siempre le veo la misma técnica a la hora de chutar: la famosa «knucle ball».
Hasta 2014. Observa las faltas posteriores.
Previamente eran la mayoría de folha seca.
¿Nunca lo viste a Roberto Carlos?!?
Me refiero a dentro de los Goat.
Cr7, Pelé, Maradona, Messi, Di Stefano, Cruyff…
El mejor fue Juninho. Inigualable en ese aspecto.
siempre le veo la misma técnica a la hora de chutar: la famosa «knucle ball».
«Hasta 2014. Observa las faltas posteriores.
Previamente eran la mayoría de folha seca.»
Es la misma técnica amigo… mira lo que nos dice Google:
La «folha seca» (hoja seca) y el knuckleball son, en el fútbol, una misma técnica de disparo. Se trata de un golpe seco al balón que minimiza el giro, provocando que el balón tenga un movimiento errático y difícil de predecir.
Recuerdo ver un estudio más simple y no midiendo la distancia exacta de cada remate, solo los remates dentro del área pequeña, dentro del área normal y fuera del área y Messi recuerdo que tenía el doble y casi el triple de acierto en cada una de ellas VS la media.
Raro que luego la prensa nunca hable sobre éstas cosas que demuestran lo excepcional que es Messi en todo. Sobretodo en el remate. No solo ha sido un regateador sobrehumano, también lo ha sido en la creación y finalización.
Cuando te hablan de remate jamás hablan de Messi lo sobrehumano que ha sido la precisión de su remate y finalización en casi cualquier rango de distancia.
Lo de siempre…todo lo bueno de Messi se tapa y ni el mismo jamás sale a hablar sobre sus logros donde otros siempre salen para inflarlos y construir un relato entorno a ello. De Messi solo se habla si es malo o directamente se lo inventan o exageran sus puntos negativos.
Se trata de un golpe seco al balón que minimiza el giro, provocando que el balón tenga un movimiento errático y difícil de predecir.
Pues no lo sabía. Algo nuevo que se aprende! Gracias.
Lo de siempre…todo lo bueno de Messi se tapa y ni el mismo jamás sale a hablar sobre sus logros donde otros siempre salen para inflarlos y construir un relato entorno a ello. De Messi solo se habla si es malo o directamente se lo inventan o exageran sus puntos negativos.
Cada día se escriben varios artículos alabando a Messi. De CR7 tiene a él, sus hermanas y Líberman. No tiene mucho más.
¿Nunca lo viste a Roberto Carlos?!?
Igual que el llorón penalero de Madeira, Roberto Carlos está súper sobrevalorado como cobrador de faltas (bendita maquinaria de Florenvito…). Sí, metió algunos golazos inolvidables, pero en general era poco efectivo.
El mejor lanzador de faltas de todos los tiempos, y por mucho, es Juninho Pernambucano. Marcaba desde cualquier distancia, ángulo y de todas las formas posibles, con una efectividad superior al 10%. Era como un «cheat code». Simplemente impresionante.
Otra bestia que veía todos los lunes en el programa de fútbol europeo de TyC Sports en la década del 90 era Siniša Mihajlović. Tremendo ejecutante de tiros libres con potencia y buen efecto.
Otra bestia que veía todos los lunes en el programa de fútbol europeo de TyC Sports en la década del 90 era Siniša Mihajlović. Tremendo ejecutante de tiros libres con potencia y buen efecto.
Para mí, está muy cerca de Juninho…
Hasta hizo un triplete histórico de faltas en un partido de Serie A..
–
Hay dos cobradores de faltas algo infravalorados, pero que deberían estar siempre en la conversación entre los mejores de la historia: Zico y Platini.
Echad un ojo. Sí, para mí en esta faceta CR7 ha sido mucho más espectacular que Messi. Pero bueno, que cada uno elija.
pero y los números??…en qué quedamos Carlos. Messi tiene más goles de tiro libre, lo destroza en ratio, lo destroza en estos últimos 8 años.
No podés ni matizar, Messi le ha dado la vuelta 360° a Cr7 en la faceta: tiros libres.
Para mi los goles de Messi son más espectaculares que los de Cr7, por ende es mejor goleador(procede a pegar videos de YT), entonces va de gustos, y no estadísticas y números. Una contradicción tremenda, que te deja en evidencia, una vez más xd.
@carlos-mediavilla Messi vs cristiano Ronaldo 😎 https://youtube.com/shorts/uxVbNq0HoA0?si=kcE_D4bcURwpov_U
@hector Messi tiene más técnica que tronco pata de palo no solo para los tiros libres sino para las vaselinas
@initial Messi tiene más técnica que tronco pata de palo no solo para los tiros libres sino para las vaselinas
«
Así es, porque puedes intentar cosas más difíciles.
El tiro libre contra el Arsenal en Champions, es una osadía. No sólo por marcarlo, sino por verse capaz de poder anotarlo. Intentaba esos tiros que eran muy difíciles y cuando entraban, son verdaderos golazos. «
Claro, y ya está. Como marcó esa falta, ya significa que es mejor.
De las otras 100 faltas que intentó desde esa posición y similares y acabaron en el 3º Anfiteatro esas no se las contamos no? Qué importa la efectividad en un juego de aciertos y de fallos no?
Solo cuentan las que mete.
Cristiano solo suma, nunca resta.
cristiano Ronaldo y los tiros libres
El mejor lanzador de faltas de todos los tiempos, y por mucho, es Juninho Pernambucano.
Creo que es en lo único que estamos de acuerdo tras años escribiendo en el foro.
Claro, y ya está. Como marcó esa falta, ya significa que es mejor.
No, es sólo un ejemplo. Te puse los vídeos. Por eso digo que ya una vez vistos, ya puedes hablar lo que quieras.
Está claro que es difícil que un messiánico diga que CR7 es mejor que él en algo. Debate perdido ya de entrada.
Cristiano solo suma, nunca resta.
Te dejé un vídeo con faltas erradas. Desde mucha distancia.
A eso me refería. Que sus intentos han sido más complicados.
Y es una de las facultades por las que siempre se destacó: tiros libres.
Pero vamos a ver….
También ha tirado las de cerca no?
Las de cerca de la luna del área, esa tambien las tira él o no? O me vas a decir ahora que no , que esas él no las tira?
Entonces, cuál es la excusa?
Cristiano tira las de cerca y las de lejos.
Messi digamos que solo tira las de cerca.
Por qué CR7 no tiene mas goles de falta que Messi si aún así ha tenido más oportunidades que Messi desde todas las distancias? (Lejos y Cerca)
Si tu defiendes que CR7 es mejor que Messi tirando faltas, entonces es muy sencillo:
A igualdad de faltas en la frontal del área CR7 debería de tener más Goles que Messi.
Pero no es así, es que es al revés.
Y a eso le sumamos, que CR7 ha podido sumar mas faltas por lanzamientos de lejos que Messi….. y aún así con esa ventaja, no lo supera en Goles?
Como coño vamos a decir que CR7 es mejor que Messi en faltas, si tira más pero marca menos?
Es una cuestión numérica, no estética.
Messi marca más teniendo menos. Por lo tanto es más efectivo.
Cómo vas a decir que alguien es Mejor que otro en una tarea o en un campo si produce menos?
Las de cerca de la luna del área, esa tambien las tira él o no? O me vas a decir ahora que no , que esas él no las tira?
Ha cedido más de ésas. Pero sí tira, sí.
Por qué CR7 no tiene mas goles de falta que Messi si aún así ha tenido más oportunidades que Messi desde todas las distancias? (Lejos y Cerca)
Eso es especulación. No sabemos la cifra exacta.
Messi marca más teniendo menos. Por lo tanto es más efectivo.
Pero tiene 3 faltas más que él. Tirando siempre de cerca. Si fuera realmente mejor, debería tener como 20 goles más que él. No sucede eso.
Cómo vas a decir que alguien es Mejor que otro en una tarea o en un campo si produce menos?
Porque no es una cuestión numérica. Insisto en lo anterior; ¿Los goles de tiro libre de CR7 objetivamente son más difíciles que los de Messi?
Porque no es una cuestión numérica. Insisto en lo anterior; ¿Los goles de tiro libre de CR7 objetivamente son más difíciles que los de Messi?
Proporcionalmente no, Cr7 tiene 5 goles de tiro libre lejanos, Messi 2 (contra EEUU, semi de copa America y contra liverpool, semi de champions).
Messi de esa distancia tiene muy pocos intentos (generalmente a la desesperada). Cr7 tiene muchos. Intentarlo de esa distancia y tener solo 5 goles es como levantar mas peso del que podes cargar (EGO LIFTING), el ratio de efectividad de ese tipo de tiros es bajisimo. Se ven lindos, pero siempre metio este tipo de goles en situaciones pardas, para abrir el partido o con el partido ganado, jamas para empatar o para remontar. Tira este tipo de tiros porque no tiene nada que perder en la situacion de partido (cosa que es logica porque cuando vas perdiendo, conviene apostar a situaciones de juego que tengan mas chances de gol, como un centro a la olla, en ves de un tiro libre lejano).
«Eso es especulación. No sabemos la cifra exacta»
Coñoooo, pero como que no??? Es increíble como te haces el ciego.
Ya lo posteo Ignacio.
«Pero tiene 3 faltas más que él. Tirando siempre de cerca. Si fuera realmente mejor, debería tener como 20 goles más que él. No sucede eso.»
Jajajaja, tremendo. O sea que Messi que ha lanzado 200 faltas menos que CR7, le exiges que le saque 20 Goles, y no solo 3?
Y esa exigencia a que se debe?
Es decir, imagínate que tu y yo trabajamos en una pastelería haciendo Croissants. Y nuestro jefe nos da una tarea. Teneis que hacer cuantos más Croissants, mejor. Producción.
Tú cuentas con 8 horas, y yo cuento con solo 6 horas.
Al final de la jornada laboral, tú has hecho 180 Croissants, y yo he hecho 200.
En 2 horas menos yo he hecho más Croissants que tú. Cómo cojones vas a decir que tú eres Mejor que yo haciendo Croissants? JAJAJAJAJAJA.
Ridículo.
Y además, no serían 3 Faltas más, serían muchas más, ya que estás reconociendo que el rango de CR7 es mayor.
Por lo tanto, deberías de descontar todas las faltas de CR7 marcadas desde lejos para equipararse a las de Messi, que según tú solo marca de cerca no?
Entonces, realmente de CERCA, es mucho mayor la diferencia de Messi sobre CR7. Ya es cuestión tuya, cuantos Goles consideras de CR7 que son muy de lejos….
Además, dices otra falacia. Que Messi solo tira las de cerca. Eso es totalmente Falso.
Messi también tiene muchos disparos de +25- 30 Metros, y tiene unas cuantas faltas clavadas desde ahí.
Esto al final es un juego de aciertos y Fallos.
No me sale rentable que marques una falta desde 35 Metros, si luego fallas otras 90 desde esa misma posición.
En proporción, no sale rentable para el equipo, abusar desde tan lejos, porque estás dejando escapar otra opción más clara que sería centrar en la que también podrías conseguir Gol.
«Porque no es una cuestión numérica.»
Cuando conviene no es una cuestión numerica, jajajajaaaa!!!!!
Inclusive si no es una «cuestión numérica» los goles de tiro libre de Messi son más lindos de ver que los repetidos goles de Cristiano…
Proporcionalmente no, Cr7 tiene 5 goles
5?
Jajajaja, tremendo. O sea que Messi que ha lanzado 200 faltas menos que CR7, le exiges que le saque 20 Goles, y no solo 3?
Sí claro. Las de Messi sabemos que son pegaditas al área. Son más fáciles. Dime cuántas tiene CR7 anotadas cerca de la frontal del área?
Creo que es debate perdido.
Uno que dice que CR7 sólo ha anotado 5 goles de larga distancia de tiro libre y otro que no hay nada en lo que CR7 sea mejor. Sí, en piscinazos.
Yo lo veo así;
1) Cristiano destacó en esa faceta desde el inicio de su carrera.
2) Messi no empezó a lanzar faltas hasta que CR7 no vino a España en 2009 de manera regular. (¿Quién está obsesionado con quién? xD)
3) Los disparos de CR7 de tiro libre han sido mucho más espectaculares que los de Messi. (Si a alguien le parece que un tiro desde el borde del área es más difícil o espectacular que la mayoría de los goles de tiro libre de CR7, genial)
Vuelvo a dejar sus tiros libres. Esto no es de debatir o comentar. Es de verlo. Son las imágenes las que mandan.
Messi no es capaz de anotar la mayoría de tiros libres que ha anotado CR7. Ni los angulados, ni los de larga distancia… Es un hecho. No es numérico o de debate. Messi no es capaz de emular la capacidad de tiro del luso. Sólo hay que mirar el vídeo.
Aunque claro, algunos eruditos dirán que es mérito del balón jaja
Para empezar ninguna falta es » fácil» o » sencillita».
Son términos que te sacas tu de la manga. Todas las faltas son dificiles de meter, todas.
Si existieran fáciles, veríamos muchos goles de falta, y la verdad es que no, escasean. Raramente vemos un partido de futbol donde se marque un Gol de Falta y más en estos días donde te ponen a defensores hasta en el suelo.
Segundo, de cerca no le recuerdo muchos goles a CR7. Pero no porque no lo haya intentado ( las ha tirado todas desde ahí), si no porque tiene un tipo de golpeo que no le permite superar la barrera con tan poca distancia.
Su tipo de golpeo es efectivo con bastante metros de distancia, pero con la porteria tan cerca, basicamente sus disparos se estrellan contra la barrera o se va a las nubes porque no le da tiempo al balón bajar.
Sin embargo, el tipo de Golpeo de Messi te vale para muchas distancias, porque le pega muy fuerte al balón pero encima con efecto y con comba. A parte de la precisión que tiene, que es tremendo.
Y cuando la tiene que » acariciar» para superar barreras que están cerca de portería tambien lo sabe hacer.
Puedes poner todos los vídeos que quieras, y yo poner los vídeos de Messi que quiera. Eso no va a alterar la realidad y los hechos.
Y los hechos que son Messi es bastante más efectivo que CR7 tirando faltas sumando todos los tipos de disparo que quieras.
Ahora ya es cosa tuya si quieres discutir contigo mismo.
Esto es como las asistencias.
– Messi asiste más que CR7 en menos partidos? SÍ. Da igual para ti CR7 es mejor asistidor y enlazas un vídeo de Youtube para desviar la atención.
– Messi regatea más que CR7 en menos partidos? Sí. Da igual para ti CR7 es mejor diblador que Messi y enlazas un vídeo de Youtube para desvíar la atención.
– Messi marca más faltas y con mejor efectividad? Sí. Da igual para ti CR7 es mejor tirador de faltas y enlazas un video de Youtube para desvíar la atención. XDDDD.
Y así con todo.
Fanatismo puro y duro.
Para empezar ninguna falta es » fácil» o » sencillita».
Son términos que te sacas tu de la manga. Todas las faltas son dificiles de meter, todas.
Si existieran fáciles, veríamos muchos goles de falta, y la verdad es que no, escasean. Raramente vemos un partido de futbol donde se marque un Gol de Falta y más en estos días donde te ponen a defensores hasta en el suelo.
Es una realidad la que comentas. Salvo que el defensor en el suelo no marca la diferencia. Básicamente es para evitar la sorpresa de que el lanzador la tire por debajo de la barrera.
De hecho, desde que CR7 salió del RM en 2018 (hace 7 años) cuántos goles ha metido el Madrid de falta directa? (2? 3?) Sería interesante saber el dato.
El Barca ídem.
Segundo, de cerca no le recuerdo muchos goles a CR7. Pero no porque no lo haya intentado ( las ha tirado todas desde ahí), si no porque tiene un tipo de golpeo que no le permite superar la barrera con tan poca distancia.
Tiene también desde la frontal del área.
Pero éstas las suele ceder a otros. Y las cedía.
Su tipo de golpeo es efectivo con bastante metros de distancia, pero con la porteria tan cerca, basicamente sus disparos se estrellan contra la barrera o se va a las nubes porque no le da tiempo al balón bajar.
En la época de la folha seca sí. Luego ya adaptó el tipo de lanzamiento.
Sin embargo, el tipo de Golpeo de Messi te vale para muchas distancias, porque le pega muy fuerte al balón pero encima con efecto y con comba. A parte de la precisión que tiene, que es tremendo.
Sí, es preciso. Yo no digo que no sea un fantástico lanzador. Lo es. Pero el que sea un fantástico lanzador no lo convierte en mejor que CR7. Considero que las faltas de CR7 han sido mucho más espectaculares que las de Messi. Tanto es así, que el gol contra el Liverpool que anotó (por una falta que no era, para los conspiranoicos contra el RM) lo ponen como la mejor falta del Argentino. Y esa falta es una random del Cr7 Prime.
Puedes poner todos los vídeos que quieras, y yo poner los vídeos de Messi que quiera. Eso no va a alterar la realidad y los hechos.
Pero viste el vídeo que compartí? Tú ya has elegido que Messi es mejor en todo al portugués. No va a haber nada que te convenza de lo contrario.
Lo que hace CR7 no es espectacular. Está condicionado por el Balón o por otras variables. No por su talento y capacidad técnica.
Los goles de CR7 de tiro libre son una auténtica locura. Objetivamente hablando.
Messi asiste más que CR7 en menos partidos? SÍ. Da igual para ti CR7 es mejor asistidor y enlazas un vídeo de Youtube para desviar la atención.
– Messi regatea más que CR7 en menos partidos? Sí. Da igual para ti CR7 es mejor diblador que Messi y enlazas un vídeo de Youtube para desvíar la atención.
– Messi marca más faltas y con mejor efectividad? Sí. Da igual para ti CR7 es mejor tirador de faltas y enlazas un video de Youtube para desvíar la atención. XDDDD.
Está todo bien relacionado.
La versatilidad del regate de CR7 es mayor que la de Messi.
La versatilidad de pase de CR7 es mayor que la de Messi.
La versatilidad de tiro libre es mayor que la de Messi.
Ambos tenemos razón.
Messi suma más asistencias.
Más regates.
Más tiros libres.
Pero un repertorio más limitado y monótono.
Cr7 es más versátil en todas las facetas del juego en las que pienses.
Y no, no es fanatismo. Es un hecho.
«Pero éstas las suele ceder a otros. Y las cedía.»
Si las cede entonces estás reconociendo que había gente mejor preparada que él para ese tipo de situaciones. Por lo tanto no es tan buen lanzador como presumes, si no toma la responsabilidad ahí.
«En la época de la folha seca sí. Luego ya adaptó el tipo de lanzamiento. «
Pues se ha tenido que adaptar bastante mal, porque desde 2014 hasta hoy apenas marca. Una al año mas o menos con una conversión muy muy pobre.
Messi todo lo contrario, marca más Goles de Falta que de Penalti.
«Pero viste el vídeo que compartí? Tú ya has elegido que Messi es mejor en todo al portugués. No va a haber nada que te convenza de lo contrario.»
Es que no me hace falta. He visto completamente la carrera de CR7 y de Messi. Sé sus puntos fuertes y sus puntos vulnerables.
Sé que Messi es más efectivo en esa faceta, y no me hacen falta vídeos de Youtube. Eso para los nenes chicos que no les hayan visto jugar.
Vamos hombre…. Sé sincero, tu como aficionado del Madrid, y Anti Messi, cuando Messi tiene una falta al borde del área, se te ponen los huevos como corbata y lo sabes. Porque sabes que si no marca, se va a quedar cerquita, o al palo.
Con Cr7 sabes que no pasa eso, tiene una falta al borde del área y sabes que el 95% el balón va acabar en la barrera o en la grada, así al menos ha sido en los últimos 10 años.
En su Prime era otra cosa, algo más decente su conversión ahí, pero tampoco para tirar cohetes.
La versatilidad del regate de CR7 es mayor que la de Messi.
La versatilidad de pase de CR7 es mayor que la de Messi.
La versatilidad de tiro libre es mayor que la de Messi.
Ambos tenemos razón.
No, vos no tenés razón. Lo estás llevando a lo subjetivo, estás apelando a tus sentimientos y emociones por Cr7.
Te han pillado crack, ahora hablás de «versatilidad», que pasó Carlos y lo números, estadísticas, ratio??…sos vos el que no le reconoce nada a Messi.
Ahh si es cierto, le reconocés la «conducción de balón» xdddddddd
No, vos no tenés razón. Lo estás llevando a lo subjetivo, estás apelando a tus sentimientos y emociones por Cr7.
Pero si son frases reconocidas por más gente del foro. Qué emociones?
Cr7 tiene más repertorio de skills que Messi? Sí.
Diferentes tipos de pase? Sí.
Mayor repertorio de faltas? Sí.
Pues se ha tenido que adaptar bastante mal, porque desde 2014 hasta hoy apenas marca. Una al año mas o menos con una conversión muy muy pobre.
Eso es falso. No tengo el dato ahora.
Pero sí tú mismo dices que apenas se marcan faltas debido a su dificultad, desde 2014 hasta 2025 me vienen unos 20 tiros libres del luso.
Con Portugal me vienen 5:
Vs Suecia / vs España / vs Suiza / vs Hungría / vs Liechstenstein
Así de manera rápida.
Con el Al Nassr me vienen 4.
Con el United me vienen 3.
Con el Real Madrid de 2014 a 2018 me vienen unos 10.
De hecho es sólo mirar el video que compartí y empezar a contar desde 2014.
Que creo que fue el tiro libre contra el Bayern en Champions el último de ese año. Cuántas hay desde ese tiro libre en adelante? Lo miro y te digo.
Sé que Messi es más efectivo en esa faceta, y no me hacen falta vídeos de Youtube. Eso para los nenes chicos que no les hayan visto jugar.
Pero si estamos hablando de tiros libres, no de verles jugar.
Los tiros libres los puedes ver jaja
Vale, visto el vídeo, la falta número 40 contra el Elche se produce en la temporada 2013/2014.
Tengo dudas del partido contra Irlanda del Noete que es la número 38.
Son 24 tiros libres desde 2014.
Sale a 2,4 faltas por año en los últimos 10.
Teniendo en cuenta que en su etapa en la Juventus anotó únicamente 1 tiro libre (contra el Torino) en 3 temporadas…
En las 7 restantes ha anotado 23 tiros libres.
Inexplicable lo de la Juve. Algunos largueros y la que le quitó Ramsey, pero la realidad es que anotó 1 tiro libre.
Pero luego en el United anotó más en 1 temporada.
Obviamente en la actualidad, es injusto tirar por tierra una capacidad que ha demostrado en sus 20 años anteriores de carrera.
Si pueden parecer pocas 23 en 7 temporadas…Bueno incluyamos la etapa de la Juve, hay que ser justos.
24 en 10 temporadas.
Quién ha metido más tiros libres que CR7 en los últimos años?
Quizás Messi con 30 tiros libres?
Que alguien del dato please.
De 2014 a 2025. Estoy seguro de que será algo así:
Messi unas 30
Cr7 24
Y luego ya el tercero andará muy lejos de aquí.
naa bueno…se viene otro ridículo histórico en el foro.
Umm….. no, cuando decía desde 2014, me refiero empezando esa Temporada, la 14- 15, que es donde se supone empieza a tener un bajonazo en su Golpeo Post Mundial 2014.
Su gol al Bayern de falta es antes del Mundial y es el 44.
Asi que si empezamos la Temporada 14-15 con la falta 45, estamos hablando de que ha marcado 20 Faltas en las últimas 11 Temporadas.
Es decir, unas 1,8 Faltas por Temporada.
Ten cuenta que CR7 en estos ultimos 11 años, ha jugado una burrada de partidos…. Cuántos….. unos 600 partidos o asi?
A 50-60 partidos al año. Eso son una barbaridad de tiros libres, y prácticamente en todos los partidos ha intentado alguna.
Asi que , con todo lo que ha jugado, y con todos los intentos que ha tenido, definitivamente 1,8 es muy muy probre….
Y no, no es Messi con 30.
Messi ha marcado 33 faltas desde 2018, no desde 2014.
Lleva paridad total entre faltas y Penaltis desde 2018.
La cuestión aquí, no es la totalidad de las Faltas marcadas, ya veo que la discusión la quieres llevar por ahí.
Es la conversión, la efectividad.
Nadie ha jugado más partido que CR7 en estos últimos 11 años, nadie ha tirado más faltas que él.
Ese es el tema.
c
estamos hablando de que ha marcado 20 Faltas en las últimas 11 Temporadas.
Hay alguien que haya marcado más que él?
Messi unas 30?
Ten cuenta que CR7 en estos ultimos 11 años, ha jugado una burrada de partidos…. Cuántos….. unos 600 partidos o asi?
Y que tiene que ver eso? Si Messi juega 3 partidos y le dan 9 faltas al borde del área y CR7 juega 20 partidos y le dan 9 faltas desde diferentes puntos y ángulos, qué importancia tiene los partidos que juegue?
A 50-60 partidos al año. Eso son una barbaridad de tiros libres, y prácticamente en todos los partidos ha intentado alguna.
Qué va. Esto es una suposición poco válida.
Yo te diría que no tiró más de 50 tiros libres con la Juventus. Y jugó 131 partidos.
Messi ha marcado 33 faltas desde 2018, no desde 2014.
Lleva paridad total entre faltas y Penaltis desde 2018.
La cuestión aquí, no es la totalidad de las Faltas marcadas, ya veo que la discusión la quieres llevar por ahí.
Es la conversión, la efectividad.
Nadie ha jugado más partido que CR7 en estos últimos 11 años, nadie ha tirado más faltas que él.
Ese es el tema.
Te diré algo: me juego los huevos a que Messi lleva más tiros libres que CR7 desde 2014.
No me fío de esas cifras que dan. Me gusta verificarlo por mí.
El hecho de jugar más partidos es una falacia. Si a Messi le dan 3 tiros libres en el borde del área por partido y a CR7 5 faltas desde cualquier punto en 10 partidos, qué más da los que jueguen?
No me fío de esas cifras. Mi percepción es que Messi se infló a tiros libres desde la frontal del área. Una vez ví una cifra que decís que Messi doblaba a CR7 en lanzamientos. Pero lo mismo, no me fié.
Mi percepción es que Messi se ha inflado a faltas.
Te diré algo: me juego los huevos a que Messi lleva más tiros libres que CR7 desde 2014
Tenés??…jajaja perdón la dejaste picando.
Yo no estoy tan seguro eh, una pregunta tu que ves los partidos de Cr7, en un lanzamiento de 20 metros los sigue tirando Cr7 en clubes, selección?…otra persona es la encargada?…
Les traigo un adelanto, desde la temporada 2014/15 hasta la actualidad 2025(Messi en medio de una temporada y Cristiano Ronaldo le queda la Nations League para finalizar).
Desde la temporada 2014/15- actualidad:
– Messi: 50 goles de tiros libre.
– Cr7: 21 goles de tiro libre.
————————————————————————————————-
Más tarde le paso los partidos disputados(club+selección), con la cantidad de partidos ya tienen para calcular.
Con eso también pueden hacer lo que pide Carlos Mediavilla, de si en un partido quién tiene más intentos, pero es muy difícil eso…tendrías que ver cada partido.
Conclusión: Messi le pasa la chota a Cr7 por toda la caripela.
Amigo, tus argumentos si que son susposiciones.
Leete a ti mismo.
«Qué va. Esto es una suposición poco válida.
Yo te diría que no tiró más de 50 tiros libres con la Juventus. Y jugó 131 partidos.» Condicional, una creencia tuya.
«Te diré algo: me juego los huevos a que Messi lleva más tiros libres que CR7 desde 2014.» Otra suposición tuya, basado en nada, más en tus deseos que en otra cosa. Sí, sí, ya sabemos como son aqui tus apuestas y tus huevos. Ya hemos leído muchas veces retar a los demás, y luego cuando te plantan los datos, decir que son mentira o que son falseados. O la excusa de hoy en día que utilizais, como tu amigo Daniel Morales. » Eso lo ha hecho la Inteligencia Artificial» XDDDD.
«No me fío de esas cifras. Mi percepción es que Messi se infló a tiros libres desde la frontal del área. Una vez ví una cifra que decís que Messi doblaba a CR7 en lanzamientos. Pero lo mismo, no me fié.
Mi percepción es que Messi se ha inflado a faltas.»
Más de lo mismo , una soposición tuya, basada en nada. Reconoces que es una percepción tuya. Además reconoces que no sigues los partidos de Messi, por lo tanto es un misterio de donde puedes sacar tal conclusión.
Es como por ejemplo, yo no sigo al Betis ni a Isco, y me da por decir que Isco se incha a faltas, pues lo mismo. Comentario al azar sin prueba alguna.
A lo que vamos. A los hechos, no a los deseos ni a las creencias.
«Qué va. Esto es una suposición poco válida.
Yo te diría que no tiró más de 50 tiros libres con la Juventus. Y jugó 131 partidos. «
Te voy a poner solo los partidos de la Juventus en la Seria A, que fueron un total de 97 partidos.
1º Temporada. 16 faltas en 31 partidos.
2º Temporada 19 faltas en 33 partidos.
3º Temporada 17 faltas en 33 partidos.
Total: 52 Faltas en 97 partidos. Eso solo en Liga repito.
Pero ehhhh, que no había tirado más de 50 Faltas con la Juve.
A eso, tienes que sumarle sus otros 34 partidos entre Champions y Copas Nacionales.
Sí, te sale fácil, que se fué a unos 65 -70 tiros de falta.
Y ahora vamos con Al Nssar en sus 3 Temporadas, la primera la jugó a la mitad. Solo voy a contar Liga.
1º Temporada. 17 faltas en 16 partidos.
2º Temporada. 27 Faltas en 31 partidos.
3º Temporada 17 Faltas en 29 partidos.
Total: 61 Faltas en 76 partidos.
@carlos-mediavilla todos los datos de intentos y conversiones los podes sacar desde MessivsRonaldoapp, es bastante facil filtrar los datos.
Una vez ví una cifra que decís que Messi doblaba a CR7 en lanzamientos. Pero lo mismo, no me fié.
Mi percepción es que Messi se ha inflado a faltas.
No te fíes de fuentes falopa.
Fiate de Opta o de Messivsronaldo.app
Sólo en Liga 594 lanzamientos para Cristiano, vs 488 de Messi.
https://www.messivsronaldo.app/detailed-stats/free-kicks/
Le sumás los de selección más Champions y Copas, y Cristiano tiene casi 200 intentos más que Messi, y menos goles.
No hay más debate, hermano.
El mejor Messi siempre es el último
Les traigo un adelanto, desde la temporada 2014/15 hasta la actualidad 2025(Messi en medio de una temporada y Cristiano Ronaldo le queda la Nations League para finalizar).
Desde la temporada 2014/15- actualidad:
– Messi: 50 goles de tiros libre.
– Cr7: 21 goles de tiro libre.
————————————————————————————————-
Desde la temporada 2014/15- actualidad(club+ selección):
Messi: 584 partidos jugados, 50 goles de tiro libre (conversión p/partido 8.56%)
Cr7: 596 partidos jugados, 21 goles de tiro libre (conversión p/partido 3.52%)
———————————————————————————-
Desde la temporada 2014/15- actualidad(SOLO CLUB):
Messi: 486 partidos jugados, 42 goles de tiro libre (conversión p/partido 8.64%)
Cr7: 491 partidos jugados, 16 goles de tiro libre (conversión p/partido 3.26%)
———————————————————————————-
Desde la temporada 2014/15- actualidad(SOLO SELECCION):
Messi: 98 partidos jugados, 8 goles de tiro libre (conversión p/partido 8.16%)
Cr7: 105 partidos jugados, 5 goles de tiro libre (conversión p/partido 4.76%)
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Fuente: MessivsRonaldo.app, Transfermarket, Michelacosta Web.
Para saber el ratio de conversión por tiros lanzados, tendrías que analizar los 584 y 596 partidos de Messi y Cr7, respectivamente.(lo que pide Carlos, hacer el análisis de intentos por partido)
Y al parecer, gracias Ignacio05, de nuevo va salir retratado el usuario Carlos Mediavilla con su percepción completamente alterada.
No, vos no tenés razón. Lo estás llevando a lo subjetivo, estás apelando a tus sentimientos y emociones por Cr7.
Te han pillado crack, ahora hablás de «versatilidad», que pasó Carlos y lo números, estadísticas, ratio??…sos vos el que no le reconoce nada a Messi.
Ahh si es cierto, le reconocés la «conducción de balón» xdddddddd
Es simplemente hilarante.
Cada vez que alguien subraya que:
- el llorón penalero de Madeira infló sus estadísticas goleadoras a base de penaldos y empujagoles;
- Messi ha marcado más goles de jugada y más goles fuera del área,
los bichidiotas se ponen histéricos: se indignan, chillan, patalean y te sueltan las chorradas de siempre: que todos los goles valen lo mismo, que separar penaldos es de haters, que empujarla también tiene mérito… y algún iluminado incluso se atreve a decir que meter un penaldo es más difícil que marcar un gol en jugada porque hay más presión sobre todo en un partido de Liga contra el Espanyol.
No importa que los empujagoles tengan un xG de 0,99 y los penales un xG de 0,80, mientras que la mayoría de los goles de jugada están por debajo de 0,5 (y muchos por debajo de 0,2 si son golazos de verdad)… ¡Todos valen lo mismoooooooooooooo!
Pero ahora resulta que hay una diferencia abismal entre los tiros libres que patea Messi y los del llorón penalero de Madeira.
Los de Messi, que ha metido más que nadie en este siglo, no valen una mierda, pero si el llorón cuadra una falta cada 3 años, entonces eso sí que vale doble o triple…
Y eso que no hay mucha diferencia entre unas faltas y otras: todas son jodidas de meter, con xG bajísimos entre 0,04 y 0,1…
Los bichidiotas y su mundo para-lelo…
Sin comentarios.
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Faltas lanzadas por el llorón penalero de Madeira en todos los Mundiales y Eurocopas:
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Faltas lanzadas por el Messi en todos los Mundiales y Copas América:
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Jugadores con más goles de falta en partidos de liga en Europa (temporadas entre 2014 y 2021):
«Sin comentarios.»
Tremendos gráficos!!! No hay forma de seguir escribiendo bobadas.
Ahora sí que hace la Gran Houdini…
Justo mi primera contribución en este foro fue buscar la cantidad total de tiros libres que tenía Ronaldo, allá por enero del 2021. Vuelvo a mis raíces. Hay muchas fuentes distintas y unificarlo todo es difícil.
Vamos primero con lo que sí está disponible:
- Opta publicó hace unos meses la conversión de tiros libres de Messi y Cristiano en las 5 grandes ligas (junto a muchos otros jugadores) desde la temporada 2006/07. Cristiano marcó 31/492 tiros libres (6.3%) y Messi 41/456 (8.99%).
https://theanalyst.com/articles/free-kick-specialists-celebrating-an-endangered-species
- Agregamos los datos de UCL que hay en messivsronaldo.app. Cristiano tiene 12 goles de 189 intentos y Messi tiene 5 goles de 109 intentos.
- Agregamos los datos de Opta de Messi y Cristiano en competiciones internacionales (Mundiales y Copas América / Eurocopas). Suman 5/53 para Messi y 1/61 para Cristiano.
Lo siguiente viene también de messivsronaldo.app:
- Agregamos los datos de Opta de Messi y Cristiano con el Inter Miami y Al-Nassr. Suman 4/51 para Messi y 5/86 para Cristiano.
- Agregamos otros datos misceláneos de selecciones. Son 4/64 más para Messi y 3/51 más para Cristiano.
- Agregamos datos misceláneos de clubes. Son 4/54 para Messi y 0/15 para Cristiano.
Quedan en total 63/787 (8.01%) goles de tiro libre de Messi y 52/894 (5.82%) para Cristiano.
- Datos de Cristiano en la Premier League entre 03/04 y 05/06. Podrían utilizarse los videos de una cuenta de Youtube que los recopiló por temporada, aunque incluye varios que a mi parecer son centros en vez de tiros.
Temporada 2003/04:
Temporada 2004/05:
Temporada 2005/06:
- Datos de torneos misceláneos (copas y supercopas nacionales, Supercopas UEFA, Mundiales de Clubes, Copa Confederaciones, clasificatorias UCL). Abarcan unos 66 partidos para Messi y 81 para Cristiano.
- Partidos de selecciones no contados (varios partidos clasificatorios y amistosos). 75 para Messi y 99 para Cristiano.
- Datos de Cristiano en el Sporting, aunque no los sumo porque no parece que los pateó en esa etapa.
Faltan en total 141 partidos de Messi y 275 de Cristiano. De esos partidos, hay 4 goles de tiro libre Messi y 12 de Cristiano.
En cuanto a xG, según datos de StatsBomb recopilados por Kishan B en La Liga entre las temporadas 06/07 y 18/19, Messi convirtió 31 tiros libres con un xG de 21.28. Según datos de UnderStat en las grandes ligas desde la temporada 14/15, Messi marcó 30 goles con un xG de 22.64 (+7.36) y Cristiano marcó 6 con un xG de 8.94 (-2.94).
También está esta tabla que muestra cómo evolucionó la tasa de conversión de Messi con los tiros libres en liga desde la temporada 09/10 hasta 21/22:
Y este gif que muestra la tasa de conversión de tiros libres de Cristiano en liga y Champions desde 09/10 hasta 16/17:
Según datos de Opta Joe, para la temporada 08/09 de la Premier League, Cristiano hizo 4/50 tiros libres (8% de conversión).
El de las estadísticas
Memevida dira que los datos son falsos o hará la gran houdini.
Son sus dos grandes especialidades. Es muy previsible.
De los que más patearon tiene la mejor tasa de conversión, con el doble pateados que la gran mayoría.
Locura.
https://theanalyst.com/articles/free-kick-specialists-celebrating-an-endangered-species
El mejor Messi siempre es el último
Aquí hay un nombre que se repite jeje
hj
El mejor Messi siempre es el último
No hay caso. Todas las estadísticas lo hacen quedar como un bobi importante…
naa bueno…se viene otro ridículo histórico en el foro.
Ridículo histórico consumado, tenemos a un castrado en el foro. Se busca a usuario perdido, desaparecido en las últimas horas, comentan que su percepción es la correcta y se niega a claudicar. Ampliaremos la información.