@daniel-luis-morales siempre se ha intentado crear los grandes torneos para abarcar todo. Esas creaciones de torneos previos, ya no existen o tienen poca importancia.
La Champions se creo en exclusividad, comenzó con invitados y campeones de su liga. Con el fin de crear un torneo internacional de clubes para todos.
La Copa América, la Eurocopa, se crearon para el máximo torneo de selecciones. La Eurocopa con un formato reducido de pocas selecciones y luchando por entrar. La copa América se jugaban ida y vuelta, en otras veces por puntos en zonas tipo fase de grupos.
No existe el vacío que querés comparar, la Nations League se creo para que??… sí, para suplir los amistosos pedorras que eran infumables para la UEFA y además de la guita extra al crear un torneo de preparación. Eso no lo puedes cambiar, el torneo existe sin ningún fin grande e histórico. Se crea para no jugar amistosos.
La Copa del mundo se crea para ver quién es la mejor selección del mundo, la Champions como dije, tuvo el mismo fin. La Europa League se crea también recibir a los equipos que competían en sus ligas y no salían campeones.
Y cada continente tiene su Copa Internacional de quién es el mejor en su confederación.
Y la extinta, Copa Confederaciones, reunían a los campeones. Y la Finalissima como una Supercopa, reunía a los campeones de las 2 mejores de cada continente: UEFA y Conmebol.
Dime que significa la NL en el mundo del fútbol, para los jugadores, cómo toman este formato. Cómo el mismo formato es exclusivo para ver grandes partidos, cómo nunca va existir una Grecia siendo campeón. Una Gales siendo semifinalista, una Dinamarca eliminando a Francia por penales.
Es un formato exclusivo para los grandes, buena preparación, buenos partidos y lo más importante, buena guita para la UEFA. Para los neutrales es fantástico, yo disfruté los cuartos y el final four.
Salió campeón Francia en 2021, genial, bien gracias.
Salió campeón España 2023, genial, bien gracias.
Salió campeón Portugal 2025, genial, bien gracias.
No cambia absolutamente nada, Portugal en la Euro 2016 es completamente histórico, la Euro 2024 ha sido la mejor euro de la historia o la mejor que yo ví. Se siente la tensión de la gente, el cagazo de perder en los jugadores, se ven en sus ojos. La importancia del torneo, las ganas de salir a matar por su selección.
La Nations League es un invento que no tiene raices fidedignas, porque solo existe para suplir los amistosos. Imagina tener una buena preparación y que te dé un título, es un buen incentivo para los jugadores europeos pero se lo toman como tal. Otra cosa es cuando ya estás a puertas de ganarlo, los jugadores de fútbol son competitivos. Si lo ganas lo celebras y si lo perdés, no vas a estar feliz tampoco.
Desde el formato te das cuenta que ha sido creado para tener los partidazos que uno quiere. Un torneo selecto que no admite las sorpresas y como digo, es perfecto para prepararse según el nivel, en la Zona A,B,C y D. Cada equipo tiene a rivales de su mismo nivel y las del montón que se jueguen ahí noma, mientras obtienes lo que buscabas: la zona A y el final Four.
No sé porque les cuesta admitir que es un torneo creado para eliminar los amistosos. Y que a la larga no será nada, seguirá siendo un torneo de tercer orden en importancia. Porque se creó para qué??…el ganador no es la mejor selección del mundo, el ganador no es la mejor selección europea.
Salió campeón Portugal en 2025, entonces es la mejor selección del mundo??…no verdad. Entonces que significa ser ganador de la NL, yo pienso que puede significar que sos una selección dura que le puede ganar a cualquiera.
Y no, así no la haya ganado Cr7, no deja de ser un torneo creado en beneficio de los europeos. Un torneo de preparación para el Mundial o Eurocopa.
No, la Eurocopa no se inventó para sustituir amistosos.
De hecho los amistosos entre Selecciones Europeas siguieron existiendo después de la creación de la Eurocopa.
La Eurocopa se creó para que todas las Selecciones Europeas pudieran competir y disputar un torneo el cuál dirime quién es la Mejor Selección Europea del continente Europeo.
No se suprimieron los amistoso por la aparición de la Eurocopa.
Lo mismo que el Mundial, el Mundial no se inventó para sustituir amistosos, se inventó para dirimir quién es la Mejor Selección del Mundo de Futbol.
Asi que tenemos que:
Mundial- Torneo que consagra a la Mejor Selección del Mundo cada 4 años.
Eurocopa- Torneo que consagra a la Mejor Selección de Europa cada 4 años.
Copa America- Torneo que consagra a la Mejor Selección de Sudamerica cada 4 años.
Nations League- Torneo que consagra… que consagra que?? A la mejor Selección del Grupo A cada 2 años? A la mejor Selección de Europa?? Si eso ya se compite en la Eurocopa, es un poco como copia de la Eurocopa pero en distinto formato y con menos Selecciones.
No se puede decir que la Nations League no tenga nivel, que los equipos sean malos, que las Selecciones esten disminuidos, que no valga para nada, etc, etc…. se exagera con eso.
De lo que se está hablando y lo que se critica es del VALOR Y DE LA REPUTACIÓN que tiene, nada más.
Es un Torneo que el sentido de su creación fué sustituir Amistosos y que la UEFA pudiera hacer más caja, nada más.
Esas son las bases fundamentales de su Fundación.
Cierto, ese es otro problema de ustedes. Que nos quieren vender la NL como el torneo más difícil.
Cuando Cr7 ha sido eliminado del mundial por selecciones de menor nivel.
El problema es que ustedes quieren transformar todo a su favor, según a conveniencia de su relato o pensamiento ronaldista.
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Es como si yo te vendiera que la Copa América es lo mismo que la Eurocopa, porque aquí no se juega, se lucha, porque aquí es difícil anotar goles, te cagan a patadas. Tiene un nivel altísimo y es incluso parejo con la Euro, porque somos la mejor eliminatoria del mundo.
O es como si un mexicano dijera que si Copa de Oro es mejor que una Copa América, e intentara argumentar.
O como cuando Carlos, Daniel y Gonchix, intentaron decir que la NL es más difícil que una Eurocopa. Es decir, que la NL es el torneo más difícil de selecciones.
Post bajandole el precio al Mundial, post diciendo(antes de la creación de la NL), que la Euro es más difícil que el Mundial. Post diciendo que la NL es más difícil que todas.
Entonces, es muy claro, que lo hacen para enaltecer a su jugador favorito. Y parece que la Copa del Mundo es un chupito de 7 partidos, dónde el nivel es menor XD?…
En fin, no hace falta decir mucho, solo ustedes, el ronaldismo, considera a la NL como un torneo de lato valor. Sí, de nuevo están solos, que raro, no…
VALOR Y PRESTIGIO, eso es lo que se discute aquí, no si Vale o no Vale.
Estoy de acuerdo con Carlos en una cosa, el nivel de futbol en una Fase KO es altísimo y muy entretenido de ver.
Pero probablemente sea la falta de presión lo que hace ver partidos tan entretenidos.
Si ganas la Nations League, perfecto, pero si no la ganas, no pasa absolutamente nada.
No es ninguna decepción, no deja chafado a un país, no se cargan a un técnico por ser eliminado de la Nations, no se llora por perder o ganar una Final.
Ganar o perder una Nations no tiene el impacto pero ni de lejos que ganar una EURO o Mundial.
Ya no hablemos de audiencias… Un Mundial y una EURO paralizan un pais entero durante un Mes, una Nations League…. PUES NO.
De hecho, si no recuerda mal, en esta ultima NT que ganó Portugal, creo que ni siquiera llegaron a celerbrarla con los aficionados portugueses una vez llegaron con el trofeo a casa.
Sin embargo, si ganas una EURO o Mundial, se arma la de Dios.
Luego, no hablemos del Factor » CONFORT».
La Nations League, la mitad del Torneo la juegas en tu casita al calor de tu publico.
Un Mundial, Copa America o EURO igual te comes un mes lejos de casa, lejos de tu Famlia, interactuando con una cultura- país que no tiene nada que ver con la tuya.
Lo que pasa es que CR7 en una sola Nations League ha marcado los mismos goles que en 5 Mundiales…..
Eso es lo que pasa.
Y de ahí toda esta absurda discusión.
Llevo muchísimo tiempo en el foro. Esto viene de mucho antes. Y más bien es al revés.
La Finalissima y el Mundial fueron en 2022. Incluso la Copa América de 2021.
Desde 2014 se viene demeritando aquí en el foro todo lo ganado por Cristiano Ronaldo. Champions 2013-14, Champions 2015-16, 2016-17 y 2017-18. La Euro 2016. La Liga vale más que una Champions.
Doy fe de ello xD
La Nations League es el torneo más parejo que existe de todos los creados.
No es debatible. Su formato es el que es. Y permite igualar los partidos como en ningún otro torneo jamás creado en el fútbol.
Otra cosa es llevar la etiqueta de «campeón del mundo» que está por encima de cualquier etiqueta. Pero precisamente como comento en mi nuevo post, ser campeón del mundo te ha permitido jugar con selecciones que en Europa solo te enfrentas a ellas para las clasificaciones de la Eurocopa o el Mundial. Jamás veremos a Islas Feroe jugar un Mundial o una Eurocopa. O a San Marino. O a Andorra. En el Mundial, tienen cabida selecciones de peor nivel que ésas.
En la Nations League ni siquiera las que están en la división B pueden enfrentarse a las de la división A. Y los ascensos y descensos miden bien el nivel actual de cada selección. Noruega empezó muy abajo en la Nations y ya está subiendo. Incluso Luxemburgo pasó de las bajas a estar más arriba.
Otra cosa es que os disguste ver a CR7 ganar. Y por lo tanto, ese título no tiene valor porque lo ha ganado él. No porque el título en sí sea difícil o meritorio.
Si lo gana CR7, no vale. Incluso las Champions. La Euro.
El Mundial es un timo. La Eurocopa es muy pareja, la Nations League es el mejor torneo jamás creado en cuanto al nivel de los partidos. Andorra y Cía están en la última categoría jugando entre ellas.
No es un Perú o Bolivia que juegan la Copa de América.
Imagina una Euro con España, Alemania, Inglaterra, Luxemburgo, Andorra, Bielorrusia e Islandia.
Poner ese torneo por encima de la Nations, sería una broma.
Buueno, Bolivia al parecer ganó a Andorra por 1-0 con gol de penalti.
Un poco mejor sí que es xD
En vísperas a la final entre Portugal vs España se hablaba de que si ganaba el título Lamine podría ganar el balón de oro.
Como diferencial entre Lamine y Dembele, porque a los españoles les gusta el puterio del futbol como a cualquier buen futbolero. Y por ahi si Lamine la ganaba subia en consideracion, pero no fue diferencial para Nuno Mendez, que fue MVP de la competicion, gano champions con grandes actuaciones, e igual no salio balon de oro.
Era para hacer prensa, si te tomas en serio las cosas que salen en el Chiringuito de Jugones, no podemos discutir, es un programa de puterio futbolistico.
Era para hacer prensa, si te tomas en serio las cosas que salen en el Chiringuito de Jugones, no podemos discutir, es un programa de puterio futbolistico.
Como te dije, desde que salió CR7 de la Juve no veo el Chiringuito. El tema de Yamal Balón de Oro fue noticia mundial en vísperas a la final. Quizás el que debas abrirte un poco más y salir de ese programa eres tú.
La Nations League sólo es despreciada por los haters de CR7. Nada más. Cualquier seguidor de fútbol disfruta viéndolo, es un torneo súper atractivo de ver. A nivel futbolistico.
A nivel emocional, el Mundial siempre ganará. Imagina a las abuelitas de Cabo Verde sintonizando la TV para verse representadas en su futuro duelo con Argentina que verá todo el mundo. Aunque futbolisticamente el partido sea un fiasco, a nivel emocional no va a ganar unas semis de Nations entre Inglaterra vs Holanda (por ejemplo).
Pero si nos basamos en emociones y no en el fútbol en sí, cualquier opinión vertida se convierte en verdad. Por eso hay que usar la lógica.
Dembelé ganó el BdO por 321 puntos, la Nations League no dictaminó nada, puro sensacionalismo de la prensa. Y eso que Lamine hizo una actuación estelar frente a Francia.
Pero, Carlos porque mencionas a la argentina??…hemos ganado un Mundial después de 36 años hdp xd…veo que usas mucho de ejemplo a la argentina, paraa que hay más selecciones capo.
Vos usás la lógica ronaldista nauseabunda, no sos medida de nada. El fútbol disfruta de grandes partidos, el mundo del fútbol disfrutó la última NL y el mundo del fútbol no le da un valor importante a una copa creada para suplir amistosos. Eso es lógica, no un tipo fanático como vos que no sabe ni lo que dice. Los únicos que pregonan la dificultad de la NL son ustedes, el ronaldismo, nadie más. Ustedes no se medida de nada, nadie los toma en serio, está solos en esto. No trates de usar «el mundo del fútbol» a tu favor, porque distas mucho de un pensamiento crítico.
Vos pensás que decís algo lógico y coherente, cuando la realidad es que son 2 o 3 frases coherentes y lo demás es: Messi, bulos, Qatar, penales, argentina, Adidas, FIFA, etc.
Pero, Carlos porque mencionas a la argentina??…hemos ganado un Mundial después de 36 años hdp xd…veo que usas mucho de ejemplo a la argentina, paraa que hay más selecciones capo.
La carrera de Messi a nivel de clubes lleva una década muy por debajo de un jugador que le han dado 4 Balones de Oro en la última década. Todo lo basa en Argentina. El movimiento de irse a Miami es por eso. Acuerdos con todos los patrocinadores del Mundial tal y como hizo con Qatar. No te gustaría ganar un Mundial, no teniendo en contra a la Fifa y patrocinadores como CR7, pero que sea neutral y que vuestro genio haga un Hat Trick o un doblete para remontar un partido difícil? O prefieres el penalti, la expulsión rival, árbitro a dedo de Qatar? Sé honesto. Cómo te gustaría ganarlo más?
La Nations League sólo es despreciada por los haters de CR7. Nada más. Cualquier seguidor de fútbol disfruta viéndolo, es un torneo súper atractivo de ver. A nivel futbolistico.
No la desprestigio, no tiene prestigio. El prestigio es algo que pasa con el tiempo.
Cuando la gano España o Francia, ni me entere la verdad. Solo me entero quien la gana si la gana Portugal porque sale en todos lados en relacion al debate entre Cr7 y Messi.
Podriamos decir, que en lo que respecta a la competicion Nations League, todo el prestigio que le puedo otorgar es porque Cr7 la jugo, y nada mas.
No se quienes fueron los campeones mas que 2019 Cr7 y 2025 Cr7, tuve que buscarlos y tiene 4 ediciones nada creo.
Ahora, te puedo decir en linea todos los campeones de mundo, en orden, desde 1930, si queres te agrego los juegos olimpicos. Te puedo decir quienes jugaron la final de cada mundial, y si vamos a los de mi generacion, te puedo dar los partidos de semis tambien.
Que yo haya visto, te puedo decir todas las copas americas y hasta donde llego Argentina. Por ahi me acuerdo las finales de cada una desde 2004.
El nivel de una Nations no depende del formato, depende de los equipos del cierre del torneo, que son los mismo que en una zona de definicion de mundial, de euro o de copa america. Son los mejores. La diferencia siempre es la intensidad y el prestigio. La nations tiene poco, no es 0, pero es poco. Vale 1 igual que una copa america o un mundial en numeros totales.
Veamos si Benzema prefiere tener una Nations o un Mundial. Para mi la respuesta es clara. (Benzema tiene 1 Nations tambien, me entere hace muy poquito).
Sabes lo peor de lo poco que la registro??? que en mi cabeza, la final de la ultima Portugal la habia ganado con el gol de Cr7, y ahora me fije y termino 2 a 2 y fueron a penales, no me acordaba.
La carrera de Messi a nivel de clubes lleva una década muy por debajo de un jugador que le han dado 4 Balones de Oro en la última década.
La misma basura que repiten Iñaki Ángulo y los madridistas.
La última década de Messi a nivel futbolístico le da 4 vueltas a Ronaldo, ya que en esa última década solo se dedicó a definir. Ganó champions en el Madrid por como estaba rodeado y luego con la Juventus se cayó la farsa de que «ganaba la champions sólo». En el United se fue por la puerta de atrás (de nuevo, sin títulos, cuando los madridistas decían que ganaba sólo) y en el al nassr gana 200 millones al año y ni un miserable título ha ganado.
Se agarran del clavo de que «Messi tiene una década sin ganar champions y Ronaldo ganó la última en el 2018», cuando todos sabemos que el Madrid iba sobrado esos años y el Barcelona en decadencia.
Pero cuando Ronaldo dejó de ganar títulos, nadie habla de decadencia.
@carlos-mediavilla ganamos un Mundial siendo superiores a cada rival europeo que se nos puso en frente. Baile total a cada uno de ellos.
Messi ganó el Mundial por el nivel bestial que tuvo, con 35 años y a vos eso te molesta, te consume el alma. Jamás pensaste este nivel de Messi. Decí algo coherente por primera vez en tu vida, si al menos me dijeras que le tenés bronca a Messi y lo «odias», estaría más tranquilo.
Pero te escondes en esa falsa máscara, como el tipo cagón que sos. Ni Daniel, ni Gonchix, ni JMV, ni ellos que tienen un poco de cordura, dicen que Messi fue solo penales.
Recapacita, deja de ser tan fanático, tenes 30 tacos, familia, hijos, etc. Venir a un foro a hablar pavadas de teorías y conspiraciones, no te da vergüenza??…sos el único que llega a un nivel retarded.
Messi ganó el Mundial por el nivel bestial que tuvo, con 35 años y a vos eso te molesta, te consume el alma. Jamás pensaste este nivel de Messi. Decí algo coherente por primera vez en tu vida, si al menos me dijeras que le tenés bronca a Messi y lo «odias», estaría más tranquilo.
Es insólito que digan que el mundial de Messi fue meter penales y digan al mismo tiempo que Cristiano es exquisito en un partido por meter un penal y hacer un taco.
Haz visto un torneo donde a nivel individual cr7 haya sido tan importante e influyente para su equipo como lo fue Messi para Argentina y así poder levantar el título en Qatar?
@johnny-landaeta te apuesto que Carlos piensa que la EURO 2021 de Cr7 fue fantástica y sublime con 3 penales en la bolsa jajajaja
No le pidamos coherencia a un tipo fanático, que muera por sus propias palabras.
La realidad es que a nivel de importancia la Nations está un peldaño por debajo de la Copa América y la Euro. Y dos peldaños por debajo de una Copa del Mundo. A nadie se le ocurre decir que una Nations League vale más que un Mundial.
El tema aquí es no intentar reducir la importancia de un torneo que tiene un nivel altísimo también. No querer reducirla al nivel de una Europa League o Conference League.
Portugal le ganó a España una final digna de una Euro.
Te lo compro, totalmente. Tema zanjado.
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.