Lo mismo que el último topic, pero ahora en vez de Mundiales son los torneos continentales de cada uno.
Eurocopa 2004:
vs Grecia: Le regaló un penal a Grecia y se redimió con un gol de cabeza. Hubieron varios centros desde la banda que no encontraron cabeceador.
Valoración: 6
vs Rusia: Mejoró con los centros, y no necesitó muchos minutos para dar una asistencia
Valoración: 6.5
vs España: Un poco de gambeta para ayudar al equipo, aunque también erró una chance de cabeza
Valoración: 5.5
vs Inglaterra: Lo bajaron mucho, pero se lo bancó y jugó todo. También marcó en la tanda de penales.
Valoración: 6.5
vs Holanda: Un buen gol de cabeza y un pase común llevado a asistencia para llegar a la final
Valoración: 7
vs Grecia: Un poco de gambeta y pase contrarrestados por una chance que mandó afuera
Valoración: 5
Promedio: 6.08
Eurocopa 2008:
vs Turquía: Un tiro libre al palo, un centro al área que su compañero cabeceó al palo, y un buen pase al área que llevó al segundo gol
Valoración: 6.5
vs República Checa: Un tiro raso para desquitarse de Cech y un servicio a Quaresma para fulminar el partido
Valoración: 7.5
vs Alemania: No pudo concretar sus tiros (sumado a una chance tapada por Lehmann), aunque tuvo algunos destellos en forma de pases
Valoración: 5
Promedio: 6.33
Eurocopa 2012:
vs Alemania: Sólo destacan sus intentos negados al arco y algunos pases dentro del área. Poco más.
Valoración: 5.5
vs Dinamarca: No pudo aprovechar sus dos mano a mano, aunque mostró destellos con velocidad y un poco de pase
Valoración: 5
vs Holanda: Dos mano a mano bien definidos, dos tiros al palo, una gran chance creada y un poco de gambeta de lado para redondear un gran partido
Valoración: 8
vs República Checa: Se quitó la mufa en la última, y valió un pase a semifinales
Valoración: 6.5
vs España: Ganó algunas faltas pero no supo aprovecharlas, y a veces le faltó puntería. Tampoco pudo participar en la tanda de penales.
Valoración: 5.5
Promedio: 6.1
Eurocopa 2016:
vs Islandia: Gran centro a Nani que de milagro no cabeceó adentro, aunque desperdició dos claras (no la tocó en la primera y cabeceó al arquero en la segunda)
Valoración: 5
vs Austria: Ganó su penal y luego lo erró. La única que embocó se la anularon, el resto de chances fueron al arquero o afuera.
Valoración: 4
vs Hungría: Gran pase a Nani para el primer gol, gran taquito para el segundo gol, y gran cabezazo para el tercer gol
Valoración: 8.5
vs Croacia: La única acción a destacar es el mano a mano que tapó Subasic y convirtió Quaresma en el rebote
Valoración: 5
vs Polonia: No llegó a concretar las chances claras que tuvo en tiempo reglamentario, pero cumplió en la tanda y clasificó
Valoración: 4.5
vs Gales: Cabezazo certero para ponerse en el marcador y tiro-centro para sentenciar la semifinal. También erró una chance cerca del final.
Valoración: 8.5
vs Francia: Lesionado al principio y no le dieron las piernas. Ayudó como pudo desde afuera. El título europeo alivió el susto.
Valoración: N/A
Promedio: 5.92
Eurocopa 2020:
vs Hungría: Erró una clara en la primera parte, pero se recuperó desde el punto penal y con un lindo gol amagando al arquero
Valoración: 7
vs Alemania: A puerta vacía para el gol y por arriba para la asistencia
Valoración: 7
vs Francia: Con dos penales le bastó, aunque también erró una chance
Valoración: 7.5
vs Bélgica: Correcto con lo que tuvo, metió dos buenos pases que no llegaron a ser convertidos
Valoración: 6
Promedio: 6.88
Promedio general: 6.21
Copa América 2007:
vs Estados Unidos: Una buena asistencia a Crespo y buena gambeta en general
Valoración: 7
vs Colombia: Una buena chance generada vía córner, un penal ganado, y mucha gambeta
Valoración: 7
vs Paraguay: Entró y cumplió. Tuvo algunos destellos en forma de pases y gambeta
Valoración: 6
vs Perú: Un buen gol sumado a un buen juego general. Tuvo una buena chance negada que aprovechó Mascherano en el rebote.
Valoración: 7
vs México: Golazo, gran pase en general (tres buenas chances creadas) y buena gambeta para llegar a la final
Valoración: 8
vs Brasil: Sólo se mostró con un gol anulado y algunos buenos pases. Generalmente superado.
Valoración: 6
Promedio: 6.83
Copa América 2011:
vs Bolivia: Pase para rato, con varios pases de peligro y chances creadas durante el partido. También ganó algunas amarillas a sus rivales.
Valoración: 7.5
vs Colombia: Más pases, más chances creadas, y más faltas recibidas
Valoración: 7
vs Costa Rica: Su diluvio de pases finalmente se recompensa con algunas asistencias, y aún así la estadística queda bastante corta.
Valoración: 8.5
vs Uruguay: Mucho pase (con asistencia), mucha gambeta, muy bajado por los uruguayos, y marcó en la tanda, aunque también erró una chance cerca del final. Ni con tantas chances creadas Argentina pudo pasar.
Valoración: 8.5
Promedio: 7.88
Copa América 2015:
vs Paraguay: Penal esquinado para meterse en el marcador. Creó algunas chances y envió varios pases buenos, aunque también erró algunas claras.
Valoración: 7.5
vs Uruguay: Metió algunos pases de peligro y creó chances, además de mostrar un poco de gambeta.
Valoración: 6.5
vs Jamaica: Nuevamente, varios pases de peligro y algunas chances derivadas de ellas. Aunque tuvo poca suerte de cara al arco.
Valoración: 6.5
vs Colombia: Marcó en la tanda y siguió dando algunos buenos pases, pero tuvo chances claras y no pudo convertirlas.
Valoración: 6
vs Paraguay: Pases son amores, y este partido fue un romance entero. De donde sea para donde sea, siempre con precisión y peligro, y hasta metiéndole gambeta para que los rivales se choquen entre sí.
Valoración: 9.5
vs Chile: Más pases y gambeta, se bancó una lluvia de faltas y la patada de Medel, y marcó en la tanda. Pero al final no se pudo.
Valoración: 7
Promedio: 7.17
Copa América 2016:
vs Panamá: Necesitó poco para hacer mucho. Una buena definición para el primero, un gran tiro libre para el segundo, y otra definición simple para el tercero, además de sacarse un tremendo pase de la galera para el último gol argentino.
Valoración: 9.5
vs Bolivia: No llegó a hacer mucho, sólo se destacan un pase al área desde largo y el caño a Lampe cuando ya estaba en offside.
Valoración: 5.5
vs Venezuela: Una definición simple para el gol y pase para rato, con dos asistencias para complementarlo
Valoración: 8.5
vs Estados Unidos: Óleo sobre lienzo para su tiro libre, y nuevamente pase para rato, con un pase picado para el Pocho y un servicio a puerta vacía para el Pipa.
Valoración: 8.5
vs Chile: Muy golpeado, y creó peligro con sus pases, pero fue opacado por el penal errado en la tanda
Valoración: 6
Promedio: 7.6
Copa América 2019:
vs Colombia: Apenas llegó a generar peligro, y erró una clara
Valoración: 5
vs Paraguay: El penal cubre un partido generalmente gris, sin mucho peligro generado
Valoración: 6.5
vs Catar: Dio algunos buenos pases durante el partido, aunque también erró una chance
Valoración: 6
vs Venezuela: Llegó a crear peligro con algunos de sus pases
Valoración: 6.5
vs Brasil: Un tiro al palo, un centro que Agüero mandó al travesaño, y algunos pases más
Valoración: 6.5
vs Chile: Una linda asistencia a Agüero sumado a otro buen pase al área que no pudo convertir Dybala. Roja inexplicable.
Valoración: 7
Promedio: 6.25
Copa América 2021:
vs Chile: Un golazo de tiro libre acompañado por algunos buenos pases, incluido un centro al corazón del área cabeceado arriba. Aunque también erró una chance cerca del final.
Valoración: 7.5
vs Uruguay: Buen centro a Guido que la cabeceó palo y adentro, además de algunos destellos en forma de pase y gambeta
Valoración: 7
vs Paraguay: Un poco de pase y gambeta, aunque destacó más su gol anulado
Valoración: 6
vs Bolivia: Buen penal y gran picada sobre Lampe para sus goles, y pase para rato con algunas chances entre medio y una asistencia al Papu.
Valoración: 9.5
vs Ecuador: Dos asistencias para ganar el partido y un tiro libre al final para consolidar el pase a semifinales. También dejó algunas chances más aunque envió una chance al palo en el principio.
Valoración: 9
vs Colombia: Gran pase en general con varias chances creadas, y una asistencia al principio como pequeña muestra. Pegado a menudo por los colombianos, pero se lo bancó hasta con el tobillo sangrando. También marcó en la tanda.
Valoración: 8.5
vs Brasil: Con garra aunque impreciso a veces. Algunos pases buenos para ayudar al equipo aunque destaca más la chance que erró por el final. Aún así, consiguió el desahogo con el pitazo final.
Valoración: 6
Promedio: 7.64
Promedio general: 7.19
Esto ya es menos una comparación y más una revisión de ambos en estos torneos.
El de las estadísticas
Algunas observaciones:
- En algún momento (creo que hace más de un año ya) dije que la mejor Eurocopa de Cristiano fue la del 2004. Claramente fue porque vi todos esos partidos de corrido y sin ver mucho los detalles. Ahora que sí le di un mejor vistazo a todo esto, se me hace más difícil elegir. Creo que es difícil elegir debido a la inconsistencia de sus actuaciones en aquellos torneos. Y tampoco es un tema de rivales fuertes o débiles, en un mismo torneo tiene un gran partido contra Holanda y uno malo contra Dinamarca (sin decir que es débil, pero no es tan fuerte como Holanda), o actuaciones buenas y malas contra equipos más chicos en un mismo torneo. Irónicamente quizá la más consistente fue la del 2020, incluso si tiene menos a destacar con su juego fuera del gol. Aunque ojo, también puedo decir que Messi fue inconsistente en algunas ocasiones, pero fue generalmente mejor.
- Hace un tiempo di mis valoraciones de Cristiano en la Eurocopa 2016. Desde ese entonces, 5/7 partidos cambiaron de valoración. Gales y Hungría bajaron de 9 a 8.5, vs Islandia subió de 4.5 a 5, vs Austria subió de 3.5 a 4, y vs Polonia subió de 4 a 4.5. Solo quedaron intactas Croacia (5) y Francia (N/A).
- La Copa América 2011 de Messi es un afano. Consistente en los cuatro partidos, a puro pase, muchos pases al área y chances creadas. Fue un placer ver esas 4 actuaciones incluso si no tuvo gol.
- Me dolió ver esa Copa América 2019. Muy grises los primeros dos partidos, y el resto aunque tuvo varios pases, no es como en el 2011. En ese partido corto contra Chile mostró más que en varios de sus partidos anteriores. Y justo en esa le sacaron la roja.
- Lo de Messi contra Brasil es generalmente eso, un 6. En dos partidos y un 6.5. Quizá inoportuno, con el gol anulado en el 2007, el tiro al palo en el 2019 y la chance que perdió en el 2021, pero generalmente llega al nivel de correcto por sus pases. Aunque ojalá hubiera hecho más.
El de las estadísticas
Muy buen análisis del GOAT del foro. Salute!
Lo de Messi contra Brasil es generalmente eso, un 6. En los tres partidos. Quizá inoportuno, con el gol anulado en el 2007, el tiro al palo en el 2019 y la chance que perdió en el 2021, pero generalmente llega al nivel de correcto por sus pases. Aunque ojalá hubiera hecho más.
El partido contra Brasil en 2019 es un 9 para mi, fue uno de los mejores partidos de Messi en su carrera con la Argentina. La realidad es que Argentina para 2018 y 2019 era una selección mediocre.
El partido contra Brasil en 2019 es un 9 para mi, fue uno de los mejores partidos de Messi en su carrera con la Argentina. La realidad es que Argentina para 2018 y 2019 era una selección mediocre.
9 me parece muy alto, aunque probablemente valoramos partidos de manera distinta. Eso sí, después de revisar el partido creo que encaja mejor un 6.5 para mi criterio. Creo que lo bajé porque malinterpreté un centro como un tiro, al minuto 10:54, donde encima no tenía ángulo como para pegarle.
El de las estadísticas
Amigo, ¿viste todos los partidos completos o resúmenes?
El mejor Messi siempre es el último
@ignacio05 Agarro los videos que resumen el partido de cualquiera de los dos en tal partido. Abajo un ejemplo.
El de las estadísticas
@ignacio05 Agarro los videos que resumen el partido de cualquiera de los dos en tal partido. Abajo un ejemplo.
Laburazo amigo, te felicito.
El mejor Messi siempre es el último
Copa América 2016:
vs Panamá: Necesitó poco para hacer mucho. Una buena definición para el primero, un gran tiro libre para el segundo, y otra definición simple para el tercero, además de sacarse un tremendo pase de la galera para el último gol argentino.
Valoración: 9
GOAT, en serio?
En el otro hilo le diste 9,5 a cry7 por su partido contra España donde De Gea y el referi lo ayudaron muchisimo para que marque 3 goles, uno de penalti (fabricado) uno a las manos del portero que la dejo entrar y otro golazo de tiro libre (pero no estoy seguro que fue tiro libre).
En este, y en este partido en particular, a los 60 minutos entro Messi cuando el partido era lo mas aburrido que habia visto en mi vida (fuimos a verlo al Soldier Field, en Chicago) y Messi revoluciono al equipo con un trio y una pre asistencia (casi asistencia) de aquellas. No solo hizo mas que cry7 «en tablitas», sino para el espectaculo y en un tercio de tiempo.
Y resulta que a cry7 le das 9,5 y a Messi 9. 🤣 🤣 🤣 🤣
Te recomiendo otra vez que veas los partidos y todas las acciones de ambos o por lo menos, los resumenes de ambos.
Un saludo!
Messi.
Siempre Messi!
Los KO del Bicho, descripción gráfica 😭
@marcelo-messi El tema es que soy algo rígido con el sistema de valoración que uso y cómo llego a una calificación final para una actuación. Aunque sí creo que sería más justo empujarlo al 9.5 considerando lo poco que jugó.
El de las estadísticas
El tema es que soy algo rígido con el sistema de valoración que uso y cómo llego a una calificación final para una actuación. Aunque sí creo que sería más justo empujarlo al 9.5 considerando lo poco que jugó.
No te dejes llevar por gente así. Yo entiendo que el fanatismo puede, pero se ve que intentas ser justo. Sigue el camino de la justicia y olvidate de peña como Marcelo.
Sólo vuelve a leer su post, y verás que no le puedes tener en cuenta.
Camino correcto, Goat.
El tema es que soy algo rígido con el sistema de valoración que uso y cómo llego a una calificación final para una actuación. Aunque sí creo que sería más justo empujarlo al 9.5 considerando lo poco que jugó.
No te dejes llevar por gente así. Yo entiendo que el fanatismo puede, pero se ve que intentas ser justo. Sigue el camino de la justicia y olvidate de peña como Marcelo.
Sólo vuelve a leer su post, y verás que no le puedes tener en cuenta.
Camino correcto, Goat.
Es hora, Corazon Partio, de que empieces a ver partidos, o por lo menos los resumenes.
No puede ser que sigas juzgando por tablitas, posters y abdominales. 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Messi.
Siempre Messi!
Si no es por tablitas, los últimos 3-4 años de Messi son infumables de ver.
Por otro lado, el que parece que no ve fútbol eres tú. Porque decir que la actuación de CR7 contra España no fue buena futbolísticamente, demuestra que no lo viste. O bien, que en verdad no te gusta el fútbol.
No hay más.
Si crees que el fútbol es solo el gol, te comento que es mucho más que eso, y ninguna acción está por encima, todas las acciones en el fútbol te llevan a un objetivo por más que quieras (como bien anti fútbol y ventajista que ere).
El gol a ganar, El pase al gol, la ataja a no perder etc etc.
Si te gustara el fútbol, no dirías que CR7 es solo gol. Tiene multitud de recursos técnicos, estéticos y eficaces.
Así que… Mucho automedalla de «me gusta el fútbol», pero no, no te gusta.
Porque decir que la actuación de CR7 contra España no fue buena futbolísticamente,
Haces mención a esta actuación de la cual estoy haciendo referencia yo.
Y en esa actuación, no hace nada realmente destacable y constante que no sea gol.
Mira, podría pegarte aquí el resumen de 11 minutos de su partido, pero no serviría de nada.
Sólo la acción que hace tras estar defendiendo un córner, y plantarse en el área rival en 5 segundos para asistir a Guedes con un toque sutil, evidencia tus comentarios.
Pero es tu opinión. Cr7 fue una mierda contra España. Y no hay nada qué pueda hacer para que la cambies. Ni tampoco lo pretendo.
No te dejes llevar por gente así. Yo entiendo que el fanatismo puede, pero se ve que intentas ser justo. Sigue el camino de la justicia y olvidate de peña como Marcelo.
Sólo vuelve a leer su post, y verás que no le puedes tener en cuenta.
Camino correcto, Goat.
Las críticas del partido de Cristiano contra España ya las había escuchado, hasta antes de que hiciera el post. No cambiaron mucho mi opinión porque ya las había escuchado, me pareció de 9.5 cada vez que vi el resumen.
En el caso del partido contra Panamá entra en juego el hecho de que Messi jugó poco, me puse a pensar qué debería hacer con una actuación buena con pocos minutos, porque ahí cambia un poco la dinámica comparado a un partido completo.
Para el resto de partidos con poco tiempo jugado dejé la valoración como estaba, no tengo un sistema para remunerar puntuación por pocos minutos jugados. Pero para ese partido en específico, viendo que jugó bastante bien, creo que sí había que empujarle un poquito la valoración.
Luego si querés decirme sobre alguna puntuación que subirías o bajarías, mandá. Aunque probablemente tenemos formas distintas de puntuar, siempre puedo revisar y modificar algún partido a mi criterio.
El de las estadísticas
Bueno, no queria escracharlos, pero lo voy a hacer…
Vean el futbol que generan uno y otro. cry7 en 90 minutos y Messi en 30.
Aun si fueramos solo por toques, pases, regates, goles, asistencias, ocasiones creadas, etc y sin mirar el partido (o el resumen), Messi dio mas.
Messi no marco ni se invento ningun penalti. De Gea no lo ayudo, el pase largo en el ultimo gol no existe en cry7. Sus intervenciones en el juego en solo 30 minutos son una produccion futbolistica muy superior a la de cry7.
Y aun asi, le das 9.5 a cry7 y solo 9 a Messi??
Aun los dos jugando 90 minutos Messi hizo mucho mas.
Para pensar, GOAT.
Para pensar…
Messi.
Siempre Messi!
@marcelo-messi El partido de Messi ya lo subí a 9.5, no hay necesidad de ir a la puntuación previa que le puse.
En ese partido no puse en consideración lo poco que jugó cuando, para ese partido específico, debería haberlo hecho. Por otro lado, creo que no aprecié tanto las jugadas como las llegué a apreciar en mi revisión. Revisé, cambié la puntuación, y listo, asunto cerrado. Le podés poner un 10, no hay problema, hay distintos criterios.
El de las estadísticas
Entonces, despues de ver los resumenes y ajustar la nota de Messi a 9.5 (igual a la que diste a cry7), te hago una pregunta…
Para vos los dos aportaron lo mismo al futbol de sus equipos? Y al resultado?
Hmmm…
Messi.
Siempre Messi!
Cuando evalúas «el juego en sí», llegas a lo que concluiste y eso está bien, pero estás IGNORANDO COMPLETAMENTE las circunstancias.
Encuéntrame UN PARTIDO COMPETITIVO de Messi para Argentina donde tuvo un desempeño tan bueno, que tenía TODAS las siguientes condiciones:
– el oponente era más fuerte (ELO Portugal = 1969 VS ELO España = 2044)
– el oponente jugó mejor que tu equipo TODO EL JUEGO
– TODOS los compañeros de tu jugador no lograron disparar a puerta durante TODO EL JUEGO
– tu jugador fue EL ÚNICO de tu equipo con una calificación de 7.0 o superior
– el equipo contrario tenía AL MENOS CINCO jugadores con una calificación de 7.0 o superior
Esperaré …
@hoje-tive-ca vale pero fue un penal y una cantada. Eso no tiene nada que ver con una actuación «super legendaria» como si hubiera anotado un bombazo o de cabeza, su especialidad.
Es una de las mejores actuaciones en un mundial, para recodar, pero ni de cerca la mejor o cercana a la mejor. El tiro libre si fue sublime e impresionante, en mi caso no desmerezco tanto esa actuación, pero no vendan la moto.
Acabo de ver un resumen completo de su partido.
Primer gol: un penal INVENTADO. Un piscinazo de aquí a China. Hasta el mismo Ronaldo se ríe en la cara de nacho. De hecho, arielipillo y tú hablan de los penales de Argentina pero de este y otros que le han dado a Ronaldo descaradamente, nada de nada
Segundo gol: un error de portero de barrio por parte de De Gea. Un regalito.
Tercer gol: sí bien el tronco sobrevalorado de piqué le regala un tiro libre bastante frontal, la ejecución es perfecta. Nada que decir. FALTA CLARA y gol.
Resúmen: un gol regalado por el árbitro, otro por De Gea, y el tercero es claro, falta clara y ejecución perfecta.
Partido: un buen pase al medio que era claro a primeras instancias, pero que el defensa llega a bien al jugador portugués.
De resto, un partido bastante correcto y participativo. Muy retrasado, bien para lo que se le pide en ese aspecto. Creo que falla un claro gol de cabeza.
Resúmen final:
Un partido correcto, con un tiro libre excelentemente ejecutado, pero maquillado por un regalo del árbitro y uno de Degea.
Es una de las mejores actuaciones en un mundial, para recodar, pero ni de cerca la mejor o cercana a la mejor.
Creo que te referis a una de SUS mejores actuaciones en un mundial. Porque si vemos lo que hicieron en muchas ocasiones en mundiales Maradona, Pele, Ronaldo o Zidane, sin ir muy lejos (y estos ultimos con goles en finales o Pele por triplicado contra Suecia en semis), no habria color.
Ese partido de cry7, el mejor de SUS mundiales, no se compara con los mejores partidos en mundiales de ninguno de los de arriba, ni de tantos otros. En fin, les gusta inflarlo…
Messi.
Siempre Messi!
Cuando evalúas «el juego en sí», llegas a lo que concluiste y eso está bien, pero estás IGNORANDO COMPLETAMENTE las circunstancias.
Creo que con esto te refieres a que el partido de cry7 fue el primero de Portugal en ese mundial, en fase de grupos, con un penalti mas bien inventado, un disparo a las manos de De Gea que tuvo un dia negro y se le resbalo y un tiro libre muy bien pateado y listo? A eso te refieres? Que era el partido del mundial que se puede perder tranquilamente y aun depender de vos mismo para pasar?
Encuéntrame UN PARTIDO COMPETITIVO de Messi para Argentina donde tuvo un desempeño tan bueno, que tenía TODAS las siguientes condiciones:
Te olvidaste como condiciones elegidas a dedo que…
-Habia humedad de por lo menos un 87%
-El rival usaba camiseta blanca
-El portero del equipo rival tenia grasa en los guantes
-El referi concedio penaltis inexistentes
-El partido era en fase de grupos
Dificil encontrar partidos que cumplan todas las condiciones que a TI se te cantan.
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Messi.
Siempre Messi!
Cuando:
– el resto del equipo juega mal y él es CLARAMENTE el único jugador destacado
– su equipo fue CLARAMENTE superado en el juego por un oponente más fuerte
– su equipo recibe 3 goles pero el logra ARRASTRARLO hasta el empate
– al menos 5 de los jugadores del oponente tenían buenas calificaciones, a diferencia de su equipo, que solo lo tenía a él
Te lo pondré más fácil.
Encuéntrame UN PARTIDO COMPETITIVO de Messi para Argentina donde tuvo un desempeño tan bueno, que tenía TODAS las siguientes condiciones:
– el oponente era más fuerte (ELO Portugal = 1969 VS ELO España = 2044)
– el oponente jugó mejor que tu equipo TODO EL JUEGO
Seguramente Messi tiene muchos partidos que cumplen con estas condiciones, ¿no? Esperaré …
Encuentrame un partido donde cry7 cumpla estas condiciones…
-Llegar a la final de un mundial.
-Ganar la final de un mundial.
-Ganar aunque sea una semifinal de un mundial.
-Ser goleador de su equipo en la final de un mundial.
–Ser MVP de dos mundiales.
-Ser MVP de un mundial.
-Marcar un gol o asistir en fases KO de algun mundial (ha jugado 5).
Espero…
Messi.
Siempre Messi!
Me disculpo, HTC…
Creo que he pedido demasiado…
Encuentrame un partido donde cry7 cumpla estas condiciones…
-Llegar a la final de un mundial.
-Ganar la final de un mundial.
-Ganar aunque sea una semifinal de un mundial.
-Ser goleador de su equipo en la final de un mundial.
–Ser MVP de dos mundiales.
-Ser MVP de un mundial.
–Marcar un gol o asistir en fases KO de algun mundial (ha jugado 5).
Creo que para ser justos con cry7, deberiamos centrarnos en Andorras, Islas Feroe, Azerbaijanes o Luxemburgos. O como maximo, en algun partido de fases de grupo de algun mundial que aunque no muy relevante haya conseguido, con la ayuda del arbitro y del portero rival, marcar algunos goles…
Eso es!!…
Hablemos de España vs Portugal en fase de grupos, primer partido de Portugal del mundial 2018!!
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Tal vez asi, si podramos ponerlo a la altura de los logros Messi??
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😉
Messi.
Siempre Messi!
– el oponente era más fuerte (ELO Portugal = 1969 VS ELO España = 2044)
– el oponente jugó mejor que tu equipo TODO EL JUEGO
Espero…
Te ayudaré para que no pierdas tanto tiempo buscando las clasificaciones de los juegos competitivos de Argentina (ver archivo adjunto).
Incluso está codificado por colores para una búsqueda más rápida: buscarás juegos competitivos donde el oponente tiene el ELO en un tono rojo/rosa (significa que el oponente tiene un ELO más alto): tiene todos los juegos de Messi para Argentina, con el excepción de sus 4 últimos partidos.
– ¿Cuántos partidos ha cumplido Messi con LA PRIMERA de las dos condiciones, donde obtuvo una calificación de 9,0 o superior? CERO.
– ¿Cuántos partidos ha cumplido Messi con LA PRIMERA de las dos condiciones, donde obtuvo una calificación de 8,0 o superior? CERO.
deberiamos centrarnos en Andorras, Islas Feroe, Azerbaijanes o Luxemburgos
Esos NO SON VÁLIDOS porque Portugal es mucho más fuerte que ellos.
Obviamente NO comprendiste lo que escribí: dije «contra un equipo MÁS FUERTE, no contra un equipo más débil».
Un partido correcto, con un tiro libre excelentemente ejecutado, pero maquillado por un regalo del árbitro y uno de Degea.
Es que si uno de los mejores partidos de CR7 con la selección lusa, lo tildas de «correcto», es muy fácil con ese criterio, acabar diciendo que el resto de partidos no hay hecho nada destacable.
Pero es tu criterio, y tú te pones las reglas para el mismo.
Yo comprendi muy bien.
El que no ha comprendido eres tu.
Pretendes comparar a un jugador que tuvo UN SOLO buen partido (y aun asi ayudado por arbitro y portero rival) en fase de grupos en 5 mundiales con uno que ha sido elegido MVP en dos mundiales, ha sido subcampeon y campeon mundial y protagonista principal en ambos?????
De que mierda hablas???!!!!
De que condiciones????!!!!
Tu jugador no ha marcado ni asistido fuera de fases de grupo en mundiales! Y sacale ese partido UNICO que consiguio 3 goles con ayuda y queda en nada. Absolutamente nada!!!
Tu jugador no ha pasado una puta semifinal en mundiales.
No ha marcado nunca despues de fase de grupos.
No ha asistido nunca despues de fase de grupos.
No hay nada que comparar!
Ah, si!!
El color de la camiseta era blanca en un rival importante.
JAJAJAJAJAJAJAJAAJA!!!!!
Messi.
Siempre Messi!
Sí, de correcto y participativo. Además, con una definición de crack. Dos goles regalados que maquillan un hat trick. No podría decir que fue una exhibición de fútbol, pero sí un partido destacado
pero sí un partido destacado
Su UNICO partido destacado en 5 mundiales. Y aun asi, con ayuditas… y en fase de grupos (primer partido).
Bastante bajo para «el mejor de la historia». 😉
Messi.
Siempre Messi!
Bueno, sacando los dos regalos, me sigue pareciendo un partido destacado.
Pretendes comparar a un jugador que tuvo UN SOLO buen partido (y aun asi ayudado por arbitro y portero rival) en fase de grupos en 5 mundiales con uno que ha sido elegido MVP en dos mundiales, ha sido subcampeon y campeon mundial y protagonista principal en ambos?????
No me refiero SÓLO a los partidos de la Copa del Mundo: me refiero a CUALQUIER partido competitivo de Argentina contra un oponente MÁS FUERTE, y eso incluye la clasificación para la Copa del Mundo, así como la Copa América.
De todos los juegos contra un oponente MÁS FUERTE que tienen calificaciones Whoscored / Sofascore, Messi tiene CERO con una calificación de 8.0 o superior.
Está bien lo que planteas porqué es una manera diferente de analizarlo, pero quizá lo considero poco práctico a la hora de analizar los partidos de Messi y Cristiano en selecciones en momentos importantes.
Sin ser tan pragmático, Messi anotó 2 goles y anotó en la tanda además ser MVP del partido. Cristiano no ha logrado anotar en ninguna Final de Eurocopa, Nations League y mucho menos en la Copa del Mundo sin llegar a ella ninguna vez.
Si extendemos un poco esta clase de partidos, nos encontramos los partidos de Eliminación Directa de dicha competición que sigue sin anotar o asistir mientras que Messi cuenta con 5 goles y 6 asistencias.
Añadiendo un poco más de Copa América y Eurcopa, tenemos que Messi ha hecho 5 goles y 12 asistencias mientras que Cristiano 3 goles y 2 asistencias.
Como bonus, tenemos la Finalísima con 2 asistencias de Leo y MVP del partido.
Creo que te referis a una de SUS mejores actuaciones en un mundial. Porque si vemos lo que hicieron en muchas ocasiones en mundiales Maradona, Pele, Ronaldo o Zidane, sin ir muy lejos (y estos ultimos con goles en finales o Pele por triplicado contra Suecia en semis), no habria color.
Ese partido de cry7, el mejor de SUS mundiales, no se compara con los mejores partidos en mundiales de ninguno de los de arriba, ni de tantos otros. En fin, les gusta inflarlo…
Por eso digo que no está ni cerca de ser el mejor, pero a nivel global y el rival, es una buena actuación donde el tiro libre se lleva toda la gloria.
@arnaufdz
No niego que Messi hizo eso, pero lo hizo mientras jugaba para EL EQUIPO MÁS FUERTE: cuando juega para EL EQUIPO MÁS DÉBIL, sus actuaciones PALIDEN, en comparación.
Como referencia, CR7 tiene DOS partidos con una puntuación de 8,0 o más contra rivales más fuertes, y AMBOS en la Copa del Mundo: contra Holanda en 2012 (fase de grupos, puntuación de 9,35) y el partido contra España en 2018 (fase de grupos, puntuación de 9,83).
No niego que Messi hizo eso, pero lo hizo mientras jugaba para EL EQUIPO MÁS FUERTE: cuando juega para EL EQUIPO MÁS DÉBIL, sus actuaciones PALIDEN, en comparación.
Ganó la Leagues Cup siendo el goleador y MVP con en el Inter Miami!
El mejor Messi siempre es el último
Para vos los dos aportaron lo mismo al futbol de sus equipos? Y al resultado?
Aportar al fútbol en qué sentido? Creación de peligro y conversión? O también incluye flujo de la pelota en general? No sabría decirte si no sé a qué te referís en específico. Ahora, en resultado, Cristiano aportó los tres únicos goles de Portugal, y Messi aportó a los últimos cuatro de Argentina. Hay mérito en ambas, Messi generó más goles, pero Cristiano convirtió el 100% de los goles que hizo Portugal.
Ahora, sinceramente, esto me parece mucho ruido por unas décimas de valoración en dos partidos puntuales. Hay que soltar e ir a otra cosa.
El de las estadísticas
Pero en la Final de Copa del Mundo Argentina estaba por debajo de Francia en el Ranking FIFA, ¿no es así?
@arnaufdz
TODOS los oponentes de Argentina en el Mundial 2022 fueron más débiles que Argentina.
El post en este tema que hice a las 14:26 (hora de Portugal) tiene un archivo adjunto con todos (excepto los últimos 4) partidos de Messi para Argentina: compruébalo tú mismo.
