«Personalmente creo que Robben y yo, en algún momento, fuimos mejores que Cristiano y Messi. «
Tener opiniones es como tener un pito, podes tener, podes estar orgulloso, pero en cuanto la pones en la calle, sabe que te la van a medir, y no podes andar poniendosela en la cara a los demas y esperar que la acepten.
Que Cristiano definitivamente lo fueron en ciertos puntos (es decir, en momentos puntuales; en carrera desde luego no). Que Messi, nunca jamás, ni por asomo. Pero Ribéry es de los poquísimos jugadores que ha jugado al fútbol de forma muy parecida a Messi. Sin embargo, no empieza siquiera a aspirar a comparársele como goleador. En todo lo demás se le compara, pero sigue siendo inferior, tanto cuantitativa como cualitativamente. Lo mismo va para Roben, pero al revés (comparándosele como goleador y no como lo demás), pero estando aún más lejos. Tuvieron años con mayor éxito colectivo; eso sería lo único.
Yo no creo que se equivoque. Seguramente se refiera a cuando estaban lesionados CR7 o Messi. Por eso dice «en algún momento».
Si no se refiere a eso, es probable que quiera seguir un poco en la mirada pública llamando la atención. Esta vez ha añadido a Messi para llamar más la atención. Ya que si hace lo que hace Hazard (considerarse mejor que CR7) ya no llama tanto la atención. Metiendo a Messi, chocará a más de uno.
Un claro ejemplo que algunas opiniones están fuera de la realidad. Que son burradas y claro, que están con todo el derecho de opinar cualquier cosa.
Pero, son pelotudeces que no tienen cabida.
Así como lo de Cr7 top5 de deportistas.
@johnny-landaeta Desde que Messi jugo su primer partido profesional, nadie juega mejor al futbol que el. Esa es mi opinion. Podran haber jugadores mas fuertes y mas rapidos, pero mejores futbolistas no.
Ribery fue un jugadorazo, con exitos impresionantes, y un placer verlo jugar, al igual que a Robben. Ninguno fue mejor en ningun momento de su carrera que Messi. Si mas rapidos, o mas sanos, o mas fuertes, pero nunca mejor futbolistas.
Con respecto a la comparacion con Cr7, mas habilidosos, si.
Mas vistosos, esteticos y tecnicos en el juego, tambien.
Mas creativos en el juego, tambien.
Pero globalmente??? nono, porque aunque Cr7 no sea un 10 en las areas que le destaco a Ribery o a Robben, no era un negado en esas areas Cr7, y los superaba en otras areas por mucho, asi que globalmente, nunca fueron mejores futbolistas, desde una perspectiva global. Pero bueno, tambien esas 3 areas son mi puntal para definir a un buen futbolista. Pero me decanto por un no, no fueron mejor que Cr7 globalmente.
Pero Ribéry es de los poquísimos jugadores que ha jugado al fútbol de forma muy parecida a Messi
¿En qué sentido?
Ya que si hace lo que hace Hazard (
Hazard fue un gran regateador, pero le falta mucho para tener todos los recursos de Ronaldo.
Hazard fue un gran regateador, pero le falta mucho para tener todos los recursos de Ronaldo.
Me sorprende mucho ese jugador. Daniel Morales compartió un vídeo sobre él afirmando que CR7 era su ídolo y para él era el mejor (allá por 2011) y ahora de repente afirma que él es mejor que CR7.
Sigo insistiendo en que eso es consecuencia de esas webs que tanto os molan.
El fútbol es pura basura en la actualidad. Y seguirá yendo en decadencia. Pero bueno, yo he disfrutado prácticamente 35 años de él.
Sigo insistiendo en que eso es consecuencia de esas webs que tanto os molan.
Jajajaja. Esos jugadores ni saben que sofascore existe. Jamás he visto a ningún futbolista decir que es el mejor por tener mejor puntuación en sofascore o whoscored.
Jajajaja. No sé de dónde sacas eso.
Jajajaja. Esos jugadores ni saben que sofascore existe. Jamás he visto a ningún futbolista decir que es el mejor por tener mejor puntuación en sofascore o whoscored.
Jajajaja. No sé de dónde sacas eso.
Mañana te busco unas declaraciones de Bruno donde comenta que se fija en eso. No habla de SofaScore en específico, pero lo comentó.
¿Tú no lo harías? Claro que sí. Mirarías que puntuación te dan por tu actuación. Viendo tus stats sobre pases, regates, etc.
Tenemos a Erling Haaland, que es una bestial del gol y no se le reconoce.
Hemos tenido a Lewandowski, que batió el récord de goles de la Bundesliga, probablemente el mejor jugador que haya pasado por la Bundesliga.
Tenemos a Mbappé que está igualando marcas de CR7 en el Real Madrid.
¿Qué se ha hecho con el gol? ¿Desde cuándo se puede valorar más un puto pase clave o número bruto de regates que goles?
Pues todo esto nace por el relato implantado contra CR7.
Denigrar el gol en un deporte que gira todo entorno a él. Es absurdo.
Por eso te llega un Cancelo de la vida y se cree que es mejor que CR7 porque ve que CR7 tiene 1 regate en 1 partido y 0 pases clave, y se ve que él tiene 5 regates y 3 pases clave, y yo creo que de verdad piensa que es mejor que él.
Lo que le ocurrió a Hazard. Y a tantos otros.
Dembelé Balón de Oro… Aún recuerdo lo que contaron desde Alemania que tenía su casa hecha una mierda y estaba jugando a la Play todo el día.
Dembelé Balón de Oro… ¿Qué broma es ésta?
Y Haaland que ni lo rasca. Ni Lewandowski lo cató. Ni Mbappé. Ni Vinicius Junior que se lo quitó Rodri. Ni Iniesta. Ni jugadores legendarios como Del Piero. Y la lista es larga.
Vaya porquería. Los patrocinadores… Mafia pura.
Mañana te busco unas declaraciones de Bruno donde comenta que se fija en eso. No habla de SofaScore en específico, pero lo comentó.
Aquí lo tienes.
Y aquí otra.
Desde luego yo creo que el tipo se cree mejor que CR7. No es que tenga envidia de él ni nada. Se cree que es mejor.
Dembelé Balón de Oro… Aún recuerdo lo que contaron desde Alemania que tenía su casa hecha una mierda y estaba jugando a la Play todo el día.
Vaya porquería.
Eres un absoluto payaso.
No sólo es patético pretender conocer la vida personal de una figura pública… sino pretender ningunear su desempeño profesional por ello. Eres una vergüenza de ser en todo sentido.
No sólo es patético pretender conocer la vida personal de una figura pública… sino pretender ningunear su desempeño profesional por ello. Eres una vergüenza de ser en todo sentido.
No ninguneo a Dembelé por jugar a la play y ser un cerdo.
Lo que digo es que es una vergüenza que él tenga un balón de oro y jugadores como Haaland o Mbappé no.
Ése es el punto.
Bruno Fernández y Vitinha van a ser los mejores del mediocampo, fundamental para Portugal.
Más respeto a un buen jugador como Bruno, que sigue en la pocilga del United, desperdiciando su carrera.
@johnny-landaeta En el técnico, principalmente.
Sobre todo en el regate. Tiene una técnica de regate muy similar. Tanto en el toque como en la forma en la que balancea su centro de masa. Sus cambios de ritmo tienen un devenir muy similar acompañado de una forma muy similar de cubrir el balón con el cuerpo. Siendo más específico aún, se podría desmenuzar en que es un drible basado en toques cortos, muy puntuales y controlados, que vienen acompañados de cambios de ritmos muy abruptos (y, por lo tanto, difíciles de predecir) mediados por movimientos muy pequeños, lo que implica cambiar su centro de masa de forma discreta pero muy significativa y tener una capacidad explosiva bastante peculiar.
Eso lo principal. De cara a la definición se parecen mucho menos, pero Ribéry gustaba (y lograba) anotar bastante de vaselina, cosa que ya sabemos le gusta bastante a Messi, ambos haciéndolo con una técnica bastante similar en situaciones muy parecidas.
Otros jugadores que driblan muy parecido a Messi serían Hazard, Alexis Sánchez y Maradona. No dudo que también haya una cuestión de tamaño y morfotipo implicada. Tienen una contextura similar y una altura parecida (Hazard algo más alto y Maradona algo más bajo; los otros tres prácticamente idénticos).
No ninguneo a Dembelé por jugar a la play y ser un cerdo.
Lo que digo es que es una vergüenza que él tenga un balón de oro y jugadores como Haaland o Mbappé no.
Ése es el punto.
Sí… y respondí a eso exactamente.
Eres un absoluto payaso.
¿Tú no lo harías? Claro que sí. Mirarías que puntuación te dan por tu actuación. Viendo tus stats sobre pases, regates, etc.
Aquí lo que dices es una payasada. Yo nunca he visto a ningún jugador hablando de sofascore ni de puntuaciones. Tampoco veo a fanáticos hablando de eso, ni muchos periodistas.
Supuestamemte Messi se robó los balones de oro en 2010 y 2019 y estas páginas no existían o en no tenían relevancia (no en 2019).
Carlos, vamos a ser serios y dejemos las payasadas.
¿Qué coño tiene que ver lo que dijo Hazard con estas páginas?
Sobre todo en el regate. Tiene una técnica de regate muy similar. Tanto en el toque como en la forma en la que balancea su centro de masa. Sus cambios de ritmo tienen un devenir muy similar acompañado de una forma muy similar de cubrir el balón con el cuerpo. Siendo más específico aún, se podría desmenuzar en que es un drible basado en toques cortos, muy puntuales y controlados, que vienen acompañados de cambios de ritmos muy abruptos (y, por lo tanto, difíciles de predecir) mediados por movimientos muy pequeños, lo que implica cambiar su centro de masa de forma discreta pero muy significativa y tener una capacidad explosiva bastante peculiar.
Ribery es mi ídolo pero al lado de Messi hay una gran distancia.
@johnny-landaeta Claro, pero tener un estilo similar no implica aplicarlo en una misma magnitud o tener la misma calidad al hacerlo. En ese sentido, sólo Maradona ha llegado al nivel de drible de Messi, así haya más jugadores con el mismo estilo de drible.
Supuestamemte Messi se robó los balones de oro en 2010 y 2019 y estas páginas no existían o en no tenían relevancia (no en 2019).
En 2019 ya tenían relevancia.
¿Qué coño tiene que ver lo que dijo Hazard con estas páginas?
Te recomiendo que lo veas.
¿Cómo pasas de declarar esto a decir que eres mejor que él?
También el relato tan denigrante contra el luso durante 15 años hace mella.
Te recomiendo que lo veas.
¿Cómo pasas de declarar esto a decir que eres mejor que él?
También el relato tan denigrante contra el luso durante 15 años hace mella.
Dijo que el era mas parecido al estilo de Cr7 y que para el era el mejor del mundo en 2011, pongamos contexto, Hazzard era fanatico de Manchester United, y jugada en la misma posicion que Cr7 en MU, extremo izquierdo a pierna cambiada. A medida que progreso y vio mas futbol, adopto a Messi.
Entiendo que te moleste, pero Hazzard del Chealse era muy bueno. La declaracion de el no es que es mejor que Cr7 plana y simplemente, el dijo que, desde una perspectiva simplemente futbolistica, el es mejor que Cr7.
Explicacion: Hazzard termino su paso por el Chealse como MVP de la liga, con el record de regates completados de la premier, y en ese momento, estaba en su pico futbolistico, regateando a quien se le pusiera por delante. Digamos que, su punto no es denigrar a Cr7, porque claramente Cr7 es muchisimo muchisimo mas exitoso, pero para eso, dejo mucho de lado y se concentro en meter goles.
Tambien hay que considerar que, la obsecion con valorar el futbol con goles la instalo Cr7, antes, se consideraba al mejor jugador no por los goles, sino por el despligue de futbol en la cancha. Maradona no era goleador (no a nivel de un 9), pero era considerado el mejor por su impacto en el juego. Lo mismo Johan Cruyff, tambien Pele (aunque Pele si era un goleador, no solo era reconocido por sus goles, sino que por su absoluto dominio de todas las facetas del juego en su epoca). Otros considerados jugadores Elite, no solo eran considerados por los goles. El tema de evaluar por goles es algo de Cr7, intenta instalar esa evaluacion porque es la que le conviene obviamente, pero no es la que historicamente utilizada para evaluar la grandeza.
Nadie considera a el torpedo Muller como el mejor de la historia, se lo tiene en la memoria y se lo considera un grande, es el goleador con mejor promedio de gol en la elite de la historia, era un maestro en el arte de empujar la pelota a la red. Halland es tambien muy bueno en eso, tiene un promedio de gol brillante. Pero necesita que la pelota este en la zona adecuada, tambien como Muller. Grandes goleadores, grandes grandes, no son ni cerca considerados de los mejores de la historia, pero si son tenidos en consideracion. Batistuta no era un habilidoso, pero perfecciono el arte de meter la pelota entre la red, con una fuerza brutal.
Cr7 es un caso aparte, ademas de transformase en un goleador brutal, era mucho mas habilidoso en otras areas, pero las fue dejando de lado para enfocarse en sus numeros de goleo y perdio juego y brillo. Y por eso mueve el foco de valuacion solo hacia los goles, porque asi lo ve el, el mundo del futbol no.
¿Qué carajos tienen que ver las páginas estadísticas con que Hazard haya dicho eso?
Quizás me expresé mal. No es que SofaScore y esas gaitas hayan hecho que Hazard diga eso.
Hay muchos futbolistas que no tienen la habilidad de marcar goles. Es así. Hay futbolistas muy buenos en ciertas facetas pero no destacan anotando goles. Porque anotar goles, no es tan sencillo. Incluso el que tiene que empujarla. El que es bueno en eso, normalmente su valor de mercado es bastante superior a cualquier otro futbolista de campo. Porque lo que mueve este deporte, es el gol.
Hay futbolistas frustrados por no tener esa capacidad de anotar goles.
Por eso se crean esos relatos: De Bruyne es un jugadorazo y Haaland un tanque.
Y así podemos poner tantos y tantos ejemplos.
A día de hoy existen esas webs donde un futbolista que anota 2 goles se lleva un 7, y un jugador que suma 9 regates brutos en un partido, puede sumar un 8.
El futbolista que no destaca por anotar, por no tener esa habilidad, siente que está siendo más reconocido con esas gaitas.
Pases clave, xD ó XY, regates brutos… Estadísticas que antiguamente nunca se tuvieron en cuenta.
Y eso lo que está haciendo es que el fútbol va en caída libre.
Hace 2 días el titular de Marca era: Lamine Yamal, 323 regates, 20 asistencias. (No son cifras exactas).
El anotar un gol se ha trivializado. Puedo entrar en el porqué pero no quiero soltar un tocho.
Entonces, el Hazard de 2011, veía como CR7 hacía de todo. Goles de tiro libre, larga distancia, habilidoso con el balón, juego aéreo… Por mucho regate que Hazard hiciera, sabía que no se puede comparar con CR7.
Tras años de relato e infladas a futbolistas notables (no sobresalientes, notables) éstos están abundando ahora en el fútbol.
¿Cuántos goles de tiro libre vemos? Antes se veían muchos más. La técnica del jugador era superior. Porque lo atractivo, lo virtuoso, solía estar ligado al gol.
A día de hoy no. No importa tanto.
Por eso insisto: es inadmisible que Mbappé o Haaland no tengan aún un balón de oro.
Y no lo tienen porque el gol se ha trivializado.
Los pases clave, los regates parece que el jugador que no se destaque en eso, no sirve para el fútbol.
La realidad es que Haaland no se destaca como regateador. ¿Y? Perfora la portería como nadie ahora mismo, sin necesidad de regatear o dar pases clave.
Otra cosa es un tipo de aficionado que le gusta el circo, los regates y ese tipo de cosas. Pero para eso existen concursos de gente que son magos haciendo trucos. Muy superiores a cualquier futbolista que hayamos visto.
Es mi punto.
Pero todo esto nace del debate CR7 vs Messi. Ten en cuenta que se crean paradigmas y dogmas alrededor de ambos.
Messi = magia, talento, creatividad.
Cr7 = potencia, abdominales, rematador.
Muchos han crecido años escuchando eso. Y la.mayoría de la gente no tiende a pensar por sí misma. La piensan.
Y también en el caso concreto de Hazard, CR7 no ha hecho nada para acallar el odio. Y eso permite que llegue un futbolista X y diga que «CR7 es un ejemplo para los que no tienen talento».
O Hazard diciendo «yo soy mejor que CR7».
Un tipo que vino a sustituir a CR7 al RM y acabó retirándose de lo que pesaba semejante plaza.
Explicacion: Hazzard termino su paso por el Chealse como MVP de la liga, con el record de regates completados de la premier, y en ese momento, estaba en su pico futbolistico, regateando a quien se le pusiera por delante. Digamos que, su punto no es denigrar a Cr7, porque claramente Cr7 es muchisimo muchisimo mas exitoso, pero para eso, dejo mucho de lado y se concentro en meter goles.
En esta frase resume Lucas lo que comentaba arriba.
¿Goles? Buah.
¿Regates? Genio.
Tambien hay que considerar que, la obsecion con valorar el futbol con goles la instalo Cr7, antes, se consideraba al mejor jugador no por los goles, sino por el despligue de futbol en la cancha
Falso.
Antes de CR7 y Messi había 4 jugadores considerados GOAT.
Tenía que haber una unión entre goles y títulos. Jugadores que ayudaron a trascender a selecciones o equipos con goles.
Pelé – No hacen falta palabras.
Maradona – Anotó el que se considera el mejor gol de la historia de los Mundiales ante Inglaterra. (Goles)
Di Stefano – Ídem
Johan Cruyff – Ídem, sumado a que era el representante de un punto de inflexión en el fútbol por presentar mayor táctica que antaño.
Todos ellos se destacaban por anotar. Y haber ayudado a equipos o selecciones a ganar.
Se habla de que Zico fue uno de los jugadores mas habilidosos de la historia del fútbol. No ha trascendido igual. Porque no anotaba tantos goles.
Zidane no se destacaba por meter una ingente cantidad de goles, pero los que hacía, era donde hacían falta. Para ganar títulos.
Nadie considera a el torpedo Muller como el mejor de la historia, se lo tiene en la memoria y se lo considera un grande, es el goleador con mejor promedio de gol en la elite de la historia, era un maestro en el arte de empujar la pelota a la red.
Has visto poco de Müller. Jugador habilidoso y anotaba desde cualquier parte del campo. Desconozco porque el relato lo maltrató tanto. Seguramente en aquella época Cruyff era más guapo y generaba más dinero que él. Porque a nivel futbolistico cuando le ves, está lejos de ser un mero rematador.
Cr7 es un caso aparte, ademas de transformase en un goleador brutal, era mucho mas habilidoso en otras areas, pero las fue dejando de lado para enfocarse en sus numeros de goleo y perdio juego y brillo. Y por eso mueve el foco de valuacion solo hacia los goles, porque asi lo ve el, el mundo del futbol no.
Paja mental. Sencillamente a CR7 se le empiezan a restar habilidades una vez que ficha por el RM y consigue la Décima.
Que redujera su número de regates no implica que jugara peor.
Para mí el CR7 de la Juve 2018/2019 es mejor futbolista que el CR7 de la 2007/2008 del United. Pero eso es para otro hilo.
Hay mucha gente que ha crecido escuchando que CR7 no tiene talento, no regatea y no crea.
Y muchos lo creen.
Así como nosotros escuchábamos de la anterior generación que Pelé y Maradona eran los más grandes.
Relatos. Que no necesariamente tienen que ser verdad.
Pero fijaos hasta donde llegue la bajeza actual. Si un jugador puede mirar a una cámara y decir «Soy mejor que Cristiano Ronaldo» después de haber fichado por el club del cual CR7 se fue y a ocupar su posición y ser un auténtico fiasco, es porque no hay nada ni nadie que le impida soltar eso. Es más, es que se ha naturalizado.
O que Bruno Fernandes sea usado como imagen de Portugal desde hace ya 4 años.
Por eso nunca podré defender a CR7 en no haber hecho nada contra eso.
Tiene dinero. No le cuesta nada montar una estructura mediática que beneficie a su carrera. Es poco ético que se vaya a retirar y le quieran hacer pasar como un tuercebotas rematador.
Pero a un niño si ve algo no le engañas. Ahí tienes a Mbappé y a Haaland. En ellos no caló toda la bazofia mediática. La pureza de un niño es inquebrantable. El niño ve la verdad.
Enseñále a un niño videos de CR7. Sin que le digas nada. Observa sus reacciones. Sobre jugadas, regates, goles…
Ponle un video de Messi. Observa su reacción.
Has visto poco de Müller. Jugador habilidoso y anotaba desde cualquier parte del campo. Desconozco porque el relato lo maltrató tanto. Seguramente en aquella época Cruyff era más guapo y generaba más dinero que él. Porque a nivel futbolistico cuando le ves, está lejos de ser un mero rematador.
No viste nada porque es un jugador de las 70, esta todo en blanco y negro. No metia goles de cualquier lado, era un delantero tiempista, tenia un pique corto extremadamente rapido y buscaba el espacio de manera excelente. No era alto, pero su velocidad le daba ventaja llendo hacia la pelota, no era habilidoso para nada, era un fierro, le pegaba a todo lo que se movia con forma de pelota.
Muller no era ni cerca de lo que era cruyff en habilidad, era un 9 pescagoles, el mejor pescagoles de la historia.
Pelé – No hacen falta palabras.
Maradona – Anotó el que se considera el mejor gol de la historia de los Mundiales ante Inglaterra. (Goles)
Di Stefano – Ídem
Johan Cruyff – Ídem, sumado a que era el representante de un punto de inflexión en el fútbol por presentar mayor táctica que antaño
Simplificacion burda, solo porque no es lo que te conviene, si para vos la valoracion como mejor de la historia de Maradona es por su gol a los ingleses, donde se regateo a 5 desde mitad de cancha, es un gol, claramente caiste en la linea del inbecil.
Que redujera su número de regates no implica que jugara peor.
Jamas diria que un jugador que regatea menos es peor, Cr7 se expecializo, no dejo de ser un excelente jugador, solo desecho aquello que le daba menos goles. Hay una diferencia entre dejar de poder gambetear, y otra es decidir enfocar tu juego en otros aspectos.
Y así podemos poner tantos y tantos ejemplos.
A día de hoy existen esas webs donde un futbolista que anota 2 goles se lleva un 7, y un jugador que suma 9 regates brutos en un partido, puede sumar un 8.
El futbolista que no destaca por anotar, por no tener esa habilidad, siente que está siendo más reconocido con esas gaitas.
Pases clave, xD ó XY, regates brutos… Estadísticas que antiguamente nunca se tuvieron en cuenta.
Y eso lo que está haciendo es que el fútbol va en caída libre.
Creo lo diametralmente opuesto.
Al día de hoy se valora más los goles que antes.
En efecto, desde ese punto de vista, creo que el fútbol va en caída (en el punto de vista de la valoración) por eso mismo.
Y eso empezó a cambiar con Messi y Ronaldo. Desde que los tipos anotaban 50 goles por temporada por más de 10 años, es lo que fundamentalmente se empezó a valorar.
Previo a ellos, jugadores como Zidane, Ronaldinho, y Kaká ganaron balones de oro sin necesidad de anotar tantos goles. Se valoraba el peso en momentos claves pero también la magia y la calidad en el campo.
Pero claro, entre Messi y Ronaldo ganaron 9 champions, y entre los dos hubo goles por toneladas todos los años (hoy siguen marcando, así sea en dos ligas mediocres).
Llegaron frases como «aparecer el momentos importantes», «ser determinante» y otras.
Y luego tienes el caso como de Cristiano, que por ejemplo, en su segunda etapa de carrera se cansó de empujar balones y el marketing te lo vendía como el mejor de la galaxia por eso.
Le doy la razón a Hector cuando demuestra con hechos que Previo a ellos, ganar la champions no era la regla para el balón de oro.
Con respecto a lo de Hazard, por donde se le mire, está muy lejos de Cristiano. Incluso al día de hoy creo que Cristiano superó a Ronaldo Nazario con creces.
Simplificacion burda, solo porque no es lo que te conviene, si para vos la valoracion como mejor de la historia de Maradona es por su gol a los ingleses, donde se regateo a 5 desde mitad de cancha, es un gol, claramente caiste en la linea del inbecil.
No hace falta insultar. Maradona no está en esa categoría por un único gol. Está por el Mundial que ganó donde fue crucial.
Como dije, es la suma de goles + títulos que trascienden.
No viste nada porque es un jugador de las 70, esta todo en blanco y negro. No metia goles de cualquier lado, era un delantero tiempista, tenia un pique corto extremadamente rapido y buscaba el espacio de manera excelente. No era alto, pero su velocidad le daba ventaja llendo hacia la pelota, no era habilidoso para nada, era un fierro, le pegaba a todo lo que se movia con forma de pelota.
Muller no era ni cerca de lo que era cruyff en habilidad, era un 9 pescagoles, el mejor pescagoles de la historia.
No era en blanco y negro. Mírale jugar que material interesante en YouTube.
https://www.marca.com/blogs/perarnau-221/2015/10/08/gerd-muller-que-no-nos-falle-la-memoria.html
Lee este artículo.
Jamas diria que un jugador que regatea menos es peor, Cr7 se expecializo, no dejo de ser un excelente jugador, solo desecho aquello que le daba menos goles. Hay una diferencia entre dejar de poder gambetear, y otra es decidir enfocar tu juego en otros aspectos.
Cristiano no dejó de regatear hasta los 36 años.
Que hiciera menos regates a partir de 2014, no implica que dejara de regatear. El regate siempre formó parte del fútbol de CR7. Hasta su vuelta al United. Ahí también encuentras regates pero en un número inferior a los que venía haciendo con la Juve.
Al día de hoy se valora más los goles que antes.
¿Quién? ¿Dónde?
Previo a ellos, jugadores como Zidane, Ronaldinho, y Kaká ganaron balones de oro sin necesidad de anotar tantos goles. Se valoraba el peso en momentos claves pero también la magia y la calidad en el campo.
La magia y la calidad son términos subjetivos.
Kaká si ganó el Balón de Oro cuando ganó la Champions con el Milán.
Zidane, por el Mundial.
que por ejemplo, en su segunda etapa de carrera se cansó de empujar balones y el marketing te lo vendía como el mejor de la galaxia por eso.
Marketing de Twitter?
Le doy la razón a Hector cuando demuestra con hechos que Previo a ellos, ganar la champions no era la regla para el balón de oro.
Todo evoluciona en esta vida. El Balón de oro estaba muy condicionado por el Mundial. Eso se rompe en 2010, dándoselo a Messi sin ser campeón.
Y curiosamente se vuelve a romper en 2022, con Messi de nuevo, por ganarlo.
Las anomalías en el criterio de este siglo en ese premio, el protagonista ha sido Messi.
Siendo en 2013, el único que no debió ganar CR7. Pero se habían metido en un cacao la mafia de la Fifa, que tuvieron que dárselo porque era ya un canteo. Aún asi, una injusticia no justifica otra injusticia.
Con respecto a lo de Hazard, por donde se le mire, está muy lejos de Cristiano. Incluso al día de hoy creo que Cristiano superó a Ronaldo Nazario con creces.
Coincido. Pero ese marketing del que hablas, no dice lo mismo.
De hecho, el marketing actual te puede decir que Bruno es mejor que CR7 como futbolista. Y cualquiera que pegue más Pases en un partido afirman sin ruborizarse que tiene más talento que CR7.
¿Quién? ¿Dónde?
¿Tú me estás jodiendo?
¿En serio?
En una época como la actual donde el jugador está más enfocado en anotar goles por encima de jugar bonito, donde se habla de aparecer en momentos importantes, ser determinante y bla, bla bla.
No hay debate amigo. Sencillamente.
La magia y la calidad son términos subjetivos.
No, no lo son. Tanto los números como la experiencia de ver fútbol nos muestran que significa hacer la diferencia.
Por ejemplo: Cristiano tuvo más regates en su época de la premier, lo que indiscutiblemente indica calidad.
Y hasta él mismo ha dejado jugadas de gran nivel técnico que en comparación a otros, se nota la diferencia de calidad.
Todo evoluciona en esta vida. El Balón de oro estaba muy condicionado por el Mundial. Eso se rompe en 2010, dándoselo a Messi sin ser campeón.
Más que una evolución, fue un argumento para basurear a Messi por parte del Madridismo y dar como hecho que sus jugadores sí o sí deberían ganar el balón de oro.
Para mi, Messi no debería tener 8, debería tener unos 11 o 12.
Aún asi, una injusticia no justifica otra injusticia.
Correcto, así como el caso Negreira no justifica los robos y ayudas a favor del Madrid.
En una época como la actual donde el jugador está más enfocado en anotar goles por encima de jugar bonito, donde se habla de aparecer en momentos importantes, ser determinante y bla, bla bla.
No hay debate amigo. Sencillamente.
Tenemos diferentes opiniones. Hoy está el mantra de «sólo es rematador». «Sólo anota». No únicamente para despreciar a CR7. Ahí entra una buena ristra de jugadores, entre ellos Haaland.
Por ejemplo: Cristiano tuvo más regates en su época de la premier, lo que indiscutiblemente indica calidad.
Muy cuestionable. Para mí regateaba mejor en el RM que en el United.
Por otro lado, hay que ver para que sirven esos regates. Cr7 siempre fue un jugador de encarar la portería asi que sus regates solían ser para avanzar.
Hay ciertos regates que se hacen en mitad del campo y la jugada vuelve hacia atrás.
Es más complejo que pensar que a más número de regates, más calidad.
Y hasta él mismo ha dejado jugadas de gran nivel técnico que en comparación a otros, se nota la diferencia de calidad.
Eso sí. Cuando lo observas sí. Por eso digo que el número de regates bruto no dice nada.
Para mi, Messi no debería tener 8, debería tener unos 11 o 12.
Así piensan muchos de este foro.
Opiniones… Ya sabes.
Correcto, así como el caso Negreira no justifica los robos y ayudas a favor del Madrid.
Este tema es delicado. Desconozco de donde nace tu animadversión al RM. No sé si es algún familiar que te lo dijo o algún culé cercano. No puedo decirte.
Pero debe ser doloroso que te inyecten ese «odio» de pequeñoy descubrir que era mentira. Que el Barca llevaba décadas pagando al sistema arbitral.
Ahí ya… Es una decisión personal. Querer abrirse la mente y ser justo. O seguir negándola. Eso ya es cosa tuya.
Tenemos diferentes opiniones. Hoy está el mantra de «sólo es rematador». «Sólo anota». No únicamente para despreciar a CR7. Ahí entra una buena ristra de jugadores, entre ellos Haaland.
No son opiniones, son hechos, Cristiano y Messi ganaron 10 balones de oro seguidos entre los dos y las cifras eran de 60 goles por año.
De allí comienza el relato por darle peso a los goles.
Aquí creo, o mejor dicho, afirmo que te equivocas.
Para mi, me gustaba más el criterio anterior, me refiero a los de la década antepasada, donde los mejores se evaluaban por mucho más que goles.
Época de Ronaldinho, Kaká, Figo, Ronaldo 9 y muchos otros cracks.
No son opiniones, son hechos, Cristiano y Messi ganaron 10 balones de oro seguidos entre los dos y las cifras eran de 60 goles por año.
En este aspecto sí. Pero Modric lo ganó por encima de Cr7. En un año donde CR7 hizo 53-54 goles.
Lewandowski batió el récord de la Bundesliga, y no lo recibió.
Rodri lo ganó y aún no concibo basado en qué.
Messi lo ganó de más en varias ocasiones.
De allí comienza el relato por darle peso a los goles.
Por favor… Qué relato? Jajaj Eres consciente de qué va este deporte?
Para mi, me gustaba más el criterio anterior, me refiero a los de la década antepasada, donde los mejores se evaluaban por mucho más que goles.
Época de Ronaldinho, Kaká, Figo, Ronaldo 9 y muchos otros cracks.
Si no tienes un criterio coherente para entregarlo, cada temporada habrá 10 jugadores que puedan ganarlo.
No tiene sentido.
Pero vamos, es un premio muy bonito y con aura. Pero el criterio es pura bazofia.
Dicho esto, te deseo un feliz 2026.
Siendo en 2013, el único que no debió ganar CR7. Pero se habían metido en un cacao la mafia de la Fifa, que tuvieron que dárselo porque era ya un canteo. Aún asi, una injusticia no justifica otra injusticia.
Eres un absoluto payaso.
Para serles sincero en algún momento alrededor del año 2010 yo veía a Robben como el mejor jugador del mundo.
Para serles sincero en algún momento alrededor del año 2010 yo veía a Robben como el mejor jugador del mundo.
Y era valido considerarlo, porque era de lo mejor del mundo. El futbol no es solo goles y estadisticas. Robben te abria un defensa cerrada con una gambeta, y esa amenaza te cambia todo el equilibrio de un partido. Esas cosas no salen en la estadisticas. Eso es por ver partidos, y el hacia eso, aunque no clavara 50 goles como Messi y Cr7.
Esas cosas son muy importantes en el futbol, pero en el debate con los Cr7lovers mas extremos, dejan de importar porque solo los goles definen.
Tu apreciacion es mas que valida.
Y era valido considerarlo, porque era de lo mejor del mundo. El futbol no es solo goles y estadisticas. Robben te abria un defensa cerrada con una gambeta, y esa amenaza te cambia todo el equilibrio de un partido. Esas cosas no salen en la estadisticas. Eso es por ver partidos, y el hacia eso, aunque no clavara 50 goles como Messi y Cr7.
Esas cosas son muy importantes en el futbol, pero en el debate con los Cr7lovers mas extremos, dejan de importar porque solo los goles definen.
Tu apreciacion es mas que valida.
Si lo analizas cuidadosamente, lo que hay ímplicito en el debate CR7 vs Messi, esa parte que críticas no nace del sector llamémoslo «Pro Cristiano». Precisamente nace del sector Pro Messi.
¿Qué afirman la mayoría de ustedes?
Cr7 «sólo» mete goles. El hater random de CR7 niega cualquier cualidad futbolística que posee, e incluso algunos van más allá e incluso le niegan la faceta goleadora. Pero dejando el ala más extremista, son los pro Messi o anti CR7, los que no admiten nada que no tenga que ver con el gol.
La defensa errada por parte de los pro CR7 es morder ese anzuelo. Y decir que «es que al fútbol se gana con goles» o decir cosas obvias como que «meter goles es el fin máximo del juego». No te hablo de usuarios de foros como yo o canales de YouTube dedicados a CR7. Te hablo de las 3 ó 4 voces que existen dentro de los mass media que son Pro CR7.
Líberman (aunque lleva siglos sin hablar mucho de él), Edu Aguirre y Álvaro Morales para el público de América.
El discurso de Líberman era el más sensato. Pero destacaba cosas como «mentalidad», «fortaleza»… Pero más profundo que el de Edu Aguirre.
Edu Aguirre el 90% de la defensa qje le dio a CR7, es «mentalidad», «ganador» y polladas así.
Y Álvaro Morales se lo lleva al extremo hablando de «macho alfa» y tonterías así.
Ellos también caen en la trampa de defender los goles de CR7.
Si realmente estos fanáticos sois los que criticáis a CR7 por meter «solamente» goles (alguno más extremistas diciendo que empujando o de penalti) sois los que os poneis la etiqueta de valorar el fútbol más allá de goles…
¿Por qué cojones os cuesta tanto alabar las virtudes que CR7 lleva demostrando a lo largo de toda su carrera que no tienen que ver con el gol?
Precisamente como hay muchas acciones que no se pueden medir con stats como dices, es fácil mentir y afirmar que «CR7 sólo es un goleador».
Esto también se hace para no aceptar que no ha existido futbolista más completo.
Si se le reconociesen todas sus virtudes futbolísticas se llegaría a una triste conclusión para vosotros, que es la que precisamente dice él: «ser el futbolista más completo».
Así que no. El sector hater o pro Messi es el que niega el fútbol de CR7 reduciéndolo a goles y la respuesta por parte de muchos Pro CR7 es caer en esa trampa, la de defender los goles a capa y espada.
Yo llevo en este debate más de 15 años. He visto su evolución. Y ya expliqué en qué momentos fue mutando.
El resumen es claro:
1) Etapa Manchester: Todo elogios. Comparándolo con los mejores de la historia del fútbol, nada más empezar su carrera.
Reconocido como mejor jugador de la Premier League en 2 ocasiones.
Ganando todo a nivel individual. Nadie ponía en duda el talento y la capacidad del luso. Era sobresaliente.
2) Primera etapa RM (2009-2014)
Cuando ficha por el Madrid no había aún un relato montado contra su talento y capacidad futbolística. Venía de la inercia de romperla en Inglaterra. Pero aquí se deconstruye su personalidad. «Chulo, arrogante, egoísta, mal compañero, sólo piensa en él…».
Hasta que gana la Décima con el Real Madrid. Esto ya hace que ganara 2 Champions con 2 clubes diferentes siendo él el máximo goleador.
3) Segunda etapa RM (2014 – hasta la actualidad)
Aquí ya se cuece el relato que nos lleva acompañando durante más de 10 años.
Rematador, jugador sin clase, sin talento, sin pase, sin visión de juego, penaldo, empujabalones…
Si te gusta de verdad el fútbol, es imposible querer negar todo lo que ha hecho CR7 en un campo de juego.
Claro que tiene una mentalidad especial y que es único en ello.
Claro que se destaca como goleador.
Pero también es claro que su talento, conducción, capacidad de pase, visión de juego… Es sobresaliente.
Así que tú pones a Robben al lado de CR7, y no hay comparación posible. Porque si le quitas los goles a CR7 y te quedas con el resto de virtudes, sigue siendo superior a Robben. Otra cosa es que un sesgo intencionado incapacite reconocerlo.
Pero es como es.
Esto también se hace para no aceptar que no ha existido futbolista más completo.
Si se le reconociesen todas sus virtudes futbolísticas se llegaría a una triste conclusión para vosotros, que es la que precisamente dice él: «ser el futbolista más completo».
Eres un absoluto payaso.
Podrias señalar quién de aquí no reconocer las cualidades de cr7 como el Regate, visión de juego, técnica… o cuáles más faltan que no se las reconocen?
Podrias señalar quién de aquí no reconocer las cualidades de cr7 como el Regate, visión de juego, técnica… o cuáles más faltan que no se las reconocen?
Benigno, tú lees el foro. Sabes lo que se escribe en él.
Tal vez mejor que cry7 si, en algun momento, se podria debatir.
Pero mejor que Messi, nunca. Bueno, solo cuando Messi andaba lesionado.
Yo creo que todo el problema viene de comparar a un mesero de alta calidad y que se ve bien (y se vende muy bien) con un chef con 3 michelin, que a la vez es el propietario del restaurant y el mejor mesero todo junto.
Y a los meseros se los puede comparar entre si.
Messi.
Siempre Messi!