1. Juninho Pernambucano 77 goles
2.Pele 70 goles
3 Messi 67 goles
4.Ronaldinhl
5.Legeotaglie
6.Beckam
7.Maradona
8.Cristiano Ronaldo
9.Zico
Se me pasaron los 5 minutos de edición.Tampoco me deja eliminar el mensaje anterior
1.Juninho Pernambucano 77 goles
2.Pele 70 goles
3.Messi 67 goles
4.Ronaldinho 66 goles
5.Legrotaglie 66 goles
6.Beckham 65 goles
7.Maradona 64 goles
8.Cristiano Ronaldo 62 goles
9.Zico 62 goles
10.Koeman 60 goles
De esta lista, me entra duda los goles de Pelé, no he visto aún un sitio con la prueba definitiva, es decir, cada uno de los goles en video
Es de Octubre de 2024 y aclara varias cuestiones.
Messi con éste tiro libre de hoy estaría 6to a 11 goles de Marcelinho.
El mejor Messi siempre es el último
Este dato es tremendo…
Desde Enero de 2018 Lionel Messi ha convertido 33 goles de tiro libre y 33 goles de penal.
En ese mismo lapso Cristiano lleva 11 goles de tiro libre y 75 goles de penal!!!
Desde Enero de 2018 Lionel Messi ha convertido 33 goles de tiro libre
Sólo? Si habrá tirado 200!
Comparativa en torneos importantes con su selección:
https://www.marca.com/futbol/eurocopa/2024/07/04/6685c6b622601dc4778b45a9.html
El mejor Messi siempre es el último
¿Fuente de tu estadística?!?
Es que no fallan nunca. Los bichidiotas demostrando, una vez más, que no tienen ni puta idea de fútbol.
El pobre Carlito intentó hacerse el listo con su ironía barata, tirando que Messi «solo» metió 33 goles de falta en 200 intentos… sin darse cuenta de que eso lo dejaría en cifras absolutamente históricas.
Estaríamos hablando de una tasa de conversión del 16,5%, cuando los mejores lanzadores de la historia rondan el 10%. O sea, según su propia afirmación, Messi estaría destrozando todos los récords conocidos. Bien jugado, genio.
La realidad es que Messi tiene una tasa real de entre 9% y 10%, lo cual ya lo coloca en la élite absoluta. Por ejemplo, según MessivsRonaldo.app, entre 2014 y hoy, solo en liga, tiene un 9,4% de efectividad en tiros libres.
¿Y el llorón penalero de Madeira? En el mismo período, su tasa es del 4%. Una cifra mediocre para cualquiera, pero aún más ridícula cuando hablamos de alguien que se autoproclama «el mejor».
Los bichidiotas lo han intentado todo, datos retorcidos, ironía barata, teorías delirantes… pero ni así logran disimular la paliza histórica que Messi le ha dado a su ídolo de pacotilla. Y sí, les duele… muchísimo.
1.Juninho Pernambucano 77 goles
2.Pele 70 goles
3.Messi 67 goles
4.Ronaldinho 66 goles
5.Legrotaglie 66 goles
6.Beckham 65 goles
7.Maradona 64 goles
8.Cristiano Ronaldo 62 goles
9.Zico 62 goles
10.Koeman 60 goles
No es una lista de los mejores lanzadores de faltas, sino simplemente de los que más goles han marcado de falta. Y eso no es lo mismo.
Lo que realmente importa es la tasa de conversión, no solo el número bruto de goles.
Por ejemplo, el llorón penalero de Madeira lleva 62 goles de falta, sí… pero con una eficacia bastante patética. Según MessivsRonaldo.app, entre 2014 y hoy, solo en liga, su tasa de conversión en tiros libres es de apenas un 4%. Eso lo deja muy lejos de los verdaderos especialistas.
Los grandes lanzadores de la historia rondan el 10%, y algunos cracks como Juninho o Mihajlovic lo superan.
Así que no, no basta con inflar las estadísticas. Si necesitas 1500 intentos para meter 60, no eres un gran cobrador de faltas. Eres más un ejemplo de cómo NO lanzar faltas. En realidad, lo raro es que alguien te deje seguir tirando. JAJAJA
«El pobre Carlito intentó hacerse el listo con su ironía barata»
Y ahora con la retratada que le pegaste a Memevilla, hace la gran Houdini y desaparece de este post…
Y ahora con la retratada que le pegaste a Memevilla, hace la gran Houdini y desaparece de este post…
Pero retratada de qué? Jajaja A cualquier memez lo llamas retratada.
Eso sí, en el post que abrí recientemente sobre el Balón de Oro 2013 y la manipulación de la FIFA contra CR7 y a favor de Messi, sólo se pasa Arielipija a compartir links de Twitter de manera compulsiva.
La capacidad de tiro libre que ha mostrado CR7, no la tiene Messi. Es simple.
El mejor gol que todos decían «woo la mejor falta de la historia» que hizo contra el Liverpool, eso era el pan de cada día del Cristiano Prime. Ya no entro en debates ñordas.
A Messi le han concedido ni se sabe de faltas al borde del área.
Ya compartí un vídeo donde se veía estadísticamente Iñaki Ángulo hablaba de ello hace la pila de años.
Hay que saber en qué debates entrar y cuáles son una chorrada.
A ver si te pasas por el hilo que abrí del Balón de Oro 2013. Y dejas de llamarme Houdini y proyectarte cuando eres el primero en hacer eso.
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 Hablas de houdini, miles de post y videos de tropcecientos robos contra Messi y desapareces.
Luego eres incapaz de poner ni un buen video donde roben a penaldo.
De Messi te podemos poner cientos de partidos gordos que le roban de manera totalmente clara por errores claros arbitrales, mientras la de tu mentira de penaldo ni se puede contar con los dedos de una mano.
Sinvergüenza.
Ya solo en 2 años con lo que le han robado a Mess en el miami, le han robado más que a CR7 en toda su carrera.
Darse cuenta que nunca ponen videos de los robos contra penaldo ni comentan los infinitos videos de robos contra Messi.
Como que tampoco jamás comentan sobre el Miami y los robos sin parar contra el Miami y nosotros comentando cada semana los partidos robados de penaldo en Arabia.
«La capacidad de tiro libre que ha mostrado CR7, no la tiene Messi. Es simple.»
Dejatedejoder!!! si los tira todos a la barrera ó a 30 metros del arco. Apenas un 4% de acierto tu ídolo de madeira.
Hablando de «capacidad»: últimamemente sólo sabe pegarle de una manera y en los últimos 8 años ha perdido su habilidad.
1 solo gol de tiro libre de 60 intentos en Eurocopas y Copas del Mundo…
Hablas de houdini, miles de post y videos de tropcecientos robos contra Messi y desapareces.
No te puedo tomar en serio. Tu manera de valorar las cosas me parece preocupante.
En realidad no estás muy alejado de la tónica general de otros usuarios pero tu manera compulsiva de escribir y responder, se me hace imposible seguir una línea ordenada y coherente para debatir contigo.
Yo te muestro una prueba de la corrupción de Fifa-Adidas y me pones luego un post de hace 20 años donde a CR7 le pitaron un penalti en la Premier League. Es imposible poder tomarte en serio. Y lo digo sin acritud.
De Messi te podemos poner cientos de partidos gordos que le roban de manera totalmente clara por errores claros arbitrales, mientras la de tu mentira de penaldo ni se puede contar con los dedos de una mano.
Sinvergüenza.
Es lo que para ti es un robo descarado para Messi, si luego te muestro algo contra el luso me vienes con otra película.
Aquí hay realidades que no son Opinable y son factos;
1) Messi se vio beneficiado del estamento arbitral español durante 17 años.
2) Seguramente se puedan encontrar errores arbitrales que le perjudicaron en un partido concreto (¿acaso corrupción es sinónimo de estupidez?) Obviamente había que disimular.
3) Atebiéndonos a los datos estadísticos, gozó de 72 jornadas consecutivas sin un penalti en contra de su equipo. (Récord) El equivalente casi a dos ligas consecutivas.
4) Desde 2007 hasta 2019, no sufrió ningún penalti en contra de su equipo en el Camp Nou en un Clásico Liguero. Y tenemos imágenes a cascoporro de Mascherano, Umtiti, Piqué, Valdés… Haciendo penaltis en Clásicos que no eran pitados.
5) Goza de la mejor prensa que jamás tuvo un deportista. Pagada o no, es irrelevante. La tiene.
6) Tiene el récord de más penaltis a favor en la historia de los Mundiales. Protagonista del meme; Penal para Argentina.
7) Sin entrar en más detalles de stats sobre arbitrajes, especialmente en su etapa en el Barcelona, tiene a la AFA comiendo a sus pies.
8) Le han dado 8 Balones de Oro en su carrera con criterios dispares. Además de existir una investigación policial en Francia por la compra del PSG de votos a su favor. Tapado por los medios.
9) Ceferin le dio trato de favor para que su sueldo no se viera afectado en la época Covid. Tampoco se habla.
10) Montaba partidos benéficos para defraudar impuestos.
Y así podemos seguir. Mira, yo sé que nada de lo que vaya a escribir te va a hacer ver las cosas de otra forma. Por las razones que sean, tú ya has elegido que Cristiano es X o Y y blah blah y de ahí no vas a salir.
Pero quería contestarte para explicarte porque no entro en debates contigo.
Tú ahora me responderás algo así como; Jajajajajaja qué qué? Mira este penalti que no le pitaron en 2007 a Messi. Qué robo.
No, robo es lo que lenhan hecho a CR7. Por la envidia que genera y por ser un poco panoli por no asociarse con algún poder dentro del fútbol.
De eso el chiquitín va sobrado.
Un verdadero jugador humilde es Luka Modric. Ése sí es el modelo de persona grata.
A Messi nos lo quieren hacer pasar como a un Modric. Y su carrera es sinónimo de fraude y corrupción. Además de mostrar una personalidad antisocial y rencorosa. Lejos del angelito del cielo que nos venden.
Dejatedejoder!!! si los tira todos a la barrera ó a 30 metros del arco. Apenas un 4% de acierto tu ídolo de madeira.
Hablando de «capacidad»: últimamemente sólo sabe pegarle de una manera y en los últimos 8 años ha perdido su habilidad.
1 solo gol de tiro libre de 60 intentos en Eurocopas y Copas del Mundo…
Claro. Hablo del Cristiano Prime.
Máximo goleador de la historia de la Champions League en lanzamientos de tiro libre.
Las que ha metido CR7, Messi ni en el Fifa le salen.
Además, él no empezó a tirar faltas hasta que CR7 llegó a la liga española.
La obsesión creo que la tiene otro jaja
Y nada… Ni rastro del Balón de Oro 2013 y la FIFA de Blatter (Adidas) mandando datos falsos a los votantes jaja
Es acojonante el sesgo. Me quedo flipao.
Que inventas???
Hablas de penaltis de 2007 y blabla, que inventas???
Hablamos de los robos en contra y a favor de cada uno, y mientras de Messi hemos puesto infinitos videos de los robos en su contra y muy pocos a favor, de CR7 pasa todo lo contrario, no eres capaz de poner ni un solo video decente de robos a favor y en contra de tu mentira.
Que Messi ha jugado contra la mayor mafia de la historia y siendo su mayor rival!!! El real Madrid!!!
Y gran parte de su época en la selección contra brasil en su casa que eran imbatibles por décadas a puro robo contra argentina y teniendo a blatter en la presidencia de la fifa madridista y antes tenían a uno brasileño en la presidencia de la fifa en los 90.
Y en champions, copas, y demás, uff cuantos robos en contra también.
Mientras el vadrid no hay final que no haya robado sin ser jamás robado.
Solo las 3 últimas finales de copa contra el barsa fueron puros atracos contra el barsa
no eres capaz de poner ni un solo video decente de robos a favor y en contra de tu mentira.
A veces soy algo tonto. Pero no llego al nivel de estupidez de dedicarme a ponerte todos los robos de CR7 en su carrera.
Los negarías.
Que Messi ha jugado contra la mayor mafia de la historia!!! El real Madrid!!!
El hecho de saber que el Barcelona pagó durante casi 2 décadas a Enríquez Negreira (vicepresidente del Comité de árbitros), qué te supone?
Es decir, cómo puedes afirmar que Messi jugó contra una mafia, cuando su club estaba pagando al jefe de los árbitros?
Cómo funciona tu cerebro para ignorar los pagos de corrupción y a la vez decir que Messi se enfrentaba a una mafia? Te aseguro que me fascinaría saberlo.
Y gran parte de su época en la selección contra brasil en su casa que eran imbatibles por décadas a puro robo contra argentina y teniendo a blatter en la presidencia de la fifa.
Blatter? El tipo que decía que preferiría a Messi y se reía de CR7 públicamente y le boicoteaba sus opciones de ganar el Balón de Oro?
Cómo puede hacer tu cerebro algo así? Y decías que jugabas al póker, Initial? No sé, yo no soy muy bueno en el póker, pero si quieres nos echamos una partidita por 500€.
A veces soy algo tonto. Pero no llego al nivel de estupidez de dedicarme a ponerte todos los robos de CR7 en su carrera.
Si, claro, pero luego si eres capaz de hacer miles de estudios de muchas horas para cualquier otra cosa sobre CR7 jajaj.
Esa tarea es muy fácil, menuda excusa. De Messi pones varios mundiales, copas América, champions, ligas y copas de clubes y encuentras fácilmente 15 robos claros en su contra en semis y finales, errores claros que significaron la eliminación.
Y de CR7 nada básicamente.
Justamente la más importante que es la de traer las pruebas audiovisuales de los robos a favor y en contra de cada uno no eres capaz de aportarlo.
Ni porque a Messi 2 de los mayores atracos en su vida fue justamente para ganar el mundial en brasil y la champions en el Bernabéu en 2010. De esos 2 partidos jamás comentas las jugadas polémicas ya que fueron 2 tremendos robos contra Messi, ganar la champions en el Bernabéu y el mundial en brasil.
Si, claro, pero luego si eres capaz de hacer miles de estudios de muchas horas para cualquier otra cosa sobre CR7 jajaj.
Muchas horas? xD Cuáles?
Ni porque a Messi 2 de los mayores atracos en su vida fue justamente para ganar el mundial en brasil y la champions en el Bernabéu en 2010. De esos 2 partidos jamás comentas las jugadas polémicas ya que fueron 2 tremendos robos contra Messi, ganar la champions en el Bernabéu y el mundial en brasil.
Pero tú recuerdas el teatro de Busquets contra el Inter y que tuvo 80min contra 10 como era costumbre en aquélla época?
80min jugando contra 10 y qué hizo Messi? Quieres también que le concedan victorias sólo por pisar el campo?
Respecto al Mundial de Brasil, si hay alguien que tiene algo más de poder que Messi en ese tema de Adidas, es la selección alemana.
Aún así, no hizo ni el huevo en toda la fase final del torneo y con los asombrosos 0 goles en fase final le dieron el Balón de Oro del Mundial de Adidas!
¿Pero no habíamos quedado en qué el mejor goleador era el que más goles hacía?
Entonces, el que más goles de falta hace, es el mejor goleador en este aspecto. Ahora sí hacemos énfasis en la tipología de disparos, distancia, efectividad… En los de juego abierto, algunos, no hacen distinción. Dicen que gol es gol y valen lo mismo. Con los tiros libres cambia, vaya a saber uno por qué.
¿Pero no habíamos quedado en qué el mejor goleador era el que más goles hacía?
Entonces, el que más goles de falta hace, es el mejor goleador en este aspecto. Ahora sí hacemos énfasis en la tipología de disparos, distancia, efectividad… En los de juego abierto, algunos, no hacen distinción. Dicen que gol es gol y valen lo mismo. Con los tiros libres cambia, vaya a saber uno por qué.
Te lo resumo en 3 puntos;
Puedes tener un récord cómo el que tuvo Raúl González Blanco, donde fue el máximo goleador de la historia del RM y de la Champions.
Como el que tuvo Ali Daei, en el fútbol de selecciones.
Cuando eres el máximo goleador de;
– La historia del Fútbol
– La historia del Real Madrid
– La historia de la Champions League
– La historia de la Eurocopa
– La historia del fútbol de selecciones
– La historia de Portugal
(Entre muchos otros), además donde;
– Eres el jugador que más goles de cabeza ha anotado en la historia del fútbol.
– El jugador que más hat tricks tiene en la historia (no verificado por falta de datos, pero de lo que se tiene, sí)
– máximo goleador de tiros libres de toda la historia de la Champions
– Anotar más de 100 goles en 4 equipos diferentes (hoy pueden ser 5)
Sí uno no quiere etiquetar a un futbolista con semejantes registros como el mejor goleador de la historia, se va a frustrar.
Ahora bien, si hablamos de técnica de disparo, de potencia, de distancia… Cristiano es superior a Messi. Sí, Messi tiene más tiros libres. E incluso más goles desde fuera del área.
Pero no afirmaríamos que es mejor lanzador de faltas que CR7 o mejor goleador desde fuera del área.
¿O sí?
https://youtube.com/shorts/p9YQGFIzQe0?si=HJIQ3Z8NzNraRzcI
https://youtube.com/shorts/aleHlAOkRho?si=A-W-Ge2t_n36Dy4p
Puedo estar equivocado, pero yo diría que Messi eso… Cómo que ni lo piensa.
Como te duele que Messi sea mejor lanzador de faltas que Cr7, como te duele la volteada histórica que le hizo un enano de 1.69 a un super hombre esculpido por los dioses.
Messi le ha pasado la pija en la cara a Cr7 en los tiros libres, ya no se puede negar.
Messi es mejor goleador: «Noooo que hablás messista bobi, mi Cr7 tiene más goles».
Messi es mejor en tiros libres: «Noooo bobina como va ser mejor que mi Comandante, no ves la calidad, la distancia, el espectáculo, el ratio, Messi ha lanzado 2000 intentos».
Ah pero loco, pero Cris ha tenido más partidos, por eso tiene más gole…»Shhh shhh callate la boca y eso que tiene que ver».
Pero amigazo, entonces Messi tiene 67 tiros libres y por ende, es mejo…»Shhh shhh no ves la calidad, la distancia, el espectáculo de su pegada, tomá te pego videos de Cr7 en yt, mira a ese hombre, pufff que hombreee».
La lógica escapa del cerebro de estos personajes.
Cristiano era bueno en sus años mozos con el famoso tiro tipo punterazo con el raro efecto del final, folha seca.
Parece ser que ya no puede hacer ese tiro por una lesión de rodilla
Respecto a la tasa de conversión si alguién la tiene …..
A mi me faltan los goles de falta de Víctor Legrotaglie, parece un fantasma del fútbol al igual que Helwin Elmchem o como se llame
Hay que poner en contexto histórico lo de meter las faltas.
Hoy en día, en el Fútbol actual es mucho más complicado ver Goles de Falta, de hecho, es que apenas ya hay.
Los porteros de hoy en día son mucho mejores, más altos, más agiles, tapan mejor el arco y las barreras tambien se han especializado, son mas complejas de superar.
A Messi le ponen unas barreras que no se las ponian ni a Maradona ni a Pelé ni a nadie.
Hace 20-30 años tu superabas la barrera y era ya casi Gol, el portero ni se tiraba.
Por eso hay que decir que los lanzadores de faltas modernos tienen algo más de mérito sus goles que los de antes.
Cada año que pasa se marcan menos Goles de Falta.
Respecto a Messi y CR7 , bueno es que no hay compración.
Messi ha marcado más y ha lanzado muchas menos faltas que el portugués.
Tanto es así, que Messi las empezó a tirar en 2010 junto con Xavi, mientras que CR7 ha tenido muchos más años lanzando faltas.
Pero la tasa de conversión, es que no hay color.
CR7 tuvo su Prime en el United y algo al principio en el Madrid, pero a partir de 2014-2015 la verdad que se ha convertido en un mediocre lanzador de faltas. Mete 1 de 100.
Sólo? Si habrá tirado 200!
Desde 2018 en Ligas:
Messi: 234 pateados y 21 convertidos. 8,97% de conversión
Cristiano: 185 pateados y 12 convertidos. 6,49% de conversión.
https://www.messivsronaldo.app/detailed-stats/free-kicks/
Data un poco más completa:
El mejor Messi siempre es el último
Cristiano ha pateado unos 200 tiros libres más que Messi, y ni así alcanza a la cifra convertida de Lionel.
La comparación es ridícula.
El mejor Messi siempre es el último
@ignacio05 que buena data, es destructora y lapidaria. Messi es una cosa de locos, como mejoró en los tiros libres.
Es decir que el pescado de Memevilla otra vez muere por su propia boca!!!
Me recuerda a un futbolista devenido en youtuber muy muy bocón…
En resumen, basado en las estadísticas que proporcionó Ignacio, en las competiciones que realmente valen tenemos:
Messi: 53 goles en 652 tiros.
Cristiano: 51 goles en 845 tiros.
Pfffffff!!! Contundente…
Cristiano ha pateado unos 200 tiros libres más que Messi, y ni así alcanza a la cifra convertida de Lionel.
La comparación es ridícula.
Sí, lo que sucede que los intentos de CR7 son lanzamientos mucho más complejos que los de Messi.
Messi si no está cerquita del borde del área, rara vez va a intentar tirar a gol.
Cristiano ha intentado disparos más complicados, precisamente por su mayor capacidad.
Pero entiendo que un fanático de Messi no va a afirmar que CR7 sea superior en algo a Messi. Es debate perdido. Si te vale a ti que CR7 haya lanzado más y por eso es peor, guay.
Claro, tiene toda la lógica del mundo.
Cuánto más bueno eres y más recursos tienes, más faltas puedes fallar y marcar menos no?
Cómo CR7 tiene más recursos que Messi, por eso fallá más, ,marca menos y tiene peor conversión de tiro.
Todo muy lógico en tu mundo imaginario de Fanboy. XDDD.
Asusta lo que baja el rendimiento de CR7 en euro y mundiales.
– 1,6% de acierto en tiro libre.
– penaltis no recuerdo, pero es ultra bajo su % de acierto.
– 5 g/a en 21 partidos en fase ko.
– 0 g/a en fase ko mundiales.
Y eso jugando para Portugal con 0 presión, mientras a Messi le robaron hasta su último calcetín en selecciones y con la mayor presión de la historia tuvo números increíbles en todas las facetas del juego y jugando super atrasado para su selección que tuvo un mediocampo horrible durante décadas.
Messi es un futbolista caracterizado por su inteligencia en el campo. Una de las cosas inteligentes que hace es aprovechar su buen regate y desborde para provocar faltas al borde del área. Sabe que eludiendo rivales es muy probable que sucedan dos cosas si no consiguen quitarle limpiamente el balón: producirá una falta al borde del área o un penalti justo cuando se está internando en dicha zona.
Él sabe que muchas veces esto ha sucedido. Por lo tanto, es astuto sabiendo como actúan los defensores. Aprovecha la oportunidad desde esa zona tan peligrosa y relativamente más sencilla para anotar en sus libres directos.
En los últimos años, ha explotado esta cualidad. La gente que suele ver sus partidos, conoce esta estrategia que usa Leo. Muchos de sus disparos desde esa vía son así porqué él mismo sabe como buscarlos.
Pero que esto no se confunda con fingir las faltas. Sabemos también de sobras que el Argentino casi siempre aguanta las entradas de los oponentes. Serán muy pocas las veces que ha exagerado una acción, puede haber algunas, pero es normal en un futbolista que tiene más de 20 años jugando en lo más alto.
Algo contrario pasa en este último aspecto con Cristiano, suele fingir algunas faltas. Si observamos como suelen reaccionar a los contactos, Ronaldo acostumbra más a «dejarse» caer por el contacto pese a tener mucha más envergadura. El Rosarino suele intentar resistir más a los impactos. Algunos dicen que exagera porqué, a veces, sale bastante desplazado de algunas choques o faltas, pero esto es normal porqué su estatura es de 1,70 y muchos defensas aproximan a ser de 1,85 u oscilando más o menos esa cifra donde se ve que la diferencia es clara (además de ir en carrera con el balón).
También tiene más recursos fuera del área, y luego Messi le fulmina en goles fuera del área, y en el Miami y PSG básicamente solo marca de lejos xdd y CR7 apenas marca de lejos ya ni de falta.
«Sí, lo que sucede que los intentos de CR7 son lanzamientos mucho más complejos que los de Messi.
Messi si no está cerquita del borde del área, rara vez va a intentar tirar a gol.
Cristiano ha intentado disparos más complicados, precisamente por su mayor capacidad.»
Desperdiciar más de 200 intentos (al parecer por su «mayor capacidad de lanzamiento desde mayor distancia») no parecería ser una buena toma de decisiones para sus equipos. Por no decir que no ha sido nada inteligente…
En particular es más que evidente que no le ha beneficiado a Portugal que sólo haya convertido 1 gol de tiro libre sobre 61 intentos realizados en Eurocopas y Mundiales.
Coincido en el resumen que has realizado. Recuerdo que hace unos años atrás el Kun Aguero explicó que cuando eres un jugador más bajo y vienes en velocidad con balón controlado cualquier empujón de un defensor fuerte hace que el atacante salga volando, y no necesariamente se trate de una simulación sino que es imposible controlar la inercia que lleva el atacante.
Cuánto más bueno eres y más recursos tienes, más faltas puedes fallar y marcar menos no?
Así es, porque puedes intentar cosas más difíciles.
El tiro libre contra el Arsenal en Champions, es una osadía. No sólo por marcarlo, sino por verse capaz de poder anotarlo. Intentaba esos tiros que eran muy difíciles y cuando entraban, son verdaderos golazos.
– penaltis no recuerdo, pero es ultra bajo su % de acierto.
Sí. Esto es cierto. Para mí CR7 desde los once metros con Portugal, es otra historia respecto a clubes. Me parece menos fiable. Vamos, los datos lo corroboran.
Por no decir que no ha sido nada inteligente…
Cuando era más joven fue más osado. El tiro contra el Oporto es muy osado. Pero era parte de su juego. Tirar desde lejos y poder clavarla. Eso no es fácil y te arriesgas más. Pero lo podía hacer.
Tiene una gran cantidad de goles así. No es que haya hecho un par.
En particular es más que evidente que no le ha beneficiado a Portugal que sólo haya convertido 1 gol de tiro libre sobre 61 intentos realizados en Eurocopas y Mundiales.
Sorprende que no haya clavado tantos. En esos torneos se juegan con mucho cansancio acumulado.
Pero debería tener más.
más bajo y vienes en velocidad con balón controlado cualquier empujón de un defensor fuerte hace que el atacante salga volando,
Hmmm, no sé. Yo creo que es más fácil tumbar a un alto en carrera que a uno bajito. Al alto metes cuerpo y va al suelo. Al bajito no te vale meter cuerpo. Pierna o nada.
- Sorprende que no haya clavado tantos. En esos torneos se juegan con mucho cansancio acumulado.
Pero debería tener más.
Cansancio?
Entonces con los Sudamericanos que juegan en europa que? Ellos lo tienen mucho peor con viajes super largos y jugar en países con mucha altura, campos de mierda y partidos de 40 faltas y pérdidas de tiempo sin parar xddd
Messi tenía viajes eternos y condiciones horribles y si hizo sus tiros libres, penaltis, regates y duelos, goles, asistencias…en todo eso en la mayoría era el primero xddd
Entonces con los Sudamericanos que juegan en europa que? Ellos lo tienen mucho peor con viajes super largos y jugar en países con mucha altura,
Te lo compro. Pero para jugar amistosos, no supone un problema. Para la Copa de América no hay clasificación. Y para el Mundial van 6? Es relativamente cómodo. Una vez que se juega el torneo, ya están establecidos allí y no hay problema.
Pero me sorprende que CR7 no haya anotado más faltas en Mundial o Euro.
Tampoco recuerdo que haya lanzado tantas.
Portugal no es un equipo muy ofensivo. El actual algo más. Pero el de 2007-2017, era meramente defensivo.
Pero entiendo que un fanático de Messi no va a afirmar que CR7 sea superior en algo a Messi. Es debate perdido. Si te vale a ti que CR7 haya lanzado más y por eso es peor, guay.
jajjajjsj sos increíble Carlos, yo no sé por qué de a ratos te tomamos en serio, realmente.
Es justamente lo que te sucede a vos.. no importan los datos, videos, la lógica o lo que sea que te muestren, Messi no DEBE ser superior a Cristiano en nada.
El mejor Messi siempre es el último
En resumen, basado en las estadísticas que proporcionó Ignacio..
Son datos de OPTA, que valga la aclaración.
El mejor Messi siempre es el último
No entiendo, hace mucho que los tiros libres lejos de Cr7 pasaron a mejor vida, y no hablo de goles, sino se intentos lejanos.
La evidencia es tan clara y contundente, que hay que crear excusas para no frustrarse.
De cerca, de lejos, de media distancia, Cr7 es un desastre en los tiros libres. Que pasó??…falta de recursos, falta de capacidad y habilidad, falta de innovación. Si Cr7 tuviera los recursos que dice tener Carlos jajaja hace tiempo embocaria goles de falta como lo hizo frente a España en 2018.
Hizo una colocación muy buena, pero no, no tiene la capacidad, ni la técnica para meter tiros libres de esa manera, discutir eso es de logis.
Si la excusa es esa, entonces Messi tiene goles más lindos y de mayor calidad que Cr7(más allá del promedio que no lo pongo sobre la mesa), por ende es mejor goleador XD.
Cuánto más bueno eres y más recursos tienes, más faltas puedes fallar y marcar menos no?
Cómo CR7 tiene más recursos que Messi, por eso fallá más, ,marca menos y tiene peor conversión de tiro.
Todo muy lógico en tu mundo imaginario de Fanboy. XDDD.
De cerca, de lejos, de media distancia, Cr7 es un desastre en los tiros libres. Que pasó??…falta de recursos, falta de capacidad y habilidad, falta de innovación. Si Cr7 tuviera los recursos que dice tener Carlos jajaja hace tiempo embocaria goles de falta como lo hizo frente a España en 2018.
Hay estudios estadísticos muy serios sobre el tema (que analizan todos los tiros, no solo los tiros libres)). Y Messi destroza a CR7 desde TODAS las distancias. Bueno, Messi destroza a todos los futbolistas desde casi cualquier distancia. No es el caso de CR7 que se ve superado por varios jugadores…
Encontrar datos de fútbol gratuitos y accesibles siempre es un problema (de hecho, es el principal problema…), pero de vez en cuando aparece algo bueno. Los datos utilizados en este análisis se pueden encontrar aquí. La base de datos incluye información sobre fútbol de clubes desde el año 2001, abarcando competiciones de clubes en Europa (aunque no exclusivamente) y proporciona información sobre diversos eventos/aspectos relacionados con un partido.Tras examinar inicialmente los datos y realizar todos los inevitables procesos de limpieza y organización, decidí conservar la información sobre los disparos realizados entre los años 2006 y 2017 (12 años) por jugadores de las cinco principales ligas europeas (La Liga española, la Serie A italiana, la Premier League inglesa, la Bundesliga alemana y la Ligue 1 francesa). Los datos anteriores a 2006 no parecían tener la misma precisión y completitud, y para no poner en peligro la exactitud del análisis, los excluí.
En total, tenemos 685.953 disparos (excluyendo penaltis) realizados por 14.267 jugadores distintos. De cada disparo sabemos qué jugador lo realizó, su resultado (gol o no gol) y la ubicación desde la que se efectuó (lo que nos permite calcular la distancia desde el centro de la portería).
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Para ver cómo se ubican algunos de los mejores definidores y algunos de los principales atacantes de los últimos 12 años según su capacidad de finalización, construí 3 gráficos en los que, para cada uno de los rangos de disparo, los jugadores están ordenados según su tasa de conversión mediana (Figuras 15, 16 y 17). Cabe señalar que, en estos gráficos, el eje vertical está en escala logarítmica, ya que incluso la posición de un solo jugador puede variar en varios órdenes de magnitud (el número de jugadores por rango llega a casi 5.000).
Es simplemente increíble cuánto domina Messi esta estadística. Pocos otros jugadores logran destacar en algunos rangos de disparo, pero su clasificación inevitable y dramáticamente cae en otros. Higuaín y Lacazette son probablemente los jugadores con una capacidad de finalización más cercana a la de Messi, aunque su posición baja considerablemente en los disparos de larga distancia (más de 20 metros). Salah y Griezmann muestran un patrón más o menos similar, pero con un rendimiento aún peor.
Otros jugadores presentan tendencias distintas. Del Piero y Dybala, por ejemplo, tienen un patrón notablemente similar: se ubican muy atrás en los disparos de corta distancia y luego mejoran gradualmente a medida que se alejan del arco. La clasificación de Cristiano Ronaldo es algo parecida, aunque en los disparos de corta y media distancia su rendimiento no es tan bajo como el de Del Piero o Dybala, ya que se sitúa entre los puestos 40 y 190 (Del Piero y Dybala pueden llegar a ubicarse tan abajo como en los puestos 400 y 500). Los tres terminan entrando eventualmente en el top 10 de los mejores definidores en disparos de larga distancia. Asimismo, las clasificaciones de Ibrahimović no son tan buenas en los disparos de corta distancia, pero en los de media y larga distancia mejora espectacularmente, convirtiéndose en el segundo mejor definidor después de Messi.
A modo ilustrativo, en la Figura 18 construí una comparación entre Messi y Cristiano de las distribuciones posteriores de la tasa de conversión, para todos los rangos de disparo. La diferencia es tan grande que sus curvas apenas se interceptan. Solo se vuelven comparables en los disparos de larga distancia, donde la curva de Messi sigue claramente desplazada hacia la derecha.
Como explicamos anteriormente, en realidad podemos calcular la probabilidad de que Messi sea un mejor definidor que Cristiano Ronaldo (y viceversa) para cada rango de disparo. Estos valores se muestran en la Figura 19. Esto puede parecer duro para Cristiano, pero así es como se resumen los números. Ambos jugadores tienen curvas muy estrechas, debido al gran número de disparos que han realizado, y eso limita las posibilidades de Cristiano
Ranking final
Ya que comparamos a los jugadores en cada rango de distancia de disparo, parecía justo generar un ranking global para todos los tiros. Para esto, elaboré la Figura 20, donde se muestra el puesto de cada jugador en cada rango de disparo (puntos grises), y luego los ordené según la mediana de sus posiciones (puntos rojos). No es un método súper riguroso, pero sirve bien… al final, esto lo hacemos por diversión.
La Figura 20 muestra a los 20 mejores definidores desde 2006. Antes de publicar el artículo, pregunté en Twitter quién creían que era el mejor definidor, y obtuve sugerencias muy interesantes (especialmente al compararlas con el ranking final). Al parecer, la capacidad de definición es algo perceptible y mucha gente tiene buen ojo para reconocerla.
Muchos usuarios mencionaron a Messi como el mejor definidor, aunque varios aclararon que «Messi parece una respuesta demasiado obvia». Cuando empecé este análisis, pensé que iba a salir bien posicionado, pero estaba casi seguro de que entre 5 y 10 jugadores lo superarían. Sin embargo, según los datos, es el mejor definidor… por mucho. Y ahora que lo pienso, ¿qué clase de definidor mete 91 goles en un solo año?
Otras menciones frecuentes fueron Icardi, Agüero, Higuaín y Cavani. Son lo que podríamos llamar «los buenos definidores evidentes». El caso de Higuaín es especialmente desafortunado: uno de los finalizadores más clínicos del siglo XXI, y sin embargo, no logró rendir en las finales con Argentina…
P.D.
Si un Top 20 no les parece suficiente, también preparé una lista con los Top 200 definidores (Figura 21). Aunque no tiene mucho sentido clasificar a tantos jugadores con tanta precisión, ahí la tienen. No hay que tomarla de forma literal: sirve más que nada para tener una idea general.
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Estudio completo:
https://barcanumbers.wordpress.com/2018/12/06/who-are-the-best-finishers-in-contemporary-football/
Por si os interesa;
Tiros libres que pudieron ser. Joyas.
Aquí…
Los oficiales.
Si leéis los comentarios hablan de más de 72 no oficiales. Obviamente no se van a contar esos. Pero también se habla que anotó varios U15 con Portugal.
Cristiano ya destacaba en ello. Desde su primera temporada en el United ya le cedían a él para tirar. Además, su primer gol con el United fue un tiro libre y su último también. Hablo de la etapa (2003-2009)
Echad un ojo. Sí, para mí en esta faceta CR7 ha sido mucho más espectacular que Messi. Pero bueno, que cada uno elija.
Mira desde que distancias, qué ángulos y diferentes técnicas a la hora de chutar.
Voy más allá; Ha existido un jugador en la historia que pudiera pegar esos disparos desde tanta distancia? No hablo de un gol puntual. Hablo de como recurso, poder chutar así de tiro libre. Yo no ví nada igual.
Ni Pelé, ni Maradona ni Messi, ni cualquiera de los otros GOAT que metáis ha tenido esa facultad.
«y diferentes técnicas a la hora de chutar»
Yo no sé si estoy loco, ó tú me estás volviendo loco progresivamente, pero yo siempre le veo la misma técnica a la hora de chutar: la famosa «knucle ball».
Voy más allá; Ha existido un jugador en la historia que pudiera pegar esos disparos desde tanta distancia? No hablo de un gol puntual. Hablo de como recurso, poder chutar así de tiro libre. Yo no ví nada igual.»
¿Nunca lo viste a Roberto Carlos?!?