Se quieren tapar ciertas habilidades de Cristiano Ronaldo de manera sistemática a través de haters rabiosos y medios de comunicación psicopáticos.
Entiendo que se quiere hacer esto porque si se reconocen todas las habilidades del luso, en la mente de cualquiera no podría existir debate sobre quién ha sido el mejor futbolista de la historia.
A Cristiano se le niega el talento, se le niega su técnica, se le niega su capacidad de juego asociativo, su creatividad en el juego, y únicamente no se le pueden negar los goles porque es algo contabilizable y sería vivir de manera esquizofrénica negarle también el gol. (Pero los hay que lo niegan)
Si tan seguros estuvieran los medios, periodistas, haters enfermizos de que CR7 no es el mejor de la historia, no tendrían la necesidad de negarle ninguna de las características que presenta.
El querer negar una y otra vez ciertos atributos del luso atiende a la razón que he explicado antes: No se podría defender a ningún otro jugador por encima de él.
Ahora se quiere hacer creer que CR7 no ha tenido talento, ni desborde, ni ninguna habilidad que ha demostrado.
Algunos dicen que únicamente lo ha mostrado en el United (y se quedan tan anchos).
Como siempre suelo hacer, traigo vídeos que prueban que eso es más falso que un Mundial en Qatar legal:
Cojo 1 gol de cada temporada del RM:
2009 – Gol al Villarreal
2010 – Gol al Almería
https://www.youtube.com/shorts/dXdBGIRSKqw
2012 – Gol al Barcelona
2013 – Gol al Galatasary
2014 – Gol al Schalke
https://www.youtube.com/shorts/8w-lb8BIE_4
2015 – Gol al Espanyol
2017 – Gol al Levante
https://www.youtube.com/shorts/8ppD6ZOD9Os
2021 – Gol al Verona
He cogido rápidamente unos pocos ejemplos de Cristiano Ronaldo fuera del United, como demuestra una técnica con el balón, capacidad de regate, desborde, juego asociativo… En 2021 Cristiano tenía 25 para 36 años.
Entiendo que el relato es bonito para negarle sus condiciones. Pero la realidad es la que es.
Lo que sucede que lo que ha hecho a nivel goleador es algo monstruoso e irrepetible. Pero el luso ha demostrado unas capacidades únicas para jugar a este deporte.
Máximo goleador de la historia, TOP de asistencias en la historia, TOP de regates de asistencias en la historia, multitud de récords en Inglaterra, España, Italia y ahora en Arabia… Historia del fútbol de selecciones…
El ejercicio de malgastar el tiempo en querer negarle las condiciones innatas y talentosas a un jugador de la envergadura de Cristiano, es un ejercicio deprimente.
Disfruten mejor.
@Carlos Mediavilla A Cristiano se le niega el talento, se le niega su técnica, se le niega su capacidad de juego asociativo, su creatividad en el juego, y únicamente no se le pueden negar los goles porque es algo contabilizable y sería vivir de manera esquizofrénica negarle también el gol. (Pero los hay que lo niegan)
Si tan seguros estuvieran los medios, periodistas, haters enfermizos de que CR7 no es el mejor de la historia, no tendrían la necesidad de negarle ninguna de las características que presenta.
El querer negar una y otra vez ciertos atributos del luso atiende a la razón que he explicado antes: No se podría defender a ningún otro jugador por encima de él.
Ahora se quiere hacer creer que CR7 no ha tenido talento, ni desborde, ni ninguna habilidad que ha demostrado.
Disfruten mejor. 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
@Carlos Mediavilla A Cristiano se le niega el talento, se le niega su técnica, se le niega su capacidad de juego asociativo, su creatividad en el juego, y únicamente no se le pueden negar los goles porque es algo contabilizable y sería vivir de manera esquizofrénica negarle también el gol. (Pero los hay que lo niegan)
Si tan seguros estuvieran los medios, periodistas, haters enfermizos de que CR7 no es el mejor de la historia, no tendrían la necesidad de negarle ninguna de las características que presenta.
El querer negar una y otra vez ciertos atributos del luso atiende a la razón que he explicado antes: No se podría defender a ningún otro jugador por encima de él.
Ahora se quiere hacer creer que CR7 no ha tenido talento, ni desborde, ni ninguna habilidad que ha demostrado.
Disfruten mejor. 
@Carlos Mediavilla A Cristiano se le niega el talento, se le niega su técnica, se le niega su capacidad de juego asociativo, su creatividad en el juego, y únicamente no se le pueden negar los goles porque es algo contabilizable y sería vivir de manera esquizofrénica negarle también el gol. (Pero los hay que lo niegan)
Si tan seguros estuvieran los medios, periodistas, haters enfermizos de que CR7 no es el mejor de la historia, no tendrían la necesidad de negarle ninguna de las características que presenta.
El querer negar una y otra vez ciertos atributos del luso atiende a la razón que he explicado antes: No se podría defender a ningún otro jugador por encima de él.
Ahora se quiere hacer creer que CR7 no ha tenido talento, ni desborde, ni ninguna habilidad que ha demostrado.
Disfruten mejor. 😎 😎
Es muy facilete Carlitooooo, CR7 jamas le ponian 2-3 tios encima, quiza puntualmente, Messi SIEMPRE y en casi cualquier parte del campo para destruir su juego y su enorme 1vs1 y capacidad para desequilibrar, hacia que todos los equipos tenian que crear planteamientos para frenar el juego de Messi que es D10S.
Hasta el mismo KHEDIRA lo dijo hace POCO, me contestaras sobre lo que dijo Khedira???? que la obsesion vs el Barça de Messi era como frenar Messi y que todo se enfocaba en como hacer parar a Messi.
https://www.sport.es/es/noticias/barca/khedira-obsesion-frenar-messi-112483113
CR7 le ha faltado mucho en las facetas de desequilbrio y sobre todo creacion, solo ha sido un finalizador y nada mas y cuando intento combinar varias facetas no era muy determinante.
Se quieren tapar ciertas habilidades de Cristiano Ronaldo de manera sistemática a través de haters rabiosos y medios de comunicación psicopáticos.
No veo que sea el caso, es un golador implacable, que jugo de muchas cosas, pero no todas juntas, y su nivel, salvo a nivel goles, es por sobre el promedio pero lejos de ser top.
No es el mejor regateador, no es el mejor playmaker ni asistente, no es el jugador con mas contribuciones de gol, no tiene actuaciones de MVP en torneos internacionales de selecciones. Es el mayor goleador de la historia (no el mejor, el mayor, el mejor tiene que ver con promedios, el mayor con numeros brutos) y aun asi tiene menos botas de oro europeas.
No se le niega, el dice que los numeros lo dicen, pero solo en goles, para el es lo unico que importa (porque le conviene), para el resto del mundo del futbol no (en numeros y en observacion visual), entonces se tiene que hacer sus propios premios para validar su opinion, vamos Carlos, es el colmo, se da premios solo para que la imagen interna que tiene de el mismo se valida en el exterior, es ridiculo.
Se pone en ridiculo, nadie puede negarle su lugar en la historia, pero quiere coronas que no se puede dar a el mismo, siente que las merece, pero queda corto para el resto del mundo, no pasa nada si se quedara en el molde, pero hace entrevistas donde se ponen de acuerdo con las preguntas para claramente ir sobre bastiones de Messi, ridiculo.
Vos sos parecido a el, como tu imagen interior de la situacion no encaja con la exterior, inventas excusas y conspiraciones para explicar porque la realidad no encaja con tu imagen interna.
Locos todos.
@Carlos Valdivillapues mira Messi al jugador que tanto demeritas y basureas
@carlos-mediavilla MIRA A Messi al jugador que tanto demeritas y basureas
No veo que sea el caso, es un golador implacable, que jugo de muchas cosas, pero no todas juntas, y su nivel, salvo a nivel goles, es por sobre el promedio pero lejos de ser top.
Básicamente aquí opinas sobre un deseo más que de una realidad.
Cr7 fue el que más regate realizó en su período en la Premier League.
Según OPTA es parte del TOP5 – TOP6 de Máximo regateadores.
Forma parte del TOP5 de Máximo asistentes de la historia.
Y quien lo haya visto jugar, sabe perfectamente el arsenal de fútbol que tiene.
No se le niega, el dice que los numeros lo dicen, pero solo en goles, para el es lo unico que importa (porque le conviene), para el resto del mundo del futbol no (en numeros y en observacion visual), entonces se tiene que hacer sus propios premios para validar su opinion, vamos Carlos, es el colmo, se da premios solo para que la imagen interna que tiene de el mismo se valida en el exterior, es ridiculo.
No hay forma de medir el resto de facultades de un futbolista, salvo viéndole jugar.
Lo único contabilizable de manera fidedigna son los goles.
En un partido ocurren muchísimas cosas. Solo viendo jugar, uno se percata del arsenal que ofrece un futbolista.
Él no necesita validación externa básicamente porque ya la tiene.
Pero hierve la sangre de los haters. Porque el deseo vuestro es verlo caer.
Algo así saboreasteis cuando le echaron del United y Santos lo traicionó con Portugal en el Mundial de 2022.
Pero en seguida ese sentimiento se evaporó y os hierve la sangre.
Es más un deseo, un sentimiento negativo hacia él el que os mueve.
Se le niegan las cualidades futbolisticas que tiene porque no habría manera de defender a otro jugador por encima de él.
Fruto del deseo de que no fuera así, se tira de relatos tipo «no tiene talento», «es sólo gimnasio», «no sabe regatear», «sólo empuja», «sólo metr de penalti» y tantas y tantas payasadas que se llevan leyendo y viendo durante más de 10 años.
Pero queda poco. En 1 añito se retira y ya se acaba todo.
Ahí ya el relato se hará y deshará como cada hater quiera.
Por eso CR7 peca de ingenuo. Se cree que los millones de fans que tiene ahora seguirán vivos en el futuro para conocer su legado.
Lo que quedará serán las instituciones que gobiernan en el fútbol y los mass media.
Ahí contarán la historia como quieran. Como ha pasado desde siempre en todos los ámbitos de la humanidad.
Ojalá se dé cuenta de que necesita un documental en Netflix hablando solamente de todo su fútbol y no saliendo a comprar con Giorgiona bolsos. Ahí es donde se equivoca. Y mucho.
«MIRA A Messi al jugador que tanto demeritas y basureas»
Nunca ha mirado un partido completo de Messi ni un puto video de los que les compartimos.
Su religión y su intenso amor por el Bicho no se lo permiten…
Nunca ha mirado un partido completo de Messi ni un puto video de los que les compartimos.
Su religión y su intenso amor por el Bicho no se lo permiten…
Jamás encontrarás un comentario mío basureando el fútbol de Messi.
Sí verás comentarios míos poniendo en evidencia toda la corrupción que le rodea en su carrera.
Este debate ya va más profundo sobre quién es mejor o no.
Hemos visto como Messi ha gozado de corrupción a su favor allá donde ha ido y eso a un verdadero seguidor de él le ha tenido que doler mucho.
Al más afectado en este aspecto que noto es a J. Aunque lo camufla.
Hay que tener básicamente muy poca vergüenza para defender la corrupción de Messi a toda costa y muy poca empatía por querer ir contra CR7.
@carlos-mediavilla Hemos visto como Messi ha gozado de corrupción a su favor allá donde ha ido y eso a un verdadero seguidor de él le ha tenido que doler mucho. Eres un meme 😂
@carlos-mediavilla brother enserio usted no piensa antes de hablar o escribir das cringe 😂🫵
Deja ya de mentirte al solitario y de tomarnos a todos por estúpidos…
@carlos-mediavilla Hemos visto como Messi ha gozado de donde ha ido y eso a un verdadero seguidor de él le ha tenido que doler mucho. Eres un meme 
corrupción a su favor TU IDOLO
Al más afectado en este aspecto que noto es a J. Aunque lo camufla.
Podés por favor dejar de buscar apoyo o aprobación messista. No entendes el sarcasmo Carlitos, sos un meme andante. Imagina si nadie del foro te sigue el juego(ni los de tu bando), no me quiero imaginar en la vida real. Deja de mencionarme en tus mentiras y tergiversación mental, no soy tu chivo expiatorio.
Qué va, tranquilo. Fuiste tú quien abrió un post cuando se destapó la compra de votos por parte de Qatar a France Football en un Balón de Oro de Messi cuando empezaste a mostrar decepción.
No necesitas atacarme, man. Digo lo que pienso.
Te veo en el fondo herido por ello aunque te las quieras dar de machito en el foro. Mi percepción puede estar equivocada por supuesto.
Y si no me sigue nadie la corriente en el foro me.da exactamente igual. No participo para que me den likes o me sigan la corriente.
Me entreteniene participar y me apetece.
@carlos-mediavilla No necesitas atacarme, man. Digo lo que pienso.
como el balón de oro 2013 verdad por un nadaplete un autogol y extensión de votaciones 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤡
En efecto, es totalmente justificable afirmar que CR7 es el jugador OFENSIVO más completo de la historia. Después de todo, en la primera parte de su carrera fue un gran regateador; era muy certero con los cruces y pases; tiene en su haber un conjunto de jugadas de lujos y skills; y, lo más importante, es un goleador Versátil. Bastante completo.
Ahora bien, no creo que sea un absolutismo para considerarlo como el GOAT. ¿Por qué?
Porque realmente considero que no es un 10 en todo.
Y ahí creo que radica la ventaja de Messi, en que no sólo mete más de 800 goles, sino que el tipo es un 10 en regate, pase, construcción de jugadas, etcétera.
Imagínate que un tipo que mete más de 800 goles, barre a constructores de juego como Zidane, Xavi, Kroos, etcétera. Y además, se codea con el mejor regateador que se había visto: Maradona.
Esto, por donde se vea, es impresionante. Así como Ronaldo a su manera.
Conclusión: en efecto cristiano es el jugador ofensivo más completo de la historia, pero no es un determinante absoluto para considerarlo el GOAT.
Conclusión: en efecto cristiano es el jugador ofensivo más completo de la historia, pero no es un determinante absoluto para considerarlo el GOAT.
Me gustó mucho tu respuesta, Johnny.
Inteligente, racional…
Para ti el considerar que CR7 es notable en muchas áreas pero no llega al 10 en ellas, te hace reconocer lo completo que es (cosa que reconoces sin sesgo) pero tu gusto personal te lleva a considerarlo por debajo de otros regateadores, pasadores…
De todo lo que he leído u oído sobre las palabras de CR7 el otro día sobre «soy el mejor de la historia» es lo más sosegado que he visto.
Para mí un futbolista que reúne tantas cualidades me lleva a considerarlo el mejor.
Efectivamente no es el mejor regateador de la historia, pero es Top5. (No en número de regates, también en habilidad)
No es el máximo asistente de la historia (es TOP 5) y además de la misma manera que presenta versatilidad de cara al gol, también lo hace asistiendo/ creando jugadas.
Domina todo lo que uno pueda imaginar de como anotar un gol y ha jugado en diferentes estilos de juego y ligas y ha rendido al máximo nivel.
Yo no ví a un jugador igual.
Básicamente aquí opinas sobre un deseo más que de una realidad.
Cr7 fue el que más regate realizó en su período en la Premier League.
Según OPTA es parte del TOP5 – TOP6 de Máximo regateadores.
Forma parte del TOP5 de Máximo asistentes de la historia.
Eso esta mal, los rankings que indicas no consideras datos anteriores a OPTA, por lo que las asistencias de Puskas, los goles de Bican y de Pele, no se cuentan, esos son ranking sesgados.
Y aunque te demos esos Rankings, tenes a Messi numero 2 en goles, a Messi numero 1 en asistencias, regates, premios playmaker, botas de oro, balones de oro, trofeos etc, y Cr7 es solo numero 1 en goles, con peor promedio que el numero 2.
Los numeros no mienten.
Para mí un futbolista que reúne tantas cualidades me lleva a considerarlo el mejor.
Excelente.
Efectivamente no es el mejor regateador de la historia, pero es Top5. (No en número de regates, también en habilidad)
No es el máximo asistente de la historia (es TOP 5) y además de la misma manera que presenta versatilidad de cara al gol, también lo hace asistiendo/ creando jugadas.
Podría ser debatible. Pero es un tema de preferencias. Qué estilo te guste más.
Tú ves a Ronaldo como algo impresionante. Yo veo más impresionante a Messi. Distintas perspectivas. No hay más.
Claro…y Messi es el mejor cabeceador de la historia porque te pongo un vídeo de un minuto con goles de cabeza de Messi.
CR lleva sin ser regateador 16 años. Nunca convivió el CR habilidoso con el CR goleador.
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
Eso esta mal, los rankings que indicas no consideras datos anteriores a OPTA, por lo que las asistencias de Puskas, los goles de Bican y de Pele, no se cuentan, esos son ranking sesgados.
Sí, y además ni siquiera cuentan el periodo de CR7 en la Premier League.
Cuando hicieron el ranking de regates es desde 2013.
Los 10 años anteriores de CR7 no están incluidos. Estoy seguro de que contabilizándolos sería mínimo Top3.
Y aunque te demos esos Rankings, tenes a Messi numero 2 en goles, a Messi numero 1 en asistencias, regates, premios playmaker, botas de oro, balones de oro, trofeos etc, y Cr7 es solo numero 1 en goles, con peor promedio que el numero 2.
Los numeros no mienten.
Los Balones de Oro no son una prueba de que uno sea mejor que otro, así como los premios votados.
Playmaker suena súper cool, pero no es verdad.
En Botas de Oro sí es cierto. La lástima que se produjeron en un mismo equipo donde se pagaba a los árbitros.
Cr7 lo logró en Inglaterra, España y por un pelo en Italia.
Podría ser debatible. Pero es un tema de preferencias. Qué estilo te guste más.
Tú ves a Ronaldo como algo impresionante. Yo veo más impresionante a Messi. Distintas perspectivas. No hay más.
Absolutamente de acuerdo.
Claro…y Messi es el mejor cabeceador de la historia porque te pongo un vídeo de un minuto con goles de cabeza de Messi.
CR lleva sin ser regateador 16 años. Nunca convivió el CR habilidoso con el CR goleador.
Verás, tú te puedes repetir a ti mismo El mantra que desees.
Pero la realidad es una.
Siempre pones el mismo ejemplo de goles de cabeza y se ve que no entra.
Quieres hacer ver que CR7 ha hecho regates residuales y que no es regateador.
Tú le has visto jugar y sabes que no es cierto. Ahora sí, con 39-40 años no tiene regate.
Pero incluso en la etapa de la Juventus regateaba bastante. Una vez que llegó de nuevo al United, decayó.
Nada de hace 16 años.
Cr7 después de los 30. Yo sé que las imágenes nos estropean una «realidad». Pero es lo que hay.
Aquí con la Juve (33-36 años)
Es lo que comento, se le tiene que negar el talento, el regate, los pases… Porque si no, no se podrían aceptar afirmaciones del tipo «es sólo gimnasio», «no es comparable a Los magos» y esas chorradas.
Conclusión: en efecto cristiano es el jugador ofensivo más completo de la historia
Y Messi entonces que es? Ya que por lo que entiendo, también es un jugador ofensivo, y a diferencia de cr7 él ha echo la mayoría de labores ofensivas al simultáneo, no fue cambiando temporada tras temporada, Messi siempre fue un jugador de ataque total.
Esto lo he dicho mil y un veces ya: Messi domina todas las facetas del juego ofensivo.
Hay cuatro principales aspectos ofensivos: la capacidad goleadora, asistente, regateadora y creativa de hacer jugar.
La goleadora se refiere a la de marcar goles, los disparos que realizan, la efectividad y como anotas en diferentes contextos.
La asistente se refiere a la de dar asistencias, filtrar el último pase o saber dar pases decisivos en tres cuartos de campo.
La regateadora son los desbordes con éxito y la capacidad de romper líneas defensivas de manera autónoma.
La creativa se refiere a como organiza el juego, la distribución y marcar los tiempos. Son las que se hacen desde bien empezado casi el medio del campo.
Estás se pueden medir en mayor o menor medida con estadísticas. Con los regates exitosos, pases acertados, grandes ocasiones Creadas, goles, asistencias… En fin, con los datos del principio que hay en esta página web.
La diferencia es clara.
«Y Messi entonces que es?»
Increíble que aún cuando Mediamentirilla dedica gran parte de su tiempo libre a demeritar todas las virtudes de Messi, lo tenga como #2 en su ranking de mejores jugadores…
«Esto lo he dicho mil y un veces ya: Messi domina todas las facetas del juego ofensivo.
Hay cuatro principales aspectos ofensivos: la capacidad goleadora, asistente, regateadora y creativa de hacer jugar.
La goleadora se refiere a la de marcar goles, los disparos que realizan, la efectividad y como anotas en diferentes contextos.
La asistente se refiere a la de dar asistencias, filtrar el último pase o saber dar pases decisivos en tres cuartos de campo.
La regateadora son los desbordes con éxito y la capacidad de romper líneas defensivas de manera autónoma.
La creativa se refiere a como organiza el juego, la distribución y marcar los tiempos. Son las que se hacen desde bien empezado casi el medio del campo.
Estás se pueden medir en mayor o menor medida con estadísticas. Con los regates exitosos, pases acertados, grandes ocasiones Creadas, goles, asistencias… En fin, con los datos del principio que hay en esta página web.
La diferencia es clara.»
UFFF, un resumen tan claro y tan contundente no puede recibir una respuesta banal típica de bichilocas…
Amigo, creo que fui bastante claro con el mensaje.
En efecto, depende por donde lo mires.
Lee bien lo que escribí y recibirás la explicación. Está más que claro.
es sólo gimnasio», «no es comparable a Los magos» y esas chorradas.
Yo no digo que sea un rematador de área sin talento. Pero lo asocio más a un extremo con potencia que a un genio. No es su categoría, y no está mal. De todas maneras, a sus fanáticos, les gusta más él por su capacidad de definir partidos y por su longevidad. No creo que haya problema. No tiene porque ser peor.
En efecto, depende por donde lo mires.
Pero mirar que?? No entiendo tu comentario..
Messi le da mil vueltas en labores ofensivas.
Cr7 no es mejor que Messi como extremo, mediapunta, medio centro ni delantero, como puedes decir que cr7 es GOAT en el apartado ofensivo cuando está Messi.??
Podrias decir que es el GOAT como goleador, es discutible, pero tendría más sentido.
Pero cómo como jugador de ataque?? Por favor.
No se que tengo que mirar.
Lee bien lo que escribí. No creo que estés incapacitado para leer algo tan sencillo de entender. Está en español claro.
Conclusión: en efecto cristiano es el jugador ofensivo más completo de la historia
Por las que lo leo, no entiendo por qué te parece más completo que Messi en labores ofensivas.
Pero bueno, es tu opinión “depende como lo mires” supongo.
Copiaré y pegaré de nuevo todo.
En efecto, es totalmente justificable afirmar que CR7 es el jugador OFENSIVO más completo de la historia. Después de todo, en la primera parte de su carrera fue un gran regateador; era muy certero con los cruces y pases; tiene en su haber un conjunto de jugadas de lujos y skills; y, lo más importante, es un goleador Versátil. Bastante completo.
Ahora bien, no creo que sea un absolutismo para considerarlo como el GOAT. ¿Por qué?
Porque realmente considero que no es un 10 en todo.
Y ahí creo que radica la ventaja de Messi, en que no sólo mete más de 800 goles, sino que el tipo es un 10 en regate, pase, construcción de jugadas, etcétera.
Imagínate que un tipo que mete más de 800 goles, barre a constructores de juego como Zidane, Xavi, Kroos, etcétera. Y además, se codea con el mejor regateador que se había visto: Maradona.
Esto, por donde se vea, es impresionante. Así como Ronaldo a su manera.
Conclusión: en efecto cristiano es el jugador ofensivo más completo de la historia, pero no es un determinante absoluto para considerarlo el GOAT.
Ahí está la explicación más que clara, amigo Benigno
Aqui se termina el debate…
Messi.
Siempre Messi!
Conclusión: en efecto cristiano es el jugador ofensivo más completo de la historia, pero no es un determinante absoluto para considerarlo el GOAT.
Dirás es el goleador ofensivo más completo de la historia. Tu punto se entiende que Cr7 tuvo dos fases en su carrera, pero el tipo no sostuvo todo el pack completo. Cuando aterrizó en el Real Madrid compitió con Messi en números, asistencias, regates,etc. Pero después no sostuvo eso y concentró todo su arsenal en meter goles. Dejando el regate, asistencias y desborde. Ni hablar de la creación de juego, el armar sus jugadas por la potencia de su gambeta, eso apenas existió poco en el Real Madrid comparado con el United.
Entiendo tu punto de que consideres a Cr7 el jugador más ofensivo porque una vez fue regateador y asistidor, luego pasó a ser el mejor goleador y más versátil. Pero no la comparto.
Si decimos que Cr7 es el mejor goleador de la historia, entonces podemos decir que Messi es el 2do mejor goleador de la historia. Cr7 con un 10 puntos y Messi con un 9.5 puntos. Pero en dónde queda el mejor goleador de todos los tiempos: Gerd Müller. Supera en ambos a los dos por promedio goleador, goles importantes en todas la fases de Champions, Mundial, Ligas, pichichis(dónde Messi lo superó), etc.
Yo entiendo tu punto así:
-Cr7 goleador 10 puntos, asistente 7 puntos, regateador 7.5, construcción de jugadas 7 puntos.
-Messi goleador 9 puntos, asistente 10 puntos, regateador 10 puntos, construcción de jugadas 9 puntos.
Con esto, no me da las cuentas de porque consideras a Cr7 el jugador más ofensivo. A menos que, en el apartado goleador te dejes llenar los ojos que Cr7 salta más, es cabeceador, ambas piernas, tiros libres, definición, físico de 9 prototipo: alto, potente y maceta.
—————————————————————
Para terminar, vamos al inicio.
Cr7 es el mejor goleador de la historia, no es top5 mejor regateador, no es top5 mejor asistidor, no es top20 mejor constructor de jugadas, etc.
Messi es el 2do mejor goleador de la historia, es el mejor regateador, es el mejor asistidor, es top3 mejor constructor de jugadas, etc
En qué uno se puede basar al decir que Cr7 es el jugador más ofensivo de la historia. Porque usas el término «jugador más ofensivo» y el término ofensivo engloba todo eso que decís, pero también es el que es el mejor en todo esa definición.
A ver, vamos a convenir que la carrera de Ronaldo tiene dos etapas, donde el 2014 tiene un punto de inflexión.
La primera etapa como extremo y la segunda como 9. En términos generales.
Ambas etapas tienen aproximadamente 10 años cada una. En la primera, más completo, en la segunda, más destellos.
¿Alguien puede negar?:
(Aún no siendo un 10 en todo)
Que fue un regateador de primer nivel. No, no se puede negar.
Que cuenta con jugadas de pases y cruces de primer nivel. No, no se puede negar.
Que apenas tiene dos goles menos de tiros libres que Messi. No, no se puede negar.
Que es el mejor cabeceador de la historia. No, no se puede negar.
Que usa ambas piernas. No, no se puede negar.
Messi, carece de juego aéreo y no es tan hábil como Ronaldo con la pierna derecha.
Ahora, que aún Messi siendo así, tiene mayor contribución ofensiva, es otra cosa.
Pero, aún Ronaldo no siendo un 10 en todo, tiene un pack más completo.
Y dirán todos: es que Messi aún más «limitado», es un 10 no solo en goles, sino en construcción y regates. Y es cierto.
Pero no es el sentido de lo que se está discutiendo. Si no, quién en más completo en términos de habilidades.
«En efecto, es totalmente justificable afirmar que CR7 es el jugador OFENSIVO más completo de la historia.»
Johnny, yo creo que la discusión de los messistas en este post es un tema de semántica.
Si logro entenderte bien tú afirmas que Cristiano es el «jugador ofensivo más completo», y para el resto de nosotros es simplemente el «goleador más completo» (e inclusive para algunos no lo es).
Trataré de explicarlo desde los números (como le gusta a CR7), y serán muy simples sin entrar en aspectos cualitativos ni de rankings de Top-3 en cada uno de los aspectos ofensivos del juego.
¿Cúantos goles directos han generado LM y CR en sus carreras? ¿Qué promedio de G+A por partido tienen cada uno de ellos?!?
Mírate otra vez el vídeo de Michel y entenderás claramente la diferencia…
A ver. Seguimos din entender algo tan elemental. Parece mentira que no puedan entender algo tan sencillo. Y lo expliqué con peras y manzanas.
NO ESTOY DICIENDO QUE RONALDO SEA EL JUGADOR OFENSIVO CON MÁS CONTRIBUCIÓN OFENSIVA DE LA HISTORIA. NI QUE SEA EL MEJOR PASADOR O REGATEADOR DE LA HISTORIA.
ESTOY DICIENDO QUE ES EL JUGADOR OFENSIVO MÁS COMPLETO DE LA HISTORIA.
ES ENTENDIBLE QUE PARA ALGUIEN SEA MEJOR QUE UN JUGADOR META 8 GOLES CON LA ZURDA QUE 6 CON LA DERECHA, IZQUIERDA Y CABEZA.
PERO POR EL AMOR DE DIOS, NO ESTAMOS DISCUTIENDO APORTE OFENSIVO. ESTAMOS HABLANDO DE MANEJO DE HABILIDADES. Y EN LA HISTORIA, NO HAY UN JUGADOR TAN COMPLETO COMO RONALDO EN TÉRMINOS OFENSIVOS.
«NO ESTOY DICIENDO QUE RONALDO SEA EL JUGADOR OFENSIVO CON MÁS CONTRIBUCIÓN OFENSIVA DE LA HISTORIA.»
«ESTOY DICIENDO QUE ES EL JUGADOR OFENSIVO MÁS COMPLETO DE LA HISTORIA.»
Bien, entonces para tí es un tema de percepción exclusivamente cualitativa, y no cuantitativa.
Casi que lo contradices a CR7 cuando afirma que es el mejor y mas completo porque los números no mienten…
Bien. El tema es que en su carrera el Bicharraco casi que no ha podido mantener todas las habilidades ofensivas cualitativas en un periodo temporal significativo. Cuando regateaba y generaba en sus inicios, no convertía demasiados goles. Cuando se dedicó a convertir goles casi que se olvidó del resto de las facetas ofensivas.
Si me vienes con su prime del 2008 me parece un espacio temporal muy corto para sostener tu hipótesis. Tenemos muchísimos jugadores con un prime de un año y luego vuelven a su media normal.
Los prime de Messi en 2012 ó 2019 son totalmente descomunales contra cualquier otro prime ofensivo que quieras comparar…
Yo creo que desde más o menos la etapa 2007-2014, fue un jugador bastante completo. Lo tenía todo. Luego de ahí, posterior a su lesión, tenía más destellos, pero seguía siendo muy recursivo. Ahí comenzó su transición a delantero centro.
Vuelvo y repito, aquí no se está diciendo que tiene 20 años siendo un 10 en todo. Se está diciendo que en mayor o menor medida, es un jugador completo. Y más completo que Messi.
«Se está diciendo que en mayor o menor medida, es un jugador completo. Y más completo que Messi.»
Goleador más completo puede ser. Pero jugador más completo que Messi es imposible que te lo reconozcamos…
Yo creo que la cuestión es que se habla desde lo fácil y se penaliza más las carencias de Messi que las de CR.
– Messi no domina el remate de cabeza ni hace tiros lejanos = no completo.
– CR no domina el regate a espacio reducido ni el pase bombeado = no importa, es completo igual porque la primera mitad de su carrera creaba y regateaba, y en la segunda era goleador (no aplica a Messi aunque lo haya hecho siempre).
Yo noto una doble vara muy clara, no sólo aquí, sino también en la opinión popular. Como dije al principio, se resaltan las carencias de Messi y se obvian las de CR. Se dice por decreto que este último es el jugador MÁS completo aunque no domine todos los aspectos del juego (ni habilidades) en ninguna de sus etapas.
Nunca se entendió la idea.
En realidad, los goleadores per se, visto como un Lewandowski o Müller, es decir, los 9, no se caracterizan por tener un regate prodigioso o una visión de juego increíble.
En el caso de Cristiano, sin ser el más top en estos aspectos, es un jugador de primer nivel, o lo fue.
Y seguirán diciendo: Messi es un tío que agarra la pelota en el medio campo, construye en la salida, regatea, da pases y mete goles. Que fue lo que yo dije al principio. Pero la idea de ser completo, en el caso de RONALDO, se refiere a sus habilidades en sus tipos de juego. Messi carece totalmente del juego aéreo y con su pierna derecha tiene un uso limitado en casos necesarios. Caso contrario de Ronaldo, que sus habilidades están mejor distribuidas.
Ahora, esto no quiere decir que Ronaldo sea mejor pasador que Messi. O mejor regateador. Pero sí más completo. Mejor balance.
«Nunca se entendió la idea.»
Estamos de acuerdo en ésto. No te estamos entendiendo…
Y es grave, porque más claro no fui.
No creo que sea muy difícil saber, para nosotros, que Messi carece de juego aéreo y dominio de la pierna derecha mas que para situaciones puntuales.
Ronaldo, sin ser un 10 en todo, tienes sus habilidades mejor distribuidas.
Yo no puedo considerar a Messi más completo que Ronaldo, pero sí lo considero mejor jugador. Si considero que siendo menos completo, es más difícil lo que hizo.
@johnny-landaeta básicamente la diferencia es que Cr7 patea con ambas piernas y que es le mejor cabeceador de la historia. Listo, fin de tu opinión.
Hablas de habilidad, pero eso compete todos los requisitos que hemos hablado. Y sobre eso Cr7 le saca dos aspectos de goleador: ambas piernas, cabeceador. Un poco más y me decías que salta más y tiene 1.87 de estatura.
En conclusión, dos aspectos goleadores pesan más que lo que Messi puede hacer en muchos aspectos un 10 en la mayoría.
Si hablamos de habilidades, Pelé se lleva a todos puestos, un tipo que también te dirigía el ataque, iba bien de cabeza, ambas piernas, etc. Eso sí sería un término del jugador más completo. Si decís que hay dos etapas, entonces como el jugador más ofensivo de la historia no te hace un regate, no te asiste, no te genera juego hace mucho tiempo, no hablo de estos últimos años del retiro de Cr7.
Tu definición de más habilidades se define en que tiene ambas piernas y es cabeceador(el mejor). Y eso son características goleadoras. Fue el más ofensivo alguna vez, entonces porque Messi sigue siendo el más ofensivo hace más de 15 años hasta el día de hoy. Porque Messi en el retiro exótico sigue siendo el tiene más habilidades en el campo del juego. Porque Cr7 se le parte en dos etapas y no se puede hablar de una carrera continua haciendo lo que hizo de joven. Entendemos distinto lo que es ser el jugador más ofensivo de la historia y ser el más completo.
Y es grave, porque más claro no fui.
No creo que sea muy difícil saber, para nosotros, que Messi carece de juego aéreo y dominio de la pierna derecha mas que para situaciones puntuales.
Ronaldo, sin ser un 10 en todo, tienes sus habilidades GOLEADORAS mejor distribuidas.
Yo no puedo considerar a Messi más completo que Ronaldo, pero sí lo considero mejor jugador. Si considero que siendo menos completo, es más difícil lo que hizo
Yo entiendo tu opinión así, se basa en la distribución de los goles de Cr7 donde es el goleador más completo. Y vos adjudicas eso a ser el jugador más completo.
Messi en juego aéreo debe ser un 6, por más que anotó uno de los mejores goles de cabeza en Champions. Messi en su pierna mala será en 7 pero sus goles más hermosos vinieron de la factura de su pierna derecha.
Entiendo como se ha vendido Cr7 en la historia del fútbol, un tipo que va bien de cabeza, tiene ambas piernas, es decisivo, tiene aura, es un buen regateador, tiene tiros libres, tiene más de 200 asistencias, etc. Por ende, es el más completo. En mi opinión, te has dejado influenciar por el relato, que ironía que seas vos, y entiendas el fútbol por los números goleadores. Ser el más ofensivo y más completo no se trata de serlo por partes, no se trata de serlo en un momento determinado de tu carrera. Se trata de serlo todo el tiempo, se trata de serlo todo el día en tu carrera, se trata de demostrarlo en el campo. No a cuenta gotas, no perder habilidades como el tiro libre, asistencias, regate, construcción de juego, etc.
El ser más completo y más ofensivo no solo se trata de ir bien de cabeza y con ambas piernas. Messi ha facturado buenos goles en ambos aspectos, y no solo buenos, sino inolvidables. Comprendería tu opinión si Messi no fuera bueno en los tiros libres, si Messi no tuviera más de 50+ goles con su pierna derecha.
No coincido con tu opinión, me parece muy simplista y banal.
Yo entiendo tu opinión así, se basa en la distribución de los goles de Cr7 donde es el goleador más completo. Y vos adjudicas eso a ser el jugador más completo.
Yo entiendo tu opinión así, se basa en la distribución de los goles de Cr7 donde es el goleador más completo. Y vos adjudicas eso a ser el jugador más completo.
Johnny lo ha explicado con una claridad cristalina. No ha hablado de goles.
Habla de pases de gran calidad. Jugadas técnicas y bonitas. Para él, no llegan al sobresaliente (10), pero Cristiano ha demostrado todo ese arsenal durante su carrera, que es lo que le lleva a concluir que Cristiano posee más competencias que Messi. Aunque le parece que Messi en las que tiene es superior.
No coincido con tu opinión, me parece muy simplista y banal.
El mito de la caverna, de Platón. Leélo y sabrás lo que te está ocurriendo con esta frase.
Eso sí, no te vengas otra vez de machito power, que te queda fatal. Lee lo que te digo y te conocerás mejor xD