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Messi vs Ronaldo: ¿Quién fue una mayor decepción en Champions?

Forever123
(@forever123)
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No es secreto para nadie que CR7 fue a la Juventus, específicamente a ganar la Champions, mismo caso para Messi con el PSG. Sin embargo, ninguno de los dos logró conseguirlo.

 

¿Quién resulto una mayor decepción para ustedes en ese sentido?

¿Quién resulto un mejor jugador en Champions tras su salida de sus respectivos equipos predilectos: Barcelona y Madrid?

 

Debido a que Messi, estuvo solo dos temporadas con el PSG, creo que seria correcto analizar únicamente las dos temporadas de CR7 tras su salida de Real Madrid.

 

Leo sus comentarios. 

 

 
Posted : 11 de September de 2023 16:27
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(@initial)
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Messi tuvo mejores fase de grupos que CR7, pero peor fase KO que CR7 donde Messi tuvo cruces muchos más difíciles.

Messi el primer año tuvo al City en grupos por culpa del que el PSG no ganara la liga el año anterior y así prácticamente estar sentenciado a quedar 2º y tocarle un coco en octavos como pasó.

En el 2º, mucha mala suerte y perderse el partido contra el Benfica en casa fue decisivo para que otra vez le tocará un súper coco en Octavos. Además en esos Octavos, el PSG tuvo a medio equipo titular lesionado (por culpa del Mundial).

 
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Posted : 11 de September de 2023 17:02
(@lucas-marcos)
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Messi jugo 14 partidos en Champions con el PSG, con 9 goles y 4 asistencias, de los cuales se ganaron 8, empato 2 y perdio 4.

Cr7 jugo 23 partidos en Champions con la Juve, con 14 goles y 4 asistencias, de los cuales se ganaron 15, 2 empares y 6 derrotas.

Promedio de goles de Messi es 1 gol cada 138.11 minutos y una contribucion cada 95.62 minutos.

Promedio de goles de CR7 es 1 gol cada 145.07 minutos y contribucion cada 112.83 minutos.

Messi no tienen contribuciones en rondas de eliminacion. Cr7 tiene 8 G/a en 8 partidos.

Messi fue eliminado por el Real Madrid en octavos, que fue campeon, y por el Bayer tambien en octavos.

Cr7 fue eliminado en cuartos por el Ajax, marco en la ida y en la vuelta. Tambien fue eliminado por el Lyon en octavos, donde marco tambien, y por el porto en Octavos, donde no marco pero dio asistencia.

Si bien los rivales de Cr7 con los que quedo eliminado fueron de menor envergadura, CR7 marco en las rondas que participo, pero simplemente la Juve jugo mal.

Messi no pudo gravitar en las series de eliminacion, contra Real Madrid le atajaron un penal, y si estuvo bien en la serie , el equipo se desmorono tras errores defensivos de el PSG, pero tiene responsabilidad por el penal. Contra el Bayer, tambien errores defensivos marcaron las eliminaciones, y si bien fue el que mas intento, el bayer fue muy superior, y se dedicaron a anular a Messi.

Para mi Cr7 lo hizo mejor, incluso considerando el nivel de los rivales y la posicion de cada uno en sus equipos, creo que CR7 logro mas en Champions para con la Juve, sin ser algo superlativo o descollante.

 Captura de pantalla 2023 09 11 134658
 
Posted : 11 de September de 2023 17:04
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(@initial)
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@lucas-marcos 

Te dejas cosas muy importantes.

1º los rivales y el pk quedaban 2º, Messi el que menos culpa tuvo de que quedaran 2º en esas fases de grupo, sobre todo el primer año, donde les toca el City pk el gran PSG no pudo ganar la liga y ir al bombo malo en los sorteos.

2º En la 2º eliminatoria vs el Bayern, el PSG jugó con medio equipo tocado y lesionado donde el PSG fue el equipo más perjudicado por el Mundial de Noviembre-Diciembre y teniendo así el PSG un cruce muy complicado con un PSG horrible.

 

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Posted : 11 de September de 2023 17:10
(@lucas-marcos)
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Posted by: @initial

1º los rivales y el pk quedaban 2º, Messi el que menos culpa tuvo de que quedaran 2º en esas fases de grupo, sobre todo el primer año, donde les toca el City pk el gran PSG no pudo ganar la liga y ir al bombo malo en los sorteos.

Pero si ya te toca bailar, uno baila. Ese es el año mas regular que tuvo Messi a nivel de clubes, pasando por todo lo dificil que fue para el la mudanza de Barcelona a PSG y despues tuvo Covid, que le costo mucho recuperarse. No digo que no haya atenuantes, pero no tuvo buenas series el PSG, Messi incluido.

Posted by: @initial

2º En la 2º eliminatoria vs el Bayern, el PSG jugó con medio equipo tocado y lesionado donde el PSG fue el equipo más perjudicado por el Mundial de Noviembre-Diciembre y teniendo así el PSG un cruce muy complicado con un PSG horrible.

Es cierto tambien que justo despues del mundial, donde los jugadores mas importantes del PSG quedaron cansados o lesionados (baja de neymar, Messi y Mbappe con mundial encima), y con un bayer con sus jugadores de vuelta en fase de grupos.

Pero mantengo mi posicion, no le estoy echando la culpa a Messi de las eliminaciones, para nada, solo considero que es mas responsable en la del Madrid porque le atajaron el penal, pero igual los errores de Donnaruma y Marquiños son de primaria.

Para mi, en Champions, a CR7 le fue mejor en la Juve de lo que a Messi le fue en el PSG, inclusive jugando uno de delantero y el otro mas de creador de juego, pero igual creo que fue mejor CR7, sin ser algo inalcanzable.

 
Posted : 11 de September de 2023 18:33
(@johnny-landaeta)
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Ronaldo,  porque se dijo que él era mejor que Messi porque ganaba champions sólo y no bajaba el rendimiento y los logros sí cambiaba de equipos.

 
Posted : 12 de September de 2023 01:22
(@misterer)
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Honorable Member
 

Más allá del reduccionismo simplista de los números finalizadores (G+A), Messi mejoró notablemente el juego grupal de su equipo, mientras que Cr7 lo empeoró enormemente. Sin quedarnos sólo con la Champions, no es secreto lo mucho que se desmoronó la Juventus en toda competencia al verse comprometida su dinámica colectiva al tener que centrarse en que Cristiano anotara. Lo que constituye una locura tomando en cuenta lo excesivamente dominante que era antes, sobre todo a nivel doméstico.

Que el PSG perdiera, sobre todo contra el Madrid, obedeció más al hecho de tener una pésima defensa, una lágrima de portero – más patético aún siendo que tenían el genio de Navas disponible… – y una extremadamente mala suerte. Porque en calidad de juego ofensivo estaban a un nivel muy destacable… se estaban bailando al Madrid en todo sentido concebible, así no terminara entrando el balón.

Y como ya han dicho, la diferencia entre los rivales que eliminaron al uno y al otro es abismal. Absolutamente apabullante. 

 
Posted : 12 de September de 2023 06:04
Mariano1625, Ssantiago, Luciano and 2 people reacted
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Posted by: @misterer

Y como ya han dicho, la diferencia entre los rivales que eliminaron al uno y al otro es abismal. Absolutamente apabullante. 

Eso es lo fuerte, Messi haciendo claramente mejores fases de grupos que CR7 en UCL, por circunstancias como las que ya dije, acabó teniendo rivales mucho más fuerte en fase KO. Y encima el PSG jugando esas fases muy tocado, sobre todo el segundo año con literalmente medio equipo titular lesionado o tocado por la culpa del Mundial que el PSG fue el mayor afectado.

Y obviamente Messi 0 suerte, el PSG queda 2º en liga y le tiran el rival más fuerte posible en fase de grupos, luego en octavos ambas veces los rivales más fuertes. Estaba claro que no le iba a tocar un Tottenham o algo así.

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Posted : 12 de September de 2023 09:36
(@gonchix)
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Posted by: @initial

por circunstancias como las que ya dije, acabó teniendo rivales mucho más fuerte en fase KO.

Las circunstancias son que la Juventus quedó 1° de grupo en esas 3 temporadas pese a tener cocos en fase de grupos: 18/19 vs United y Valencia, 19/20 vs Atlético de Madrid y 20/21 vs Barcelona.

Mientras que el PSG fue 2° de grupo esas 2 temporadas de Leo en el club: 21/22 vs City y 22/23 vs Benfica y Juventus.

Si quedas 1° de grupo te tocan 2° de grupo en octavos y viceversa, normal que la Juve tuviera rivales más sencillos en fase K.O.

 
Posted : 12 de September de 2023 12:23
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(@joseph23x23)
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A mí parecer ambos decepcionaron por igual, Messi por no poder pasar de octavos y Cristiano por no poder pasar de cuartos a pesar de que los cruces fueron con equipos a priori inferiores a la juve.

Ahora bien, todos parecen obviar el detalle del que menos se habla, y es el hecho de que Messi en psg, ya no jugaba como extremo tan cercano al área, sino de mediapunta e incluso un volante creativo, dado que el.psg, en el medio no tenía ningún jugador con esas características. Por otro lado CR7 en la juve ya no tenía ninguna intención de trazar recorridos por fuera del área, era un centro delantero absoluto.

Con base en esto, no encuentro total justicia en qué la comparación se haga basada en los goles, habria que entrar a analizar por el lado de Messi, cuántas opciones de gol creó, las cuales fueron muchas, por qué Mbappe puede ser muy crack pero suele perderse varios goles por partido.

Finalmente un párrafo para el penal de Messi. si lo anota, Messi sería mejor, más allá de que igual creo que hubiera clasificado el Madrid, que en esa champions estuvo intratable con las remontadas, sin embargo como lo erró, es el principal argumento que siempre sacan cuando mencionan el.fracaso, así que me toca dejar en claro, que si su desempeño fue decepcionante por igual es precisamente por ese penal, ya que en líneas generales y teniendo en cuenta sus posiciones en el campo, Messi aporto más que cristiano en esas champions. 

 
Posted : 12 de September de 2023 12:41
Ignacio05 and Luciano reacted
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(@initial)
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Posted by: @gonchix

Las circunstancias son que la Juventus quedó 1° de grupo en esas 3 temporadas pese a tener cocos en fase de grupos: 18/19 vs United y Valencia, 19/20 vs Atlético de Madrid y 20/21 vs Barcelona.

Las circunstancias es que Cristiano hizo peores fase de grupos que Messi, también sin tener el City que era x10000 veces mejor que todos esos que mencionas y quedó 2º y tocarle rivales en fase KO mucho más duros donde encima en una de ellas tuvo a medio equipo titular lesionado/tocado.

 

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Posted : 12 de September de 2023 13:27
Ssantiago
(@ssantiago)
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Posted by: @misterer

se estaban bailando al Madrid en todo sentido concebible

No olvides 3 goles anulados de Mbappé por fuera de lugares milimetricos, esa serie fue totalmente regalada por Donnaruma, Marquinhos y Verrati, luego de esa eliminación nada en el PSG volvió a ser igual, ese año lo tenian todo para lograr un triplete, duele mucho saber que todo se fue al caño desde octavos de final por errores tan garrafales que Navas jamas hubiera cometido

 
Posted : 12 de September de 2023 15:35