contra en más de 85 partidos es un equipo al que normalmente golean?
El problema no es tanto que a un equipo lo golean en algún partido, el problema es donde, bajo que formato. Las goleadas con el Inter Miami han sido en la temporada regular de la MLS (con excepción de la que le proporcionó el PSG en el Mundial de Clubes) son 3 puntos menos por la goleada. Da igual perder por 1 que por 5. Si para la postemporada clasifican 9 equipos por conferencia ¿cuánto pierdes por eso?
Y estos no son malabares? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Sois un meme
Revisa bien el post.
7) 23/04/2013: Bayern Munich 4-0 FC Barcelona
8) 14/08/2015: Athletic Club 4-0 FC Barcelona
11) 14/02/2017: PSG 4-0 FC Barcelona
12) 11/04/2017: Juventus 3-0 FC Barcelona
13) 10/04/2018: Roma 3-0 FC Barcelona
15) 07/05/2019: Liverpool 4-0 FC Barcelona
16) 16/08/2020: FC Barcelona 2-8 Bayern Munich
Seguís sin analizar el post, y claro…nos tenemos que reír de vosotros.
Cuál es vuestra idea? Que a Messi le golean más? Eso significa que estuvo en equipos menos competitivos, no? No veo goleadas al Barça de Guardiola, por ejemplo.
O cuál es vuestro otro argumento? Que Messi no es buen defensa o que tenía que haber metido 9 goles en el 2-8 del Bayern?
Yo creo que ni os leéis. Tenéis tal sesgo cognitivo por defender a CR que no tenéis ningún reparo es ser unos memes.
ATENTO, QUE MAS TARDE HAGO UN POST. Espero vuestros comentarios.
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
🤡🤣🤣🤣
No payaso lo que si vergüenza es perder un partido importante que le costó una liga a tu equipo porque eres un tronco 😂 😂
Todo muy bonito payaso pero páseme una goleada de su ídolo en contra de Messi 😂😂😂🤣
Aquí la actualización de Messicontra su idolo y oso que sin meter un solo gol fue el mejor del equipo
Buen post MEME 🤣🤣🤣
¿Por qué Vinicius le dijo cagón? ¿Fue de gratis?
Por supuesto, perdóname Daniel, como he podido atreverme a decir que Vinicius Mandela inició cualquier conflicto!!!!! Es que eso sería algo inaudito!! no se podría creer. Vinicius lo único que podría iniciar es una recolecta para acabar con el hambre en África. Si es el jugador menos conflictivo (jajajaja) y menos tramposo (jajajaja) que se ha visto sobre un terreno de juego.
pero si se sancionara con partidos cada vez que un jugador llame cagón o cagón de mierda a otro jugador dentro de un terreno de fútbol, los equipos se quedarían con 4 o 5 jugadores en la plantilla.
Claro, para evitar eso, podríamos establecer por reglamento que los jugadores pueden insultarse PERO no se puede insultar a Vinicius.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
Mejor verlo completo:
No sé si es porque el segundo vídeo no está disponible, pero justo no he visto ahí la parte más importante, que es cuando Vinicius va dónde Prestianni a decirle cagón de mierda repetidas veces y este se sube la camiseta. Lo que se dice ir buscando conflicto vamos. Así que sí, lo he puesto en contexto.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
El artículo 14 del reglamento disciplinario de la UEFA es clarísimo cualquier conducta que insulte la dignidad de una persona por motivos de «color de piel, raza, religión, origen étnico, género u orientación sexual» es sancionable.
Es clarísimo, PERO, tú te lo estás inventando, el artículo 14 del reglamento disciplinario de la UEFA dice lo siguiente (copio y pego): “Cualquier entidad o persona sujeta a estas regulaciones que insulte la dignidad humana de una persona o grupo de personas por cualquier motivo, incluyendo el color de piel, la raza, la religión, el origen étnico, el género o la orientación sexual, incurrirá en una suspensión de al menos diez partidos o por un período de tiempo determinado, o en cualquier otra sanción apropiada”
https://www.marca.com/futbol/champions-league/2026/02/23/asi-articulo-14-motivo-uefa-suspende-presstianni-bernabeu.html copy paste de marca que hace un copy paste.
Voy a remarcar esto: que insulte la dignidad humana de una persona o grupo de personas por cualquier motivo.
No es un artículo específico de lo que dices tu. En base a se reglamento, cualquier insulto podría ser sancionable. O es que la dignidad de una persona solo puede verse atacada por cuestiones de raza, religión, orientación heterosexual etc?
Mira Daniel, yo soy europeo, caucásico, blanco, cristiano, hombre, heterosexual.
No se puede entonces insultar mi dignidad humana?
Si yo soy jugador de fútbol y Vinicius me dice de todo, p.ej. me llama hijueputa, se madre con mi madre, con mi mujer, con mi hijo etc no pasaría nada, pero como a mi se me ocurra llamarle negro o mono deberían sancionarme 10 partidos y él irse de rositas?
Al final ser negro va a ser un privilegio. Bueno, lo es ya. Y si ya llevas la camiseta del Real Madrid donde ya no se pone en duda tu palabra y esta es válida para condenar, pues apaga y vámonos.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
Mira Daniel, yo soy europeo, caucásico, blanco, cristiano, hombre, heterosexual.
No se puede entonces insultar mi dignidad humana?
Claro que se puede. Y tú cómo europeo, caucásico, blanco, cristiano, hombre y heterosexual tienes los mismos derechos humanos que Vinicius que es afrodescendiente.
Pero si alguien te llamara hijoputa…
Cualquier entidad o persona sujeta a estas regulaciones que insulte la dignidad humana de una persona o grupo de personas por cualquier motivo, incluyendo el color de piel, la raza, la religión, el origen étnico, el género o la orientación sexual
No sería este 👆 el texto a aplicar. Yo sé que ese «por cualquier motivo» puede confundir pero este texto es muy específico, ahora te lo explico.
Si yo soy jugador de fútbol y Vinicius me dice de todo, p.ej. me llama hijueputa, se madre con mi madre, con mi mujer, con mi hijo etc no pasaría nada
Pero ahí Vinicius no estaría vulnerando tu dignidad humana, sino tú honor.
Confundes atacar al honor (injuria) con atacar la dignidad humana.
«Hijo de puta» es un insulto genérico que se utiliza para denigrar a una persona por su comportamiento, por una acción que nos ha molestado o simplemente para expresar un enfado intenso.
Pero cuando un insulto ataca a una persona por su raza, orientación sexual o religión («mono de mierda», «maricón de mierda» o «musulmán de mierda») no solo lo está ofendiendo, sino que también le niega su condición de ser humano igual en dignidad y derechos, atacando la base misma de su existencia social y legal.
En un insulto contra la dignidad humana, el foco no está en la palabra malsonante en sí, sino en el motivo discriminatorio que la impulsa.
«Cagón de mierda» hiere el orgullo, pero un insulto como «mono de mierda» hiere la dignidad al atacar la esencia misma de la persona solo por su origen o condición.
Al final ser negro va a ser un privilegio
Nunca ha sido asi. Han sido los blancos los que históricamente han tenido siempre los privilegios.
Privilegios no Alex, tan solo igualdad.
No sé si es porque el segundo vídeo no está disponible,
¿No te abre el segundo video? Te lo comparto de nuevo:
pero justo no he visto ahí la parte más importante, que es cuando Vinicius va dónde Prestianni a decirle cagón de mierda repetidas veces y este se sube la camiseta.
No sé que habrás visto tú, o que idea te habrás montado. Pero lo que pasó realmente y en el vídeo que te comparto se puede ver, es que antes de que le sacaran la amarilla a Vinicius justo regresando del corner, Prestianni va hacia Vini tapándose la boca tanto con la camiseta como con la mano, le sacan la amarilla a Vinicius y Prestianni sigue tras el brasileño diciéndole cosas.
Ya Prestianni estaba diciendo cosas (siempre cubriéndose la boca) antes del «cagón de mierda».
¿No te abre el segundo video? Te lo comparto de nuevo:
Me dice vídeo no disponible. También en esta ocasión. Pero tranquilo, vi el vídeo por otro lado con el incidente completo. Me quedo tan claro que al principio es Prestianni el que va donde Vinicus cuando este está celebrando, como que el momento en el que Vinicius va donde el árbitro ha sido tras un «intercambio de palabras» en el que Vinicius va donde Prestianni.
Confundes atacar al honor (injuria) con atacar la dignidad humana.
Eso que dices tú de si es honor o dignidad, es muy pero que muy interpretable.
En mi opinión hijo de puta es precisamente un ataque a la dignidad de una persona. Te están diciendo que eres hijo de una puta, una persona sin dignidad (no digo que una prostituta no tenga dignidad, sino que eso es precisamente el sentido del insulto).
Puedes opinar diferente que yo en este aspecto pero ninguno va a tener una verdad absoluta.
Privilegios no Alex, tan solo igualdad.
Yo no veo igualdad en este aspecto de los insultos. A un blanco pueden decirle de todo que no va a pasar nada, a un negro solo con decirle «mono» origina una sanción de 10 partidos en el otro jugador. Nadie ha hablado de historia ni gaitas, te hablo de lo que hay ahora.
En un insulto contra la dignidad humana, el foco no está en la palabra malsonante en sí, sino en el motivo discriminatorio que la impulsa.
Es que este es el problema en el que cae mucha gente. Llamar mono a una persona que se parece un mono no tiene por qué tener un impulso discriminatorio. Pero se ha generalizado creerlo así.
De la misma forma que se ha generalizado como violencia machista cualquier agresión de un hombre a una mujer.
Te explico, si una persona, cuyo sexo sea mujer, me da un tortazo, mi impulso para devolverle el tortazo no sería machismo, sería que ella me ha pegado un tortazo.
Si una persona me insulta con intención evidentemente mala, mi impulso para devolverle el insulto no va a ser machismo, racismo, fascismo ni ninguna gaita, va a ser que esa persona me ha insultado.
Más ejemplos, si Cristiano Ronaldo me hiciera una agresión como aquella última por la que vio roja y yo, evidentemente enfadado me girase a decirle «maricón», no sería por su identidad sexual (que seguramente sea heterosexual), sino buscando hacer daño, como él me lo ha buscado hacer a mi.
Te voy a poner otro ejemplo aún más parecido al caso Vinicius, pero evitando meter a un jugador negro por si acaso.
Si el ministro de transporter de mi país, que es blanco pero se parece a un mono, me insulta, a mi me saldría llamarle mono, ya que se parecen. Mi móvil sería devolver el insulto, no otra cosa.
Los jugadores de fútbol no van, en general, metiéndose con los jugadores por que sí, por supuesto hay excepciones, como Vinicius, que el sí tiene por costumbre meterse con los demás (por eso buena parte de la culpa de este post). Vinicius es un personaje abyecto y vomitivo, que tiene tanganas día tras día. Cuando Vinicius busca hacer daño, como suele hacer en la mayoría de partidos, los jugadores le llaman mono o cualquier otro insulto por hacer daño, ese es el impulso del insulto.
Ahora te voy a poner un ejemplo donde SÍ hay racismo. Una persona dice, por ejemplo, que los «negros de mierda» deben irse país. Evidentemente ahí hay un claro caso de racismo.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
Pero ahí Vinicius no estaría vulnerando tu dignidad humana, sino tú honor.
Eres un absoluto payaso.
En mi opinión hijo de puta es precisamente un ataque a la dignidad de una persona. Te están diciendo que eres hijo de una puta, una persona sin dignidad (no digo que una prostituta no tenga dignidad, sino que eso es precisamente el sentido del insulto).
Cualquier persona, de cualquier raza puede ser llamado «hijo de puta«. Y obvio que tiene capacidad de ofensa, pero no tiene una carga histórica contra un grupo humano específico.
Cuando llaman «mono» a una persona negra es un ataque identitario y racial. No se le dice a alguien por lo que hizo, sino por lo que es, por ser una persona negra.
Uno claro que insulta la dignidad, pero por otra parte, el otro niega la humanidad misma, lo equipara con un animal.
Es que este es el problema en el que cae mucha gente. Llamar mono a una persona que se parece un mono no tiene por qué tener un impulso discriminatorio. Pero se ha generalizado creerlo así.
¡Obvio que si lo tiene! Hay personas blancas que tienen la nariz ancha y los labios gruesos pero a ninguno de ellos les llaman monos. La principal diferencia estriba en el tono de la piel.
«Mono» no es un insulto genérico, es racial. Tiene una connotación de inferioridad, es precisamente el argumento usado por los esclavistas para justificar moralmente su opresión sobre los africanos.
Ese punto que tocas «una persona que se parece a un mono«. Te pido que reflexiones:
Si a alguien, otro individuo cualquiera le parece un mono (por ejemplo Vinicius) ¿entonces todas las demás personas que comparten rasgos físicos similares a Vinicius le parecerán igualmente monos?
Ahora te voy a poner un ejemplo donde SÍ hay racismo. Una persona dice, por ejemplo, que los «negros de mierda» deben irse país. Evidentemente ahí hay un claro caso de racismo.
Es un error pensar que uno es más grave que otro.
¿Vas a establecer una especie de ranking de racismo o de dolor?
Estás olvidando que el daño depende de quién lo recibe y en qué contexto. Son dos formas de negar la condición humana, ambos justifican el desprecio solo por el color de la piel.
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Cuando llaman «mono» a una persona negra es un ataque identitario y racial.
Discrepo. En muchos casos puede ser, no tiene por qué. Hay muuuuchos jugadores de fútbol negros, si alguien quisiera atacarles racialmente podrían llamarles negro de mierda mucho antes que mono, que de hecho no veo que se use tanto.
En el caso de Vinicius, es que se parece especialmente a un mono. No me refiero a que sea negro. Su cara tiene esos rasgos. Si algún día quieren insultar racialmente a Camavinga dudo que usen esa palabra, ya que Camavinga no tiene ese parecido facial.
Hay personas blancas que tienen la nariz ancha y los labios gruesos pero a ninguno de ellos les llaman monos.
¿Que no? Te sugiero que investigues Óscar Puente, un ministro español de uno de los ministerios más importantes. Le llaman mono, orangután, chimpancé, simio y cualquier cosa de ese estilo, sabes por qué? porque tiene rasgos de mono. Y no es que se lo llame solo es populacho.
Es un error pensar que uno es más grave que otro.
La cuestión es que en esto del «impulso» estás totalmente equivocado.
Posiblemente haya gente racista que llame de todo a Vinicius y a otros futbolistas negros.
Pero se insulta a Vinicius y solo a Vinicius, por qué? porque cae muy mal, y cae muy mal porque es, como indica este post, un ser abyecto. Obviamente se le intenta hacer todo el daño posible a una persona cuando se le insulta, para colmo Vinicus es una persona bastante fea y con rasgos faciales similares a un mono -más allá del color de la piel-, y encima le ofende especialmente esa palabra. Pues ahí lo tienes, servido en bandeja. Cuando un futbolista quiera hacer daño a Vinicius le van a llamar mono. NO es una cuestión de racismo. NO se llama a Vinicius mono por considerarlo un ser de una raza inferior. Se le llama mono para provocarle, para ofenderle, para hacerle daño.
«Mono» no es un insulto genérico
Y gordo no es un insulto genérico, vas a hacer daño llamando gordo a una persona gorda, yo no me voy a ofender si me llaman gordo, porque soy delgado. Si un futbolista provocador estuviera gordo, ya te puedes imaginar que insultos usarían otros jugadores contra él. Y seguramente a esa persona le dolería mucho ese insulto, pero claro no hay un código para castigar ese tipo de insultos.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!