Agregando a la lista de Champions los pases clave que significaron una oportunidad clara de gol y que no fue aprovechada por tanto no subió como asistencia.
O sea las grandes ocasiones creadas que NO fueron asistencia.
Los grandes ocasiones creadas están contabilizadas a partir de la temporada 2010-11. Por tanto esta lista es desde la Champions League 2010-11 hasta la 2022-23.
Las grandes ocasiones creadas que SI terminaron en gol ya están contabilizadas como asistencias.
Están contabilizados los partidos tanto de fase de grupos como fase KO.
RANKING POR COEFICIENTE UEFA
Vs Top 20 CR7 Messi
Goles s/p 52 38
Asist. 15 16
GOC no asist 17 27
G+A+GOC no asist 84 81
Minutos 6562 6213
Promedio: 1.15 1.17
Vs Top 10 CR7 Messi
Goles s/p 30 12
Asist. 8 7
GOC no asist 8 11
G+A+GOC no asist 46 30
Minutos 3883 3212
Promedio: 1.07 0.83
Vs Top 5 CR7 Messi
Goles s/p 19 6
Asist. 3 3
GOC no asist 3 5
G+A+GOC no asist 25 14
Minutos 2323 1834
Promedio: 0.96 0.70
La diferencia no es tan grande, teniendo en cuenta que Messi jugo en mucho peor equipo en esa competicion, equipo que convirtio hasta a un tio como Suarez en un jugador meme, cuando es un jugador que ha hecho:
– Mejores torneos internacionales que CR7 (Mundiales y Copa america/euro)
– Mejor premier league que Cristiano en numeros, donde lo de Suarez en la 13/14 fue de otro planeta con goles sin penaltis y numero de asistencias de otro planeta.
– Mejor en general fuera del Madrid que CR7 en los otros clubes
– Campeon de liga con el Atletico de Madrid
Y un jugador asi, solo pudo hacer 20 y pocos goles en toda su carrera en UCL, mientras Benzema/Raul son top5 historicamente en la UCL por numeros y titulos, jugadores que para mi, son muuuuuucho peor goleadores y asistidores que Suarez.
Asi que hay que tener en cuenta que Messi lo hizo genial, ya que ni suarez y ninguno del Barça en su historia se acerca a lo que ha hecho Messi en la UCL con ese club y en el Madrid hasta delanteros con mucho menos talento y calidad que otros en su posicion han sido top5 de la historia (ambos) de la UCL.
La diferencia no es tan grande,
Vs Top 10 CR7 Messi
Goles s/p 30 12
Asist. 8 7
GOC no asist ? 11
G+A+GOC no asist 38 30
Minutos 3883 3212
Promedio: 0.88 0.83
Vs Top 5 CR7 Messi
Goles s/p 19 6
Asist. 3 3
GOC no asist ? 5
G+A+GOC no asist 22 14
Minutos 2323 1834
Promedio: 0.85 0.70
Parejos, parejos….?
Puede que sea idiota, pero no consiguo saber que es «goles s/p» (goles sin penaltis? xD)
Pero por lo que veo, es que Messi ha tenido muuuuuuuuuuucha mas mala suerte con GOC que se materializaran en asistencias, pero mucha mas, y segun el mito era que Suarez y la delantera del Barça era mejor que la del Madrid, vaya mitazo, pk la diferencia es ABISMAL. Y eso luego influye en el resto de stats, ya que si alguno de los pases de Messi se convierten en gol, es mas facil hacer mas goles despues por motivos obvios.
Que te parece que Cristiano de 28 GOC que ha generado, luego tenga 26 asistencias?
Luego Messi de 43 GOC!!! solo haya hecho 26 asistencias?
Luego los CR7 fans decian que Messi tuvo mejor equipo/finalizadores ? ? ? ? ? ? ? ? ? . No solo en UCL tuvo mucho peores, es que los datos que se tienen en liga de los ultimos años, tambien Messi los tuvo mucho peor (consultado solo en understat creo).
Tambien seria interesante, como digo, hacer de las demas estrellas. Ya que veo que tienes mucho tiempo de sobra.
Sobre todo Suarez/Benzema. Ni idea como un goleador MEJOR que Cristiano (como dije, mundiales, CA/eurocopas y en otros equipos/ligas fuera del Madrid/Barça ha sido mejor Suarez) lo haya hecho tan mal en el Barça en UCL y Benzema o Raul mucho peores goleadores lo hicieran taaaaaaaaaaaan bien.
Y mira que todo esto luego es una cadena si tus delanteros hacen mas goles de tus pases, ya que luego el rival tiene que ir a remontar ese gol, etc, etc,… y tu equipo lo tiene mas facil asi para luego marcar mas goles.
Imagina si el dia del Liverpool vs Barcelona, algunas de las grandes ocasiones de Messi se convierten en gol para el equipo, el Liverpool tendria que haber ido todavia mucho mas a lo loco en busca de gol para remontar, se hubiese puesto mas nervioso, etc,…entonces acabarian cometiendo mas errores por los nervios y el de tener que arriesgar mas. Ingredientes que al final hace que tu equipo tenga mas facil hacer goles y por lo tanto, Messi hubiese hecho no solo mas asistencias, si no tambien potencialmente mas goles. Pero claro, tuvo a un equipo y a un 9 que eran inexsistenes durante años. Equipo que ni fue capaz de evitar el ridiculo en la EL cuando se fue.
Puede que sea idiota, pero no consiguo saber que es «goles s/p» (goles sin penaltis? xD)
Idiota no eres, eso seguro. Es el exceso de brillo seguramente.
Goles s/p (goles sin contar los de penalti)
Asist. (Asistencias)
GOC no asist (pases clave que dejaron al compañero ante una situación muy clara para anotar y no lo hizo, o sea grandes ocasiones que no fueron asistencias)
G+A+GOC no asist (la sumatoria de los goles sin penaltis, las asistencias y las ocasiones claras que sus compañeros desperdiciaron)
Que te parece que Cristiano de 28 GOC que ha generado, luego tenga 26 asistencias?
Luego Messi de 43 GOC!!! solo haya hecho 26 asistencias?
No sé por qué aún no te has dado cuenta que estoy contabilizando también todas esas ocasiones claras falladas por los compañeros de ambos como si fueran asistencias.
?
G s/p + A + GOC no asist
Entonces, todo lo que puedan haber fallado Suárez, Neymar, Villa, Pedrito, Dembelé o Griezmann en esta tabla no importa, porque cada ocasión clara generada por Messi o por Ronaldo, sea asistencia o no, la he contabilizado.
.
¿Hay alguna posibilidad de que pueda obtener esta información solo para los juegos de UCL KO, y separarla por juegos en casa y fuera de casa (excluyendo la final, ya que se juega en un estadio neutral)?
Tratando de ver si es puramente mala suerte, con Messi teniendo números MUCHO PEORES en las etapas de KO UCL fuera de casa, o si DE HECHO tiene peores estadísticas ADEMÁS de goles / asistencias, en comparación con los juegos en casa.
A los dos houdinis, pk nunca apareceis en los demas posts y siempre evitais a responder nuestras preguntas?
Nosotros las pocas que siempre estais repitiendo, respondemos, pero las nuestras que son muchas mas, desapareceis como Houdini.
Como en este caso, estamos pidiendo mas de una vez las de Suarez vs Benzema pero como SIEMPRE ni caso. Asi como el 90% de los hilos.
Menuda banda.
Los dos expertos en hacer de Hudini, Danielete y HTCete.
Y hasta ni apareceis en los posts sobre Cristiano en Arabia, somos mas los Messi fans que estamos ahi hablando que vosotros. Solo estais estancado en los 2-3 mismos temas de siempre xD.
¿Hay alguna posibilidad de que pueda obtener esta información solo para los juegos de UCL KO, y separarla por juegos en casa y fuera de casa (excluyendo la final, ya que se juega en un estadio neutral)?
LIGA DE CAMPEONES
(De 2010-11 a 2022-23)
Sólo de visitante (excluyendo estadio neutral)
Fase de Grupos y Fase KO
RANKING POR COEFICIENTE UEFA
Vs Top 20 CR7 Messi
Goles s/p 23 13
Asist. 7 8
GOC no asist 3 13
G+A+GOC no asist 33 34
Minutos 3060 3080
Promedio: 0.97 1.00
Vs Top 10 CR7 Messi
Goles s/p 13 4
Asist. 4 5
GOC no asist 2 6
G+A+GOC no asist 19 15
Minutos 1800 1530
Promedio: 0.95 0.88
Vs Top 5 CR7 Messi
Goles s/p 7 0
Asist. 2 1
GOC no asist 1 4
G+A+GOC no asist 10 5
Minutos 1080 844
Promedio: 0.83 0.55
Tengo pendiente por hacerte de visitante sólo FASE KO.
@arnaufdz
Muchas gracias.
¡Gracias, amigo!
Me refiero a las etapas de KO solamente: esto porque los goles / asistencias de Messi son muy buenos en las etapas de grupos, tanto en los partidos en casa como fuera de casa, PERO NO en las etapas de KO, y quería saber si son solo los goles / asistencias, o si sus otras estadísticas también «sufren» en los juegos UCL KO fuera de casa.
Tengo pendiente por hacerte de visitante sólo FASE KO.
NO solo en los partidos fuera de casa: el objetivo aquí es comparar los partidos en casa y fuera de casa, en estas etapas KO de la UCL.
Ya hice goles / asistencias en otro tema, y muchas de las respuestas que recibí allí se centraron en que Messi creó MUCHAS ocasiones, que no fueron aprovechadas por sus compañeros de equipo: podría arrojar algo de luz sobre si eso es cierto o no con estos datos.
Ya hice goles / asistencias en otro tema
Olvidé: hice esto, pero no desde el período de tiempo que tienes (temporada 10/11 en adelante), y conté los goles de penal cuando calculé los promedios.
Lo siguiente es desde la temporada 10/11:
— CR7 —
En la etapa R16, CR7 pasa de 12 goles (se eliminan 3 goles de penalti) + 4 asistencias en 12 partidos en casa a 7 goles + 4 asistencias en 12 partidos fuera de casa: eso es una caída de 1.0 a 0.5833 en promedio de goles y una caída de 1.3333 a 0.9167 en promedio G/A.
En fase QF, CR7 pasa de 12 goles (1 gol de penalti quitado) + 1 asistencia en 9 partidos en casa a 8 goles + 1 asistencia en 8 partidos fuera de casa: es una caída de 1.3333 a 1.0 en promedio de goles y una caída de 1.4444 a 1.125 en promedio G/A.
En la etapa de SF, CR7 pasa de 4 goles (2 goles de penalti eliminados) en 8 juegos en casa a 4 goles + 1 asistencia en 7 juegos fuera de casa: eso es un aumento de 0.5 a 0.5714 en promedio de goles y un aumento de 0.5 a 0.7143 en promedio G/A.
— Messi —
En la etapa R16, Messi pasa de 14 goles (4 goles de penalti eliminados) + 4 asistencias en 13 partidos en casa a 4 goles (2 goles de penalti eliminados) + 2 asistencias en 13 partidos fuera de casa: eso es una caída de 1.0769 a 0.3077 en promedio de goles y una caída de 1.3846 a 0.4615 en promedio G/A.
En la etapa de QF, Messi pasa de 2 goles (2 goles de penalti eliminados) + 1 asistencia en 9 juegos en casa a 2 goles + 1 asistencia en 9 juegos fuera de casa: eso es el mismo promedio de goles de 0.2222 y el mismo promedio G/A de 0.3333.
En la etapa de SF, Messi pasa de 4 goles + 2 asistencias en 4 partidos en casa a 2 goles en 5 partidos fuera de casa: eso es una caída de 1,0 a 0,4 en promedio de goles y una caída de 1,5 a 0,40 en promedio de G/A.
Eliminar los goles de penalti obviamente cambia los promedios, pero la mayor diferencia proviene de no usar todas sus carreras. Excepto en las etapas QF, la caída de promedios de Messi entre los partidos en casa y fuera ES GIGANTE, mientras que la caída de promedios de CR7 es «grande», excepto en las etapas de SF, donde en realidad aumenta.
Ayudame a mi también y hazme el de Cr7 vs Messi en fase KO de copas del mundo. Por favor
Tiene muchos que hacer, pero solo hace los que le interesa.
No solo copa del Mundo, tambien de Copa America/euro en fase KO.
Ya se puede ver que nos vendian relatos MUY falsos estos fans:
1) El que Messi tuvo mejores finalizadores, se ha visto que es una super mentira, asusta la diferencia. Y eso que se come los pases claves y NO grandes ocasiones, pk tambien hay ocasiones claras que no entran en esa categoria por poco (grandes ocasiones) y de esas Messi tambien tendra un monton.
2) Ahora falta el de fases KO en CA/Mundiales, que segun sus fans, Messi no rendia con Argentina y Cristiano era la super maravilla.
Y tambien que haga de UCL entre Benzema/Suarez, que ese si es interesante tambien. Y tambien el de Raul vs los otros cracks de sus epocas. A ver que conclusiones podemos sacar.
Que Benzema en UCL ha rendido x100000 veces mejor que el resto de jugadores super cracks fuera del Madrid, supongo que sera por jugar en el Madrid y no por otra cosa. Si hasta Raul en la UCL fue el papa de esa competicion a principios de siglo.
Ayudame a mi también y hazme el de Cr7 vs Messi en fase KO de copas del mundo. Por favor
No solo copa del Mundo, tambien de Copa America/euro en fase KO.
ESTE tema es sobre la Champions League.
Si quieres hacer uno para la Euro/Copa América/Copa del Mundo, por supuesto: crea uno.
no veo necesario tener que abrir otro hilo para pedir el mismo ejercicio solo cambiando el torneo ??♂️ el tema es básicamente el mismo, así que le solicito ayuda a @Daniel-luis-morales que nos apoye con el mismo estudio que está realizando de Messi vs Cr7, pero esta vez enfocados a fase KO de Mundiales.