En el último tiempo he visto y leído repetidas veces en las redes que para validar la auto-teoría de que Cristiano es el jugador más completo, demeritan a Messi tildándolo de «incompleto».
En particular hacen mención a las infinitas capacidades de salto y dominio de pierna no hábil del luso.
Si bien podríamos debatir, y lo hemos hecho varias veces, si sólo éstos dos recursos son suficientes para catalogar a un jugador como «completo» ó «incompleto», yo quisiera entender si los 108 goles con pierna derecha y los 28 goles de cabeza no son suficientes para un playmaker no centrodelantero, que además cumple a la perfección un sinfín de funciones que el Llora de Madeira ya ni recuerda desde hace más de 15 años (organización, creación, regates, pases-clave/asistencias, etc, etc).
* Además convirtió 3 goles adicionales con otras partes del cuerpo (recuerdo el gol de pecho contra Estudiantes de la Plata en la final del Mundial de Clubes 2009).
Ya se ha mencionado que Messi suele utilizar la pierna izquierda cuando siente que le resulta más conveniente que usar el recurso de su pierna no hábil. El ejemplo que se me viene a la cabeza es el gol «de cachetada» contra River Plate en la final del Mundial de Clubes 2015.
Pero cada vez es más significativo la cantidad de golazos y goles relevantes que ha convertido Messi con su pierna derecha y de cabeza. La semana pasada listamos varios goles históricos: goles a Real Madrid, en Champions, en Copas del Mundo, etc, etc.
En el gol de ayer contra Kansas, si solo viésemos un video del gol y no lo conociéramos, parecía un jugador diestro que convirtió un golazo con su pierna hábil.
No se visualiza una falta de destreza con su pierna derecha. Le robo una frase de ayer a @j: MESSI ES AMBIDIESTRO
Bueno, para concluir: el hombre del «cuerpo esculpido por los dioses griegos» será el delantero más completo del mundo, pero no me jodan con que Messi es «incompleto»!!!
Siendo Messi, un gol normalito… para cualquier otro, una obra de arte.
Repito, me gustaría ver la diferencia de la calidad de los goles de CR7 y Messi en los últimos 5 años.
«Siendo Messi, un gol normalito… para cualquier otro, una obra de arte.»
Qué golazo metió ayer!!! Están saliendo videos desde todos los ángulos y cada vez es más lindo.
Claro, ya saldrán los toxilovers a decir que los defensores estaban «congelados», jajajaaa!!!
«Repito, me gustaría ver la diferencia de la calidad de los goles de CR7 y Messi en los últimos 5 años.»
Recuerdo el compilado de goles de CR en Juventus… súper aburrido. 90% de los goles de penal y de empujada.
Muy parecido al resumen de goles de Lewandsoki y Haaland en las galas de premiación.
A mí me parece muy bien que marque con la pierna derecha, la pierna derecha, con la cabeza y de más maneras. Pero que volvemos a lo de siempre. Si un jugador A marca 2 goles de cabeza, 1 con la derecha y 2 con la izquierda mientras que el jugador B marca 7 goles con la izquierda solamente, el mejor goleador es el B.
Este ejemplo a lo mejor ilustra un poco más lo que quiero decir. Si un muy buen asistente hace pases con el exterior, con el interior, picado, de tacón y más maneras logrando 20 asistencias mientras que otro asistente realiza 50 con prácticamente todas con el mismo tipo de pase, el interior por ejemplo, el mejor pasador sigue siendo este último. Es un símil bastante parecido con el anterior.
Y ahora me dirán, pero es que Cristiano, siendo más completo, hace goles de más maneras y puede marcarte en más contextos o situaciones de partido. Otra afirmación que no se sustenta. En los datos élite de Europa, Messi sigue teniendo más goles y mejor promedio goleador.
Sí, es una afirmación que ya la han planteado varias veces y en la que obviamente estoy de acuerdo.
El tema de la discusión central de este post es la afirmación por parte de la fauna bichiniana en las redes de que Messi es «INCOMPLETO».
Parecería que para ésta gente la única forma que tiene para elevar a su ídolo de Madeira es demeritar al GOAT argentino. Su cerebrito pareciera que no les dá para mucho más que eso…
Entonces en este post lo que quiero debatir es si un PLAYMAKER TOTAL como lo es Lionel Messi, con casi 140 goles realizados con lo que supuestamente son sus falencias, puede ser catalogado como INCOMPLETO.
Pareciera un absurdo total sólo argumentado desde la pos-verdad viralizada por niños ratas de internet. Pero no… hasta he visto a gente supuestamente «adulta» como el mejicano Máquina del Mal debatir ligeramente y superficialmente con otros Bisholovers ésta ridiculez.
¿Qué promedio de gol tienen ambos con su pierna no hábil?
El mejor Messi siempre es el último
Para ser zurdo, tiene muy buena derecha. Nunca buscó el lujo con la pierna derecha, ni goles de 30 metros. Solo cuando la ocasión requiere.
Entiendo tú punto. Ciertos fans de ham empeñado en demeritar que Messi es un jugador incompleto. Que su definición de ser completo es bastante particular.
Completo es para ellos rematar de más maneras o marcar goles con X partes del cuerpo. Pero yo ya he dicho que eso está mal de concepto. Que un jugador completo es aquel que cumple muchas funciones en el campo.
Yo no sé dónde puede estar el Messi incompleto. Que no salta, no es alto y no marca tantos penaltis como Cristiano. De verdad, no lo comprendo.
«¿Qué promedio de gol tienen ambos con su pierna no hábil?»
Las estadísticas favorecen a Cristiano, ¿pero ello hace que Messi sea «incompleto»?!?
CR:
175 goles de izquierda de un total de 924 (18.94%)
175 goles de izquierda en 1263 partidos (1 gol cada 7.2 partidos)
LM:
108 goles de derecha de un total de 851 (12.69%)
108 goles de derecha en 1084 partidos (1 gol cada 10 partidos)
108 goles con la derecha, a los datos me remito, Messi también usa las dos piernas.
Intenten desmontar eso, más de 100 goles con la pierna mala. Messi también es completo con ambas piernas. Otro relato acabado.
Solo nos falta los goles de cabeza, pero es un tema de estatura. Si Messi midiera 1.80 tendría 100 goles de cabeza, no tengo ninguna duda, en su carrera ha demostrado que tiene buen técnica de golpe de cabeza, sino fíjense en la final de Champions 2009.
El último comentario que hice, perfectamente son la clase de comentarios que florecen de la cabecita de los cr7zombies del foro.
@django-galeano estaría genial saber cuántos disparos necesitó cada uno para esos goles
El mejor Messi siempre es el último
«estaría genial saber cuántos disparos necesitó cada uno para esos goles»
Sí, sería una linda estadística para analizar, aunque creo que muy difícil de conseguir en las redes. Seguramente la tengan OPTA, Sofascore u otros.
En cuanto a tiros totales (con ambas piernas) ya sabemos que Messi necesita menos disparos para llegar al gol.
Según la APP Messi vs Ronaldo, donde se disponen de datos desde 2009/2010, se tiene:
Cristiano 3.447 shots >>> 1 gol cada 6,43 disparos
Messi 3.139 shots >>> 1 gol cada 5,45 disparos
Por otra parte, sabemos que Messi utiliza su pierna derecha solo como un «recurso extraordinario», ya que generalmente tiende a simplificar y resolver con su pierna izquierda.
Intuitivamente creo que Messi debe tener un porcentaje alto de goles con pierna derecha respecto a la cantidad de disparos efectuados con esa pierna.
Sí. Por ejemplo, el gol contra Bayern es un abuso.
¿Cómo le vas a picar la pelota a Neuer? HP.
estaría genial saber cuántos disparos necesitó cada uno para esos goles
Según datos de WhoScored, Messi metió 77 de diestra con 326 tiros (23.6% de conversión, o cada 4.2 tiros) y Cristiano metió 101 de zurda con 836 tiros (12.1% de conversión, o cada 8.3 tiros).
UnderStat tiene los datos con xG en liga desde la temporada 14/15. Messi metió 32 goles de diestra con un xG de 32.27, y Cristiano metió 44 goles de zurda con un xG de 46.76. El xG por tiro (que sería la probabilidad de gol por tiro) de Messi es de 0.22 y la de Cristiano es de 0.13, que explicaría la diferencia de tasa de conversión entre ambos.
El de las estadísticas
Sos el GOAT de las STATS!!! Muchas graciasssss
Según datos de WhoScored, Messi metió 77 de diestra con 326 tiros (23.6% de conversión, o cada 4.2 tiros) y Cristiano metió 101 de zurda con 836 tiros (12.1% de conversión, o cada 8.3 tiros).
¿Vos me estás diciendo que Cristiano necesita el doble de disparos con su pierna mala para meter un gol?
Se cae otro relato a pedazos jajaj
El mejor Messi siempre es el último
Otro golito con la pierna derecha…
109 goles con su pierna derecha para «el «incompleto».
Para que tomen dimensión, he tomado un caso que ha tomado notoriedad en la última semana gracias a sus declaraciones en una entrevista con la novia de Mr Fallón… James Rodriguez, quien en su carrera ha marcado 162 goles.
También podríamos mencionar a una Leyenda del fútbol de quien estuvimos debatiendo en los últimos 10 días: Zinedine Zidane… quien en su carrera ha marcado 160 goles.
Pero el incompleto es Messi, jajajaaa. Qué locura y ardor tienen los toxilovers!!!
109 goles con su pierna derecha para «el «incompleto».
Goles de Cristiano con su pierna mala: 175
Goles de Cristiano de cabeza: 154
Goles de Messi con su pierna mala + cabeza: 137
Y estoy siendo benévolo hablando únicamente de goles.
Si empiezamos a desglosar asistencias, pases clave, grandes ocasiones creadas de cada uno con la pierna mala y con la cabeza, el destrozo sería para cerrar el foro.
Goles de Cristiano con su pierna mala: 175
Cristiano necesita 2 disparos más que Messi por caga gol con su pierna mala.
O lo que es mejor, Messi con dos disparos menos por partido, iguala los goles de Cristiano con la pierna débil.
Dato demoledor.
El mejor Messi siempre es el último
No seas tan Bobix y ve a leer el primer comentario del post.
cry7 realmente es incompleto. Le falta ganar un mundial. O por lo menos llegar a un final. O peor aun… cry7 debería por lo menos asistir de cabeza, con pierna mala, o con pierna buena fases KO de mundiales, Gonchix. Ha jugado 5 y fue un incompleto. Uno mas del montón.
JAJAJJAJAJAJA!!!
Una preguntita, Gonchix…
Que hizo cry7 en 5 mundiales, en estos 20 años?
Si, si, ya sabemos. En la Nations League y contra Armenias la rompe y por eso ha ganado muchos Globe Soccer Awards!! 🤣 🤣 🤣
JAJAJAJJAJAJA!!!
Messi.
Siempre Messi!
Yo soy proMessi y considero a Cristiano Ronaldo como más completo.
Cris es un ambidiestro puro,
Gran rematador de cabeza
Goles de chilena
Especialista en penales
Buen registro en faltas directas
Tiro potente
Remates a puerta al primer toque
Sin embargo, Messi es mejor en jugadas de playmaker como conducción de la pelota,ordenación del juego, pases filtrados, asistencias y buenos centros largos al área o a los costados,más los precisos regates
Otra gran habilidad de Messi es el control orientado de una pelota alta que te pone en ventaja frente al rival.
Seguramente me habré olvidado de algunos skills
Pd. Soy @chicote, esta es mi cuenta para el móvil
@jorge Yo sólo digo que te has comido relatos bicholovers
@tiassil Hablo en serio
Para mí los 2 jugadores son completos, pero mi visión es a lo largo de toda su carrera deportiva
En cierta medida, tienen unos skills que se complementan
Por ejemplo, el tiro potente de Cris y el tiro colocado y de clase de Messi
@jorge Pienso que sobredimensionas habilidades de CR al decir que es un «ambidiestro puro» o tener en cuenta 2 goles de chilena en toda su carrera como parte de su repertorio, cuando no es Hugo Sánchez que hizo 30 goles de ese estilo.
Jugón Hugo Sánchez
Recuerdo que una temporada marcó todos los goles del Madrid al primer toque.
En los tiempos de ahora mucho fallan claras ocasiones de gol por tocar la pelota y colocársela a la pierna hábil antes de chutar.Resultado- balón al cuerpo del defensor, parada del portero,,,no gol.
Ese tipo de jugador no se ve en estos tiempos
Ambidiestro puro?
No, ambidiestro puro es Dembele por ejemplo.
Si CR7 fuera ambidiestro chutaria por igual con la derecha y con la izquierda.
O centraría igual con la diestra que con la zurda, ( como hace Dembele).
Pero no, chuta más con la diestra, porque es diestro. Y centra mucho más con la diestra que con la izquierda. Y su pie dominante en las conducciones de balón y regates siempre ha sido el diestro.
Luego dices, » Goles de chilena» en plural….
Pero si solo ha metido una chilena en su vida,la de la Juventus y ya, deja de contar, de 200 intentos, en 20 años de carrera.
De verdad se lo vas a sumar como una virtud cuando claramente es bastante torpe en esta faceta?
Ya que ha salido el tema, Hugo Sanchez tambien era muy completo rematando.
Nadie te diria la salvajada de que es más completo como jugador de fútbol que Maradona.
Este argumento hacen los bicholovers es solamente para desviar la atencion de la realidad, es tomar datos aleatorios, asignarles un valor especifico bajo su propio criterio, y colgarlo en las redes como si fuera una verdad inalienable de la realidad.
Ya no queda soga de donde tirar para los amigos, que los goles totales pero no vemos el promedio (pero si vemos el promedio cuando nos conviene), que los partidos como mediocampista, arqueo y lateral izquierdo, etc.
Todo tienen que venir con una explicacion rebuscada para dar un argumento. Se esta secando el pozo señores.
Cristiano necesita 2 disparos más que Messi por caga gol con su pierna mala.
O lo que es mejor, Messi con dos disparos menos por partido, iguala los goles de Cristiano con la pierna débil.
Dato demoledor.
Los pases clave (pases que terminan en un remate de un compañero) se contabilizan a partir de la temporada 09/10.
Desde ese momento hasta la actualidad tenemos que Messi entre Liga y Champions ha dado 1544 pases clave, logrando 260 asistencias en dichas competiciones.
Por otro lado, Cristiano hizo 890 pases clave, de los cuales 169 consiguieron convertirse en asistencia.
Tenemos por tanto que Messi necesita un promedio de 5,94 pases clave para lograr asistir; mientras que Cristiano, necesita 5,27.
Se puede concluir pues que los pases de Cristiano suelen ser mejores que los de Leo lo que beneficia a sus compañeros ya que necesitan de menos intentos para anotar.
Dato demoledor.
Se puede concluir pues que los pases de Cristiano suelen ser mejores que los de Leo lo que beneficia a sus compañeros ya que necesitan de menos intentos para anotar.
No changuito, no. De un ponchazo lo han bajado del monte??!!!
Que conclusiones sacas?!
Podríamos concluir que a pesar de que cry7 es la mitad de generoso que Messi a la hora de pasar, su compas definen mejor (como sugiere siempre Corazon, tu amigo del alma). 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
JAJAJJAJAJAJAJAJAJA!!!!! Y JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAA!!!!!!
Dios los cria y ellos se juntan!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
JAJAJAJAJAJAJAAJA!!!!
Me dan retorcijones de risa entre vos y Corazon!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😉
Sigan comentando, por favor!!!!
JAJAJAJAJAJAAA!!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Dato demoledor.
JAJAJAJAJAJAJAA!!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😉 😎
Messi.
Siempre Messi!
Los pases clave (pases que terminan en un remate de un compañero) se contabilizan a partir de la temporada 09/10.
Desde ese momento hasta la actualidad tenemos que Messi entre Liga y Champions ha dado 1544 pases clave, logrando 260 asistencias en dichas competiciones.
Por otro lado, Cristiano hizo 890 pases clave, de los cuales 169 consiguieron convertirse en asistencia.
Tenemos por tanto que Messi necesita un promedio de 5,94 pases clave para lograr asistir; mientras que Cristiano, necesita 5,27.
Se puede concluir pues que los pases de Cristiano suelen ser mejores que los de Leo lo que beneficia a sus compañeros ya que necesitan de menos intentos para anotar.
Dato demoledor.
¿De dónde sacas esos datos y por qué sólo Liga y Champions?
Igualmente no es comparable a lo que dije, ya que deberíamos sumar asistencias y chances creadas para ver el panorama completo.
Sin embargo ustedes pregonan la pierna mala como mejor que la de Messi, cuando Leo tiene más de 100 goles de derecha y necesita dos disparos menos por partido para hacerlos.
El mejor Messi siempre es el último
Cuando el relato te come decís que Cr7 es el jugador más completo solo porque remata con las dos piernas y va de cabeza. Conceptos claros de «delantero».
Como dije, Cr7 tiene una figura bien patentada, una figura preponderante, alto, tableta, habla portugués, sonrisa perfecta, seguidores, fachero y jugó en el RM(como si hubiese jugado en el Barcelona, clubes mediáticos).
Cr7 representa podería, se pone el equipo a los hombros, dice que es el mejor, 1000 goles, las estadísticas y récords le persiguen, gana solo las Champions. Por más que «fracase» se le va criticar, se le va cuestionar, pero al final del día: es Cristiano Ronaldo, miralo sigue anotando goles, mi comandante, siempre se levanta, siempre tira factos, lo dio todo. Como se enoja, como llora, le jode mucho perder, etc.
Mientras Messi le han hecho representar como un pecho frio, siempre se esconde, gana por Iniesta y Xavi, con los Eibar y Gironas siempre aparece, querés ser el mejor gana un Mundial. Messi es enano, callado, nunca responde a las críticas destructivas que siempre ha tenido, es muy fácil atacarlo, si figura siempre fue representada como un pecho frio que no canta el himno, cabizbajo, se esconde, no tiene huevos, etc.
La diferencia en los fracasos radican en: que ambos se les critica, pero el relato o la figura representativa siempre fue un factor importante después de los fracasos deportivos. Cr7 anota un gol y Messi anota un gol, y el trato es diferente. «No te preocupes mi comandante, siempre cumple con tu trabajo y son los goles» y «Los hubieras hecho antes pecho frio, de fracaso en fracaso».
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Esto es todo culpa de la prensa, de las redes sociales y de la percepción de la gente. Es muy gracioso porque el tipo es el más ganador, el más laureado colectiva e individualmente y el que tiene más goles en finales.
Yo cuando hablo que Ronaldo es más completo, me refiero a los aspectos vinculados al remate a puerta:
Tiro potente
Bueno de cabeza
Buen uso pierna mala
Goles al primer toque
Y es mirando toda su carrera no los últimos años
Messi también es completo a su manera, en roles de jugador de equipo, regates, desborde, buen toque pelota,,,,
He de decir que como Messista me fijo más en los defectos de Messi que de Ronaldo. Y Messi tenía un gran defecto que sabían sus adversarios, el excesivo uso de la izquierda, colocarse la pelota para el disparo con la izquierda, de esta manera desaprovechó muchas claras ocasiones.
No digo que no sepa usar la diestra ni rematar con la diestra, ni que sea incompleto o menos completo.
Es más a mí me gusta más Messi, cuestión de gustos
Tenemos por tanto que Messi necesita un promedio de 5,94 pases clave para lograr asistir; mientras que Cristiano, necesita 5,27.
Se puede concluir pues que los pases de Cristiano suelen ser mejores que los de Leo lo que beneficia a sus compañeros ya que necesitan de menos intentos para anotar.
Dato demoledor.
Nop, para esa afirmacion hay que usar el xA, para ver la posibilidad de que un pase sea asistencia para un jugador (se mide la situacion de gol y la posibilidad de xG para asignar el xA de asistencia). MessivsRonaldo tiene registros de xA desde 2014-2015, donde Messi tiene xA de 129.86, y 128 asistencias (deberia haber tenido por probabilidad 2 asistencias mas de las que tuvo) y Cr7 tiene 52.08 xA, y tuvo 57 asistencias (4.9 asistencias mas de las que la probavilidad de gol da).
Conclusion, los pases son mejores que los de Cr7, los definidores que tiene Messi a disposicion son promedio. Los definidores de Cr7 son mejores que el promedio, logrando darle asistencia sobre pases con pocas posibilidadades de gol.
De nada Bobix.
Los pases clave (pases que terminan en un remate de un compañero) se contabilizan a partir de la temporada 09/10.
Desde ese momento hasta la actualidad tenemos que Messi entre Liga y Champions ha dado 1544 pases clave, logrando 260 asistencias en dichas competiciones.
Por otro lado, Cristiano hizo 890 pases clave, de los cuales 169 consiguieron convertirse en asistencia.
Tenemos por tanto que Messi necesita un promedio de 5,94 pases clave para lograr asistir; mientras que Cristiano, necesita 5,27.
Se puede concluir pues que los pases de Cristiano suelen ser mejores que los de Leo lo que beneficia a sus compañeros ya que necesitan de menos intentos para anotar.
Dato demoledor.
Participa más, Gonchix. Porque cuando apareces, destrozas al relato.
o cuando hablo que Ronaldo es más completo, me refiero a los aspectos vinculados al remate a puerta:
Tiro potente
Bueno de cabeza
Buen uso pierna mala
Goles al primer toque
Y es mirando toda su carrera no los últimos años
Se te entendió perfectamente. Entiendo que a pesar de que hayas dicho que eres fan de Messi, no es suficiente para el personal fanático de Messi de este foro. Porque son más haters de CR7 que fans de Messi.
Un verdadero fan de Messi actúa como tú. No tiene necesidad de distorsionar la realidad e inventarse que CR7 es limitado y sin talento y esas gilipolleces de mediocre.
Reconoces todas las habilidades que posee, pero consideras que aún con ello, Messi te parece mejor.
Este es el mensaje de los verdaderos fans de Messi.
Los que se inventan movidas de CR7 y le restan cualidades, les mueve el odio. A ti te mueve el amor/admiración por Messi. A ellos el odio/sufrimiento contra CR7.
Te atacarán aunque hayas dicho que Messi es mejor que CR7.
Ya has visto que lo primero que te ha escrito el Master Hater Mostovoy, es que estás abducido por el relato ronaldista. Invalidando que tu percepción sobre Cristiano es objetiva.
Él quiere gente como Mr. Seitán o peña así que está zumbada de la cabeza. No te dejes intimidar. Con verdaderos fans de Messi como tú se puede debatir con gusto. Porque se parte de una premisa verdadera y compartida: Cristiano Ronaldo es el jugador más completo de la historia.
Y seguro que tienes buenos argumentos para decir que a pesar de ello, no significa que sea el mejor de la historia. Y ahí es donde el debate se puede volver rico e interesante. Se aprende.
Participa más, Gonchix. Porque cuando apareces, te destrozan con el retrato…
@gonchix lo q has hecho es demostrar matemáticamente q los compañeros de Messi desperdician mucho más las ocasiones q este les genera, q los de CR7, gracias por el dato, un gran aporte al messismo
Pero si Messi tiene más grandes ocasiones creadas. Es decir, Messi va metiendo pases generando situaciones súper favorables de gol, y sus compañeros las desperdician. Me parece que las conclusiones que se sacan con estas estadísticas, son justo las contrarias a las que deberíamos sacar.
La verdad, no tengo ganas de volver a pegar otra vez los datos de pases clave y grandes ocasiones. Pero solo con decir que Cristiano tenga más asistencias en UCL teniendo menos pases clave y grandes ocasiones que Messi, significa claramente la calidad y la eficacia que tienen sus compañeros. Relato que los fans de Cristiano han hecho justo lo opuesto, decir que son menos buenos que los de Messi.
Justo en la competición más importante de clubes, a Messi le han fallado más sus compañeros. Pero que no me lo invento yo. Te lo dicen los datos. Porqué ya ni usando datos, a simple vista, uno no puede decir que Cristiano proporciona mejores asistencias que Messi.
Y después hay otra, el xA (expected assists). Favorable una vez más a Messi en este sentido, que nos da la razón. Proporciona mejores asistencias y sus compañeros siguiendo la tónica expuesta anteriormente.
¿De dónde sacas esos datos y por qué sólo Liga y Champions?
https://www.messivsronaldo.app/detailed-stats/key-passes/
Solo aparecen de Liga y Champions.
Igualmente no es comparable a lo que dije, ya que deberíamos sumar asistencias y chances creadas para ver el panorama completo.
Messi necesita de menos disparos para anotar que CR7. CR7 necesita de menos pases clave para asistir que Messi.
A partir de ahí, suma lo que quieras.
Sin embargo ustedes pregonan la pierna mala como mejor que la de Messi, cuando Leo tiene más de 100 goles de derecha y necesita dos disparos menos por partido para hacerlos.
100 goles es una buena muestra para ambos. Por curiosidad, desde donde chuta Messi cuando patea con la pierna mala, cuando está en un 1 vs 1 contra el portero o también se atreve desde lejos del área?
Porque yo también te puedo soltar el dato de que CR7 tiene mejor ratio de disparo/gol con su cabeza que Messi con la pierna izquierda sin añadir el contexto de la distancia a portería y quedarme tan contento.
La realidad es que Messi casi nunca chuta desde fuera del área con su pierna mala (falta de potencia, quizás; inseguridad, tal vez) lo que favorece su % de disparo/gol. A fecha de Septiembre de 2023, Cristiano tenía 21 goles con su pierna mala desde fuera del área; Messi, 3.
Porque yo también te puedo soltar el dato de que CR7 tiene mejor ratio de disparo/gol con su cabeza que Messi con la pierna izquierda sin añadir el contexto de la distancia a portería y quedarme tan contento.
De dónde sacas ese dato? Porque en ésta página eso no es así, Messi con su pie izquierdo tiene una efectividad de +18% y CR con cabeza un +17%.
La realidad es que Messi casi nunca chuta desde fuera del área con su pierna mala (falta de potencia, quizás; inseguridad, tal vez) lo que favorece su % de disparo/gol. A fecha de Septiembre de 2023, Cristiano tenía 21 goles con su pierna mala desde fuera del área; Messi, 3.
Eso es cierto, Messi casi nunca patea desde fuera del área con derecha porque tiene la capacidad de perfilarse hacia su pie fuerte más fácilmente que CR. Como el fútbol al fin y al cabo son probabilidades, es más probable marcar con tu pie hábil que el inhábil. Por eso Messi tiene el doble de efectividad fuera del área (4% a 8% respectivamente, según ésta página) y le saca casi 30 goles de diferencia.
Messi necesita de menos disparos para anotar que CR7. CR7 necesita de menos pases clave para asistir que Messi.
A partir de ahí, suma lo que quieras.
No, ya te lo puse en otro post, para hacer esa afirmacion tenes que usar xA, no asistencias sobre grandes chances, las asistencias pueden venir de un pase que no sea una gran chance, la relacion entre las asistencias y los pases se da por el xA (si tu xA supera el numero de asistencias, tus pases son promedio y el merito es de los goleadores, tal cual Cr7 sobre los datos de MessivsRonaldo, para Messi es al reves, su xA es superior a su numero de asistencias, los goleadores desperdician goles que en general terminan en gol).
hay dos diferencias enormes, Messi tiene un xA gigante, 129.86, Cr7 much menos, 52.08. la otra difencia es que Messi esta -2 en asistencias sobre xA y Cr7 esta + 5 sobre su xA.
La cantidad de grandes chances creadas suman al xA de Messi y lo mismo para el xA de Cr7, pero no significan que eso lleva a una asistencia, que depende de la definicion, la medida de efectividad esta dados sobre el xA sobre las asistencias reales y ahi Messi genera mejor que pero sus compañeros definen peor, al reves de Cr7, que genera menos pero sus compañeros definen mejor.
Dato mata relato.
Cristiano Ronaldo es el jugador más completo de la historia.
Y seguro que tienes buenos argumentos para decir que a pesar de ello, no significa que sea el mejor de la historia. Y ahí es donde el debate se puede volver rico e interesante. Se aprende.
Yo soy un nostálgico del fútbol, prefiero a los Maradona o Pelé que a las figuras rutilantes de los tiempos modernos.
Sin embargo, no se puede negar el impacto global que han tenido Cristiano Ronaldo y Messi, grandes atletas con un gran repertorio de skills.
Sin ellos el tan debatido y polémico uso de las estadísticas no sería lo mismo
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