Por qué Cr7 no llena su propio estadio, por qué su influencia en todo el mundo no le da para rebasar la capacidad de cada estadio en Arabia. Cuales son los motivos para esto, una cosa es de visitante y otra de local, pero pasa lo mismo. Veo clips de Twitter donde hace un gol Cr7 y de fondo se ve un estadio vacío. Tan poca atracción es Cr7 para los árabes o como ven la cuestión muchachos.
Mientras Messi llena estadios de local y visitante. Ambos países no son futboleros y vemos realidades distintas, esa excusa queda descartada por si quieren comparar.
Imaginate que ni Tapirillo ni We Are Idiots lo van a ver a Arabia a su ídolo de madeira pateando sus penalitos…
Ambos países no son futboleros
Arabia Saudí es, sin duda, un país muy futbolero.
El fútbol es el deporte rey allí, con mucha diferencia. En EEUU, en cambio, ocupa el 5o lugar entre los deportes colectivos, muy por detrás de los 4 «grandes»: fútbol americano, baloncesto, béisbol y hockey sobre hielo. Y si consideramos deportes individuales como el golf, el NASCAR, la INDICAR, el UFC y el boxeo… ¡apaga y vámonos!
Serían interesante leer a un fan del bicho su opinión al respecto de este tema
Perdón, pero ya saben: una imagen vale más que mil palabras…
Entre 4 mil y 8 mil personas van a verlo al bicho, una feria en la plaza de mi barrio junta más gente ajaja
El mejor Messi siempre es el último
Los jeques apostaron fuerte ($$$) a Cristiano & Co para promover el turismo en Arabia Saudí. Parece que no tuvieron en cuenta que a la mayoría de los seguidores del youtuber no les gusta el fútbol…
Arabia Saudí es, sin duda, un país muy futbolero.
El fútbol es el deporte rey allí, con mucha diferencia. En EEUU, en cambio, ocupa el 5o lugar entre los deportes colectivos, muy por detrás de los 4 «grandes»: fútbol americano, baloncesto, béisbol y hockey sobre hielo. Y si consideramos deportes individuales como el golf, el NASCAR, la INDICAR, el UFC y el boxeo… ¡apaga y vámonos!
Esto es, sin duda, hablar desde la ignorancia.
Si CR7 jugara en Estados Unidos seguramente también llenaría estadios.
Aunque para los estadounidenses el fútbol no es tan popular como el fútbol americano, el béisbol o el baloncesto, para los latinos sí lo es. De hecho, son ellos quienes principalmente van a ver a Messi en la MLS. El país del norte está lleno de latinos, con raíces en países con ADN futbolero como México, Argentina, Colombia y otros de América Latina. Por esa razón, Estados Unidos apostó por albergar la Copa América de 2024 y, junto con México y Canadá, el Mundial de 2026.
Ahora, hablemos de Arabia Saudita. Claro que el fútbol es el deporte más popular allí, como lo es en la mayoría de los países de Oriente Medio. Y, claro, en Estados Unidos es solo el quinto deporte más seguido. Pero son contextos completamente distintos, no puedes comparar simplemente números sin entender la escala o la historia del deporte en cada región. No caigas en falacias ni en análisis mediocres y superficiales.
No es lo mismo que el fútbol sea el deporte más popular en un país de 33 millones de personas (como Arabia Saudita), a que sea el quinto deporte más popular en un país de 300 millones (como Estados Unidos). Si te fijas bien, la diferencia en el tamaño de la población hace que las cifras sean engañosas. ¿Ya notaste dónde está tu error, verdad? ¿O te lo explico con manzanas?
A diferencia de ti, yo te lo digo con datos. El último informe de Forbes, citando datos de Statista, señala que EE. UU. se encuentra entre los 8 países que más consumen fútbol.
Estados Unidos lleva décadas impulsando el fútbol, llevando jugadores internacionales como Beckham, Ibrahimović y, más recientemente, Messi. En cambio, lo de Arabia Saudita es una estrategia reciente, con grandes inversiones para atraer a jugadores veteranos como CR7, Karim Benzema y Neymar, pero sin una estructura de base tan consolidada.
Para darte una idea: en la temporada previa a la llegada de CR7 a Arabia Saudita, la liga tuvo una asistencia total de alrededor de 1 millón de personas. En la temporada de su llegada, esa cifra subió a 2 millones. Un aumento considerable, sí, pero sigue siendo pequeño comparado con otras ligas.
En el caso de la MLS, previo a la llegada de Messi, la asistencia total de la liga fue de 10 millones de personas en una sola temporada. Es decir, 9 millones más que la liga de Arabia Saudita, a pesar de que en Estados Unidos el fútbol ocupa un lugar secundario entre los deportes más populares.
Así que tu comparación es completamente ridícula y tonta. Si vas a comparar, al menos hazlo en el contexto adecuado.
No es lo mismo que el fútbol sea el deporte más popular en un país de 33 millones de personas (como Arabia Saudita), a que sea el quinto deporte más popular en un país de 300 millones (como Estados Unidos). Si te fijas bien, la diferencia en el tamaño de la población hace que las cifras sean engañosas. ¿Ya notaste dónde está tu error, verdad? ¿O te lo explico con manzanas?
Esto también es un gran sesgo, porque los 300 millones de habitantes se relacionan con la extensión del país. No creo que que un habitante de San Diego se cruce uno de los países más extensos del mundo para ir a ver un partido. O aquí en España, un habitante de Gijón no va a ir a ver un partido a Málaga. Si queremos sacar datos, podríamos hablar de la localidad. Miami tiene 400.000 habitantes ( su área metropolitana 6 millones), la de Riad 7,5 millones. En eso están parejos.
Lo que sí es cierto que no puede tener en cuenta la tradición de cada uno de los países y sobre todo lo que comentas, el tipo de población ( especialmente latinos en Miami)
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
Esto también es un gran sesgo, porque los 300 millones de habitantes se relacionan con la extensión del país. No creo que que un habitante de San Diego se cruce uno de los países más extensos del mundo para ir a ver un partido. O aquí en España, un habitante de Gijón no va a ir a ver un partido a Málaga. Si queremos sacar datos, podríamos hablar de la localidad. Miami tiene 400.000 habitantes ( su área metropolitana 6 millones), la de Riad 7,5 millones. En eso están parejos.
Eso no tiene sesgo de nada, ¿Qué onda contigo? Es verdad, que la geografía tiene mucho que ver, pero tampoco hay que caer en sobre análisis. Es muchísimo mas relevante la cultura futbolera, no se puede ignorar que la MLS tiene una cultura futbolística sólida que atrae a aficionados de todo el país, especialmente latinos, y hay personas que recorrerían distancias enormes para ir a ver los partidos, especialmente si esta Messi, ahora no ignores que Miami es una de las ciudades de Estados Unidos CON MÁS LATINOS, ocupa creo, por ahi del 70%, eso es otro plus para la asistencia a estadios.
Quizás no vengan aficionados desde Latinoamérica para ir a ver a Messi, pero de estados aledaños claro que si, no manches.
Lo que sí es cierto que no puede tener en cuenta la tradición de cada uno de los países y sobre todo lo que comentas, el tipo de población ( especialmente latinos en Miami)
Esto es importante. Al final OJO no niego que Messi haya tenido un impacto enorme USA, claro que lo tuvo, y lo sigue teniendo, solo un ciego no se daria cuenta de eso. Pero CR7 tambien lo tuvo en Arabia, la diferencia como bien decimos los dos, es la cultura.
Lo cierto de todo es que resultó ser tremenda payasada cuando dijeron que todos los grandes fueron a Arabia detrás de Ronaldo, cuando él se mete 200 millones al año; mientras que otros jugadores se meten 4 veces de lo que ganarían en un equipo europeo.
Están muy bien los argumentos del mexicano del grupo, pero llama la atención que un tipo que es el más seguido a nivel mundial y que supuestamemte es el elegido del mundo (Messi es el de la FIFA), no atraiga gente para llenar los estadios. De hecho, me parece vergonzoso la poca gente en el público.
¿Está fallando la estrategia de la «mejor quinta liga del mundo». Creo que rotundamente.
Si CR7 jugara en Estados Unidos seguramente también llenaría estadios.
Aunque para los estadounidenses el fútbol no es tan popular como el fútbol americano, el béisbol o el baloncesto, para los latinos sí lo es. De hecho, son ellos quienes principalmente van a ver a Messi en la MLS. El país del norte está lleno de latinos, con raíces en países con ADN futbolero como México, Argentina, Colombia y otros de América Latina. Por esa razón, Estados Unidos apostó por albergar la Copa América de 2024 y, junto con México y Canadá, el Mundial de 2026.
Ahora, hablemos de Arabia Saudita. Claro que el fútbol es el deporte más popular allí, como lo es en la mayoría de los países de Oriente Medio. Y, claro, en Estados Unidos es solo el quinto deporte más seguido. Pero son contextos completamente distintos, no puedes comparar simplemente números sin entender la escala o la historia del deporte en cada región. No caigas en falacias ni en análisis mediocres y superficiales.
No es lo mismo que el fútbol sea el deporte más popular en un país de 33 millones de personas (como Arabia Saudita), a que sea el quinto deporte más popular en un país de 300 millones (como Estados Unidos). Si te fijas bien, la diferencia en el tamaño de la población hace que las cifras sean engañosas. ¿Ya notaste dónde está tu error, verdad? ¿O te lo explico con manzanas?
A diferencia de ti, yo te lo digo con datos. El último informe de Forbes, citando datos de Statista, señala que EE. UU. se encuentra entre los 8 países que más consumen fútbol.
Estados Unidos lleva décadas impulsando el fútbol, llevando jugadores internacionales como Beckham, Ibrahimović y, más recientemente, Messi. En cambio, lo de Arabia Saudita es una estrategia reciente, con grandes inversiones para atraer a jugadores veteranos como CR7, Karim Benzema y Neymar, pero sin una estructura de base tan consolidada.
Para darte una idea: en la temporada previa a la llegada de CR7 a Arabia Saudita, la liga tuvo una asistencia total de alrededor de 1 millón de personas. En la temporada de su llegada, esa cifra subió a 2 millones. Un aumento considerable, sí, pero sigue siendo pequeño comparado con otras ligas.
En el caso de la MLS, previo a la llegada de Messi, la asistencia total de la liga fue de 10 millones de personas en una sola temporada. Es decir, 9 millones más que la liga de Arabia Saudita, a pesar de que en Estados Unidos el fútbol ocupa un lugar secundario entre los deportes más populares.
Así que tu comparación es completamente ridícula y tonta. Si vas a comparar, al menos hazlo en el contexto adecuado.
Entonces me da cierta de razón, Cr7 no ha revolucionado para nada Arabia, no lo ve nadie. Ni su propio público del allnasser, eso es lamentable.
En lo que sí coincido es que Cr7 llenaría estadios en eeuu, pero en menor medida que Messi. Y también estoy seguro que Messi llenaría estadios en Arabia, al menos de local, eso tampoco tengo dudas.
Esto es, sin duda, hablar desde la ignorancia.
Jajaja… Se nota tanta frustración y resentimiento en este comentario.
Cada vez que un forero le toca un pelo al llorón de Madeira, pierdes completamente los papeles y empiezas a insultar a todo el mundo. La falacia ad hominem… Es un clásico de los bichidiotas del foro.
Por cierto, si un messista atacado e insultado tiene la mala idea de usar la misma técnica, los bichidiotas empezarán a llorar y tendrán la desfachatez de criticarlo por emplear una técnica que, irónicamente, ellos utilizan constantemente.
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Dicho esto, antes de insultar a la gente, deberías aprender a leer. Mi comentario no se refiere a la asistencia en los estadios; simplemente señala que Arabia Saudí es un país futbolero, mientras que en EEUU, el «soccer» es un deporte secundario. Y punto. No me puse a hacer un análisis profundo ni nada por el estilo.
Y lo de comparar la asistencia, la mayoría de los messistas lo hacen de coña. Es su forma de vacilar al llorón de Madeira y a los bichidiotas, que se pusieron a vender la moto con la Liga de los camellos. «El efecto Ronaldo», «la 5a mejor liga del mundo», etc. jajaja… Tantas tonterías…
No caigas en falacias ni en análisis mediocres y superficiales.
Supongo que hablas por ti mismo, porque pocas veces he visto un comentario tan ignorante, con argumentos tan limitados. Y lo peor de todo es que estás convencido de que las tonterías que estás soltando son argumentazos… jajaja.
No es lo mismo que el fútbol sea el deporte más popular en un país de 33 millones de personas (como Arabia Saudita), a que sea el quinto deporte más popular en un país de 300 millones (como Estados Unidos). Si te fijas bien, la diferencia en el tamaño de la población hace que las cifras sean engañosas. ¿Ya notaste dónde está tu error, verdad? ¿O te lo explico con manzanas?
Hay que ser bastante retrasado para justificar la diferencia de asistencia entre los 2 países por la población.
En España, con 47 millones de habitantes, llenan sus estadios casi cada semana. En China, con 1,5 mil millones de habitantes, juegan en estadios semivacíos.
Además, en Arabia Saudí, la población está concentrada sobre todo en unas pocas ciudades, donde se encuentran la mayoría de los clubes de 1a. Por ejemplo, en Riad, que tiene 4 clubes, viven alrededor de 8 millones de personas. Para ponerlo en perspectiva, eso la haría la 2da ciudad más poblada de EEUU (la 5a si consideramos los suburbios).
Aunque para los estadounidenses el fútbol no es tan popular como el fútbol americano, el béisbol o el baloncesto, para los latinos sí lo es. De hecho, son ellos quienes principalmente van a ver a Messi en la MLS. El país del norte está lleno de latinos, con raíces en países con ADN futbolero como México, Argentina, Colombia y otros de América Latina. Por esa razón, Estados Unidos apostó por albergar la Copa América de 2024 y, junto con México y Canadá, el Mundial de 2026.
Los latinos…El típico estereotipo. Claro que hay cada vez más latinos que van al estadio, pero los blancos siguen siendo quienes llenan las gradas. De hecho, los 3 equipos más populares en casa son el Atlanta, el Charlotte y el Seattle, 3 ciudades donde la proporción de latinos es bastante inferior a la media nacional, especialmente en Atlanta y Seattle.
Y no, EEUU no apostó por albergar la Copa América de 2024 y el Mundial de 2026 solo por los latinos. Albergó la Copa América para prepararse para el Mundial. Y quiso albergar el Mundial para seguir desarrollando el «soccer» y sobre todo, para hacer plata.
Estados Unidos lleva décadas impulsando el fútbol, llevando jugadores internacionales como Beckham, Ibrahimović y, más recientemente, Messi. En cambio, lo de Arabia Saudita es una estrategia reciente, con grandes inversiones para atraer a jugadores veteranos como CR7, Karim Benzema y Neymar, pero sin una estructura de base tan consolidada.
En realidad, en EEUU, hubo 3 intentos por impulsar el fútbol. El 1o fue en los años 70, con viejas glorias como Pelé y Beckenbauer, y resultó en un fracaso, dejando al soccer en el olvido.
Luego, lo intentaron de nuevo con el Mundial de 1994 y la creación de la MLS, pero el fútbol no despegó. Las pérdidas eran enormes y la MLS estuvo al borde de desaparecer.
El proyecto actual comenzó en 2007 con lo de los Designated Players y la llegada de Beckham. Estamos muy lejos de las décadas que intentas vender.
La Liga saudí existe desde los años 70 y casi siempre ha gastado más que la MLS, fichando a viejas glorias del fútbol. En los 70, contrataron a Rivelino, y después llegaron estrellas como Bebeto, Denilson, Donadoni, Stoichkov y Giovinco. Si bien los jeques empezaron a gastar mil millones recientemente, la Liga saudí no apareció de la nada como intentas hacer creer.
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Hay razones mucho más importantes por las que los saudíes no van a los estadios, mientras que los yanquis sí.
- Clima: En Arabia Saudí hace demasiado calor. Es mucho más cómodo ver los partidos en casa con aire acondicionado.
. - Infraestructuras: Los estadios saudíes no están bien ubicados y el tráfico es catastrófico. En EEUU, es mucho más fácil llegar al estadio.
. - Calendario: En la liga saudí, hay muchos partidos durante la semana en horarios complicados. En la MLS, la mayoría de los partidos se juegan los fines de semana.
. - Comodidades: Los estadios saudíes son anticuados y no ofrecen entretenimiento. En cambio, los estadios estadounidenses son modernos y cuentan con diversas comodidades.
. - Cultura: A los yanquis les gusta salir y disfrutar de espectáculos deportivos o artísticos. Bueno, es una sociedad más abierta y libre. En cambio, los saudíes prefieren quedarse en casa para ver los partidos con la familia y los amigos, reflejando una cultura más conservadora y sedentaria. Además, los saudíes prefieren ver los partidos de ligas europeas en lugar de la liga saudí.
. - Hinchas: En Arabia Saudí, la mayoría de los hinchas se enfocan en los 4 «grandes» y apenas siguen a otros clubes. En EEUU, la gente tiende a apoyar a su club local y a ser hincha del equipo con el que tiene algún vínculo, ya sea por su ciudad natal, su universidad o su lugar de residencia.
. - etc.
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Pero todas estas razones no deberían ocultar la realidad que vuelve histericos a los bichiotas.
Messi y sus hinchas nunca intentaron vender humo sobre la MLS. Sin embargo, la MLS está ganando cada vez más popularidad, y Messi se la está pasando genial con su familia y amigos, rompiendo todos los récords de asistencia y superando cualquier expectativa.
En cambio, el llorón de Madeira y los bichiditoas han soltando todo tipo de milongas sobre la liga saudí. Y a pesar de los «billones» gastados en jugadores y marketing por los jeques, sigue siendo una liga de mierda que no atrae a casi nadie y el impacto del llorón de Madeira no ha sido el que los jeques esperaban. Sin mencionar que el pobre llorón de Madeira tiene que aguantar el famoso «¡Messi, Messi!» en casi todos los estadios árabes…
En el fondo, es la única razón por la que haces un berrinche como un niñito caprichoso al que se le ha quitado su juguete favorito.
Jajaja… Se nota tanta frustración y resentimiento en este comentario.
Cada vez que un forero le toca un pelo al llorón de Madeira, pierdes completamente los papeles y empiezas a insultar a todo el mundo. La falacia ad hominem… Es un clásico de los bichidiotas del foro.
Por cierto, si un messista atacado e insultado tiene la mala idea de usar la misma técnica, los bichidiotas empezarán a llorar y tendrán la desfachatez de criticarlo por emplear una técnica que, irónicamente, ellos utilizan constantemente.
Señalar un argumento como «ignorante» no es insultar, mi estimado amigo. Además, no te muerdas la lengua, por favor. Si todos aquí saben que eras de las personas más groseras del foro, incapaz de decir algo sin decir «bichiiota» o «llorón de Madeira», ¿cuándo me has visto escribir que Messi es un pecho frío o usar algún insulto para ofenderlo? ¿Cuándo me he referido a ti como «messidiota» o algo similar? No proyectes tu propia incapacidad de hablar sin insultar en mí.
En España, con 47 millones de habitantes, llenan sus estadios casi cada semana. En China, con 1,5 mil millones de habitantes, juegan en estadios semivacíos.
Argumento sin el más mínimo sentido. De hecho es un argumento similar al mío, pero redactado de forma absurda. La diferencia es que España tiene una rica cultura futbolística que aunado con los ingresos que genera su liga y el marketing arrollador que mueven, es obvio que llenen estadios. China no, ni en lo más mínimo. Tu argumento tendría sentido si al igual que Estados Unidos, China también tuviera cultura futbolística o al menos estuviese rodeado de paises con una cultura tan rica como la de los latinos.
En USA por más que sea el 5to deporte más consumido, sigue siendo una cifra abrumadoramente alta, debido a su población y a la cantidad de afición latina, algo que no ocurre en Arabia. Es decir, yo no solo menciono números, para no caer una comparación absurda como la que hiciste, sino en el tamaño de la población, combinado con la historia, la infraestructura y la cultura futbolística.
Los latinos…El típico estereotipo. Claro que hay cada vez más latinos que van al estadio, pero los blancos siguen siendo quienes llenan las gradas. De hecho, los 3 equipos más populares en casa son el Atlanta, el Charlotte y el Seattle, 3 ciudades donde la proporción de latinos es bastante inferior a la media nacional, especialmente en Atlanta y Seattle.
No es estereotipo de nada. Evidentemente la popularización del futbol en usa tiene mucho que ver con la influencia latina. Pero estamos caminando en vueltas, tu mismo das fe a que la cultura de futbol en USA esta en este momento mejor consolidada que en Arabia.
En cambio, el llorón de Madeira y los bichiditoas han soltando todo tipo de milongas sobre la liga saudí. Y a pesar de los «billones» gastados en jugadores y marketing por los jeques, sigue siendo una liga de mierda que no atrae a casi nadie y el impacto del llorón de Madeira no ha sido el que los jeques esperaban.
La diferencia es que CR7 llego para ser el primer eslabón en una liga que recién intenta posicionarse, y lo hizo bien, la prueba esta en la llegada de cracks, la compra de derechos de transmision en distintos paises, etc. y desde luego las cifras de asistencia que te di entre la llegada de cr7 y la temporada previa. Es un proyecto lento.
En cambio Messi llego a una proyecto que si bien aun no esta al nivel de europa, ya se esta consolidando, la prueba esta en que en la temporada previa antes de la llegada de Messi, la MLS rompio records de asistencia.
Pero bueno, no estamos desviando. Lo unico que yo defiendo es:
a) La razón por la que CR7 no llega estadios es porque el futbol en Arabia recién se esta estableciendo económicamente, es tonto pensar que va a cambiar las cosas de la noche a la mañana, pero para ser el primer paso, CR7 ha tenido un enorme impacto.
b) Comparar las circunstancias de Messi y CR7 es absurda, Messi llego a un proyecto que ya esta teniendo éxito. No fue el primer eslabón para propulsar la liga, como si lo es CR7 en Arabia. Eso no quita el impacto de Messi en el pais del norte, pero si nos da mayor perspectiva de porque para él es mas facil llenar estadios. En caso de que lo haga, porque la realidad no estoy al tanto.
Solo eso. Fuera de esos puntos, lo demás me da igual.
Entonces me da cierta de razón, Cr7 no ha revolucionado para nada Arabia, no lo ve nadie. Ni su propio público del allnasser, eso es lamentable.
En lo que sí coincido es que Cr7 llenaría estadios en eeuu, pero en menor medida que Messi. Y también estoy seguro que Messi llenaría estadios en Arabia, al menos de local, eso tampoco tengo dudas.
Para mi, si ha revolucionado. Aunque aqui es cuestion de perspectiva, respeto si tu crees que no lo ha hecho, no lo discuto. Pero para mi si.
A diferencia de Messi en USA, cr7 fue el primer eslabon para consolidar el proyecto futbolistico de Arabia, y tomara tiempo. Pero su llegada si hizo grandes cambios:
a) La llegada de cracks, ya no solo veteranos sino tambien de buena edad.
b) La compra de los derechos de transmisión de partidos de Arabia en otros paises
c) El aumento de asistencia, repito respecto a la temporada previa de CR7 en Arabia, los numeros de asistencia han aumentado
Y discrepo, si CR7 jugara en USA llenaría igual o mas que Messi. Gozan con el mismo nivel de popularidad.
Y ojo, puede que al final el proyecto de Arabia fracase, CR7 no es garantia de nada, por mas que su impacto haya sido mayúsculo, sigue siendo una leyenda a punto del retiro. Pero es tonto querer comparar las circuntancias de Messi con CR7 dado los contextos de cada liga. Es absurdo, ignorante y hasta cierto punto, reflejo de un hate.
El impacto de CR7 es enorme, no por nada es la persona mas seguida de todo el mundo, no por nada tiene influencia en tantos jugadores, no por nada genera tanto marketing. Ojo, Messi tambien lo hace, ambos son populares. Pero comparar su actualidad en liga es tonto.
Mientras Messi llena estadios de local y visitante. Ambos países no son futboleros y vemos realidades distintas, esa excusa queda descartada por si quieren comparar.
en conclusión es esto, nadie conocía la liga de Arabia hasta que fue Cr7; nadie le importaba la MLS, hasta que vino Messi. Ningún país es futbolero, la cultura puede influir, claro. Pero mi pregunta es el impacto que tuvo Messi en la MLS, donde cada estadio que pisa nace un récord de asistencia. Y donde Cr7 está pasando sin pena ni gloria en estadios semivacíos, tal vez en el clásico rival lo llenen. Cr7 está en la 2da mejor potencia Saudí y ni con eso llenan las gradas. Está siendo un antes y después, desde la llegada de Messi; mientras, Cr7 ha tenido un boom que no se sostiene a día de hoy.
Buenos puntos de vistas de ambos, pero que Cr7 no llene la cancha por la cultura futbolera, no compra eh.
Y ojo, puede que al final el proyecto de Arabia fracase, CR7 no es garantia de nada, por mas que su impacto haya sido mayúsculo, sigue siendo una leyenda a punto del retiro. Pero es tonto querer comparar las circuntancias de Messi con CR7 dado los contextos de cada liga. Es absurdo, ignorante y hasta cierto punto, reflejo de un hate.
El impacto de CR7 es enorme, no por nada es la persona mas seguida de todo el mundo, no por nada tiene influencia en tantos jugadores, no por nada genera tanto marketing. Ojo, Messi tambien lo hace, ambos son populares. Pero comparar su actualidad en liga es tonto
Y va fracasar, así haya venido Messi, hubiera tenido un impacto mayor o igual, como uno quiera. Messi llenaría de local casi todos los partidos, pero directamente la liga saudí es un embole tremendo. No motiva, no seduce al espectador, no hay reciprocidad en los 14 restantes de la liga saudi. Es una liga dispareja tirando al amateurismo, ni Messi te salva eso.
Según uds, Cr7 es la persona más influyente del mundo del fútbol, es el que tiene más seguidores en todo el mundo, etc. Pues con ese «apelativo» de ser el que MÁS no te llena canchas y moviliza gradas.
Señalar un argumento como «ignorante» no es insultar, mi estimado amigo.
¿En serio? ¿Quieres que te mencione todos los insultos que sueltas? Lo peor es que ni siquiera asumes la responsabilidad.
Cada vez que encuentras algo que no te gusta, pierdes completamente los papeles e insultas a todo el mundo. Y cuando alguien te responde, te haces el ofendido y te pones a llorar como el llorón de Madeira. En serio, es bastante patético.
Si todos aquí saben que eras de las personas más groseras del foro, incapaz de decir algo sin decir «bichiiota» o «llorón de Madeira»,
Deja de llorar, ya se está volviendo penoso.
«Llorón de Madeira»… jajaja ¡Cómo enloquece a los bichidiotas!
Argumento sin el más mínimo sentido.
Madre mía…
No es un argumento, es un contraejemplo que muestra que tu afirmación sobre la población no tiene sentido y que hay factores mucho más determinantes en juego.
No es estereotipo de nada.
Es un estereotipo. Claro que cada vez hay más latinos que siguen la MLS, pero eso no explica la diferencia de asistencias en los estadios entre EEUU y Arabia Saudí. De hecho, los árabes son tan apasionados por el fútbol como los latinos.
Además, muchos latinos provienen de países con menos tradición futbolística, como boricuas, dominicanos y cubanos, y los que nacieron en EEUU están bastante americanizados.
Hay razones mucho más importantes por las que los saudíes no van a los estadios, mientras que los yanquis sí.
Solo eso. Fuera de esos puntos, lo demás me da igual.
Claro… Te da igual. Por eso, no paras de llorar.
Como ya he dicho, lo de comparar la asistencia, la mayoría de los messistas lo hacen de coña. Es su forma de vacilar al llorón de Madeira y a los bichidiotas, que se pusieron a vender la moto con la Liga de los camellos. Y viendo tu reacción, parece que te has comido la moto con patatas. ¿En serio, todavía no te has dado cuenta de que son 2 ligas de mierda y que ambos jugadores se han retirado del fútbol de élite a nivel de clubes?
Claro… Te da igual. Por eso, no paras de llorar.
Como ya he dicho, lo de comparar la asistencia, la mayoría de los messistas lo hacen de coña. Es su forma de vacilar al llorón de Madeira y a los bichidiotas, que se pusieron a vender la moto con la Liga de los camellos. Y viendo tu reacción, parece que te has comido la moto con patatas. ¿En serio, todavía no te has dado cuenta de que son 2 ligas de mierda y que ambos jugadores se han retirado del fútbol de élite a nivel de clubes?
Ya no te respondere a ti amigo, ya te dije lo que tenía que decirme. Simplemente siempre que discuto contigo, no cedes, no tratas de conciliar argumentos. Eres de mente cerrada, casado con una idea. ¿Para que siquiera tratara de debatir contigo?
Saludos.
Y va fracasar, así haya venido Messi, hubiera tenido un impacto mayor o igual, como uno quiera. Messi llenaría de local casi todos los partidos, pero directamente la liga saudí es un embole tremendo. No motiva, no seduce al espectador, no hay reciprocidad en los 14 restantes de la liga saudi. Es una liga dispareja tirando al amateurismo, ni Messi te salva eso
Bueno aquí coincido. Aún no puedo adelantar que fracasará, pero si puedo decir que a su lugar le falta muchísimo.
CR7 en su momento tuvo un IMPACTO enorme en Arabia, las pruebas ya las mencioné en otras respuestas. Sin embargo, es verdad. Así como paso al inicio con la MLS tendrá que vivir muchos fracasos para empezar a generar una liga económicamente rentable. Repito, no me adelanto. Pero muy probablemente suceda, y OJO que lo mismo hubiera pasado si fuera Messi, exactamente lo mismo.
Según uds, Cr7 es la persona más influyente del mundo del fútbol, es el que tiene más seguidores en todo el mundo, etc. Pues con ese «apelativo» de ser el que MÁS no te llena canchas y moviliza gradas.
No la persona más influyente del mundo del futbol. Cómo bien dije, tanto CR7 como Messi gozan de enorme popularidad.
Pero repito, tu comparación, desde mi punto de vista no tiene sentido. No es lo mismo tratar de llenar canchas en USA que en Arabia, y ya di las razones arriba. La asistencia a estadios en USA iba en aumento, aún antes de la llegada de Messi.
Y tratar de reducir su capacidad de movilización a través de eso, no me parece justo. Porque repito, CR7 cumplió con su papel como impulsor de marketing para la liga del país, pero si la liga de Arabia no mejora, seguirá sin llenar.
Creeme que si hubiera ido a USA el escenario sería distinto.
La verdad es que independientemente de la razón, la super inversión árabe ha sido un fracaso. Todos los estadios están vacíos y todas las milongas Ronaldistas resultaron ser ridículas.
La verdad es que el tema de la población no es determinante de eso, ya que como muestra el ejemplo de China y España, la pasión mueve más que la población. Y el tema de Arabia tiene que ver con la pasión, ¿pero por qué? Se discuten las causas aquí, pero los hechos que son indiscutibles es que la inversión en Ronaldo y compañía no dan resultados, lo que es indiscutible.
En cambio con Messi, las entradas se venden totalmente.
Las razones expuestas por Hector me parecen más plausibles.
Quizás en caso contrario pasaría lo mismo, pero de nuevo, el hecho es que todo apunta a lo que dije hace tiempo: será una liga que pasará al olvido después de Ronaldo, Benzemá, Neymar y compañía; al menos que mantengan el ritmo de gasto demencial para atraer jugadores semi acabados.
La verdad es que independientemente de la razón, la super inversión árabe ha sido un fracaso. Todos los estadios están vacíos y todas las milongas Ronaldistas resultaron ser ridículas.
La verdad es que el tema de la población no es determinante de eso, ya que como muestra el ejemplo de China y España, la pasión mueve más que la población. Y el tema de Arabia tiene que ver con la pasión, ¿pero por qué? Se discuten las causas aquí, pero los hechos que son indiscutibles es que la inversión en Ronaldo y compañía no dan resultados, lo que es indiscutible.
En cambio con Messi, las entradas se venden totalmente.
Yo estoy totalmente de acuerdo (salvo en lo de la población, si es determinante, ya lo explique arriba) A mi lo que me parece ridículo es que se quiera usar eso como una especie de reflejo para determinar que Messi ha tenido más impacto que CR7 en su respectiva liga. No. Messi vende entradas porque fue a una liga que antes de su llegada ya había roto récord de asistencia, una liga que antes de su llegada ya vendía muchísimo. El escenario es completamente distinto. Si los papeles fueran al revés, Messi estaría en la misma situación que CR7 ahora.
Y me parece ridículo que se quiera usar esto como pretexto para señalar que la influencia de CR7 es «superficial», no. CR7 es la persona más seguida del mundo, y en su momento, claro que su llegada causo un impacto enorme, no lo decían solo los «ronaldistas» como lo quieren hacer ver los haters, lo decían jugadores, medios especializados e incluso entrenadores. Y si genero un gran impacto, de nuevo, el marketing alrededor de los equipos, el hecho de que diversos paises compraran sus derechos de transmisión, etc. Caso totalmente distinto a Messi. No existe ni punto de comparación.
Pero claro, por más impacto que tenga un jugador, si la afición no quiere ver los partidos, si no tiene ese adn futbolero, pues no ira a verlo. Para mi, aun es temprano para decir que es un fracaso. Repito, la asistencia total de personas paso de 1,8 millones a 2,4 millones. Obvio es poco, porque el proceso será lento. Como en cualquier lugar, como paso en USA en su momento. Las cosas no se hacen de la noche a la mañana. Dependerá de Arabia lograr establecer a la liga, ha hecho cosas importantes como la llegada de cracks jóvenes, el hecho de que en redes su popularidad haya crecido, especialmente en los partidos de CR7, que tienden a tener mucha atencion. Pero aun esta el tema de las entradas, se debe aumentar más.
No la persona más influyente del mundo del futbol. Cómo bien dije, tanto CR7 como Messi gozan de enorme popularidad.
Pero repito, tu comparación, desde mi punto de vista no tiene sentido. No es lo mismo tratar de llenar canchas en USA que en Arabia, y ya di las razones arriba. La asistencia a estadios en USA iba en aumento, aún antes de la llegada de Messi.
Y tratar de reducir su capacidad de movilización a través de eso, no me parece justo. Porque repito, CR7 cumplió con su papel como impulsor de marketing para la liga del país, pero si la liga de Arabia no mejora, seguirá sin llenar.
Creeme que si hubiera ido a USA el escenario sería distinto.
Tus razones de la población no cuelan para el tema Messi-Cr7 y los estadios. Las razones que diste son generales de cada liga(Arabia y MLS). Yo hablé de por qué Cr7 no llena estadios, lo habrá conseguido en los primeros partidos pero luego se esfumó. No sé si me entendés, pero hablamos particularmente de ambos y la gente que llena la grada. Esto no tiene que ver con la población y la cultura que puedan tener las sociedades, Messi desde su llegada no se ha cansado de romper récords de asistencias, sabes por qué algunas no lo logró: porque hay estadios de NFL donde el récord lo tiene dicho deporte.
Nada de esto tiene que ver con la cultura futbolera de eeuu, los yankies compran una entrada AUMENTADA Y DESPROPORCIONADA a su valor original, solo para ver a Messi. Hay gente que ni le interesa el fútbol, pero van a ver a Messi. Hay tipos fanáticos del baseball que les importa una mrd el fútbol pero compran la entrada para ver a Messi. Hay tipos que no les interesan directamente los deportes, pero compran para ver a Messi.
Cuando Messi se lesionó, cuando Messi salió de cambio, cuando Messi se ausentó varios partidos; no llenaban el estadio, salió de cambio y se vació medio estadio, el Inter Miami jugaba de visitante y no se llenaba el estadio rival. Los equipos de la MLS sacaban comunicados de que podría Messi llegar a jugar el partido.
Mezclas peras con manzanas, tu opinión, que respeto, es general. A mi que me importa los años que tuvo la MLS construyendo una base, estamos hablando de que Cr7 no llena su propio estadio, que SÍ tuvo un boom en Arabia pero le duró casi nada. A mi que me importa los 14 restantes equipos de la Arabia Saudí Pro, si con Cr7 no llenan de local y visitante.
La población no es determinante para lo que explicas, Héctor dio un ejemplo bien claro. Para que la liga saudí avance necesita construir con los demás equipos, solo existen 4: Alnasser, Alhial, Alitihad y otro Al. No existen hinchas de otros equipos, no hay historia, es todo disparejo y desproporcionado. Desde ese punto la Arabia Saudí Pro está destinada a fracasar siempre.
Yo estoy totalmente de acuerdo (salvo en lo de la población, si es determinante, ya lo explique arriba) A mi lo que me parece ridículo es que se quiera usar eso como una especie de reflejo para determinar que Messi ha tenido más impacto que CR7 en su respectiva liga. No. Messi vende entradas porque fue a una liga que antes de su llegada ya había roto récord de asistencia, una liga que antes de su llegada ya vendía muchísimo. El escenario es completamente distinto. Si los papeles fueran al revés, Messi estaría en la misma situación que CR7 ahora.
Pues lo tuvo, no sé por qué te resistes a esa idea. Messi está teniendo mejor impacto que Cr7, por más que expliques tus razones, la realidad es esa. Cr7 está celebrando goles y el siuuu en estadios vacíos. No te estoy cargando, puede ser que sí, pero es la realidad. Messi vende entradas de a x100 de su respectivo valor, y no tiene sentido lo que decís sobre «antes de su llegada ya había roto récord de asistencia», bueno Forever123 ni modo que no haya un récord de asistencia no??…en los duelos Alhilal-Allnasser habrá un récord de asistencia como tal, en se momento puntual habrán llenado el estadio. Los récords están romperse, no tiene sentido lo que decís.
Si los papeles fuera al revés tenlo por seguro que Messi fichado por el Al Hilal, si hacemos el paralelismo, llenaría muchos estadios y de local no dejaría a deber nunca.
Y me parece ridículo que se quiera usar esto como pretexto para señalar que la influencia de CR7 es «superficial», no. CR7 es la persona más seguida del mundo, y en su momento, claro que su llegada causo un impacto enorme, no lo decían solo los «ronaldistas» como lo quieren hacer ver los haters, lo decían jugadores, medios especializados e incluso entrenadores. Y si genero un gran impacto, de nuevo, el marketing alrededor de los equipos, el hecho de que diversos paises compraran sus derechos de transmisión, etc. Caso totalmente distinto a Messi. No existe ni punto de comparación.
Quien dice lo contrario??…claro que causó un impacto masivo, Cr7 vende mucho, Cr7 nos abrió las puertas al mundo saudí. Y claro que generó marketing pero solo a los 4 equipos principales, el resto a morirse. Transmisiones, claro crack como no, si no había forma de ver esa liga pedorra, como no van a comprar derechos de transmisión para ver al bicho, creo que Fox Sport y la Champions Asia lo tiene Directv, creo.
Y Messi de por sí tenía una plataforma AppleTV donde tienen todos los derechos de transmisión, donde incrementó masivamente las suscripciones, el streaming eeuu era local y ahora se ha expandido más a la población de habla hispana. Disney+ ha conseguido los derechos de la CocaChampions, por Messi. En lo que no existe punto de comparación es en la fanático que sos, tanto te lastima que Cr7 no llene estadios.
Pues a mí si que me parece un dato bastante curioso.
Que la persona más seguida del mundo en Instagram, viviendo en una Metropolis de 8 millones de habitantes como es Riad, sea incapaz de tan solo movilizar a 25.000 personas que es la capacidad del estadio cuando juegan de local.
Pero de visitante es todavía peor, cuando va a otra ciudad, esos habitantes tienen la oportunidad de ver UNA vez en la vida en persona a Cristiano Ronaldo jugando en su estadio. Y he visto estadios de tan solo 5.000 – 8.000 asistentes también medio vacíos cuando va Ronaldo.
Es decir, se la pelan completamente que una celebridad esté unas horas en tu ciudad que no se mueven de casa.
Cuando Messi va a cualquier ciudad de Estados Unidos, no solo es que llene el estadio, es que incluso algunos clubs locales tienen que mudarse a otro estadios mas grande, normalmente de NFL para poder acoger a más espectadores.
No me quiero imaginar a los Ronaldistas con lo pesados que son con estas cosas y como las utilizan a su conveniencia como estarían si fuera CR7 el que llenara estadios en USA y Messi estuviera comiendo arena en estadios semivacíos.
Yo estoy totalmente de acuerdo (salvo en lo de la población, si es determinante, ya lo explique arriba) A mi lo que me parece ridículo es que se quiera usar eso como una especie de reflejo para determinar que Messi ha tenido más impacto que CR7 en su respectiva liga. No. Messi vende entradas porque fue a una liga que antes de su llegada ya había roto récord de asistencia, una liga que antes de su llegada ya vendía muchísimo. El escenario es completamente distinto. Si los papeles fueran al revés, Messi estaría en la misma situación que CR7 ahora.
A ver, amigo. No creo que un país que tenga 37 millones de habitantes, donde el fútbol es el primer deporte, y donde los habitantes tienen cierto poder adquisitivo, tengan problemas para llenar estadios.
Nunca lo sabremos, pero en caso contrario, quizás Ronaldo llene estadios en Estados Unidos y Messi no en Arabia saudita.
Es algo que no podemos especular porque es un escenario hipotético.
Pero la realidad es la realidad, la inversión árabe ha resultado en un rotundo fracaso en ese sentido. Ronaldo no está atrayendo público, tan sencillo como eso, es el hecho. Luego podemos especular.
Lo que sí sé es que la gente en Estados Unidos quiere ver a Messi, así sea por moda.
Son los dos hechos.
Como dice J, si se estuviese dando el caso contrario, la peste que se hablaría de Messi no sería normal.
Hasta ahora, el único ganador en Ronaldo, ya que gana 200 millones al año y va camino a anotar los 1000 goles, mientras que el club no gana títulos y no hay un impacto esperado.
Ojo, no estoy tirando mierda a Ronaldo. La verdad es que me da bastante igual lo que logre en esa liga de cartón, con o sin público. Ya el tipo logró todo en el máximo nivel.
¿Qué sentirá Cristiano luego de realizar su clásico Siuuu, tras un penal ó una empujada, al mirar a esas gradas semi-vacías?!?
Todo jugador conoce bien la diferencia entre jugar en un estadio desbordado de gente y en un estadio donde puedes escuchar hasta las conversaciones de los asistentes en el banco de suplentes.
Qué sentirá cuando esos pocos espectadores le gritan «Messi… Messi…»?!?
Es un tanto penoso terminar así, luego de sus declaraciones contra Xavi circa 2016…
Sí, ya sé que hay un poco de malicia en este post de Meme Sports, pero cuando todos hablan de lo mismo…
A ver, amigo. No creo que un país que tenga 37 millones de habitantes, donde el fútbol es el primer deporte, y donde los habitantes tienen cierto poder adquisitivo, tengan problemas para llenar estadios.
Nunca lo sabremos, pero en caso contrario, quizás Ronaldo llene estadios en Estados Unidos y Messi no en Arabia saudita.
Es algo que no podemos especular porque es un escenario hipotético.
Pero la realidad es la realidad, la inversión árabe ha resultado en un rotundo fracaso en ese sentido. Ronaldo no está atrayendo público, tan sencillo como eso, es el hecho. Luego podemos especular.
Lo que sí sé es que la gente en Estados Unidos quiere ver a Messi, así sea por moda.
Ah bueno, aquí ya asentaste tu opinión. Claro, yo no niego que CR7 no llene estadios. Nop. Eso es un hecho irrefutable.
Y claro, yo no niego que Messi en este momento este causando más impacto en la MLS que CR7 en la liga de Arabia, en termino de asistencia. Nop. Tampoco lo niego, eso es irrefutable.
Creo que lo que no has entendido lo que yo defiendo. Lo repitire de nuevo:
a) La razón por la que CR7 no llega estadios es porque el futbol en Arabia recién se esta estableciendo económicamente, es tonto pensar que va a cambiar las cosas de la noche a la mañana, pero para ser el primer paso, CR7 ha tenido un enorme impacto.
b) Comparar las circunstancias de Messi y CR7 es absurda, Messi llego a un proyecto que ya esta teniendo éxito. No fue el primer eslabón para propulsar la liga, como si lo es CR7 en Arabia. Eso no quita el impacto de Messi en el pais del norte, pero si nos da mayor perspectiva de porque para él es mas facil llenar estadios. En caso de que lo haga, porque la realidad no estoy al tanto.
Solamente eso.
Si los papeles fuera al revés tenlo por seguro que Messi fichado por el Al Hilal, si hacemos el paralelismo, llenaría muchos estadios y de local no dejaría a deber nunca.
Fuente: De los deseos.
Repito lo que le dije a Jonny. Yo no soy ciego. Yo acepto que.
a) Messi en este momento tiene mas impacto en termino de asistencia de estadios en su liga, de la que CR7 tiene en la suya.
b) CR7 no llena estadios.
Los dos estamos de acuerdo en eso, ¿ves? No hay diferencia en ese sentido. A mi lo que me emputa, es el enfoque que han querido dar algunos durante este hilo. Y es querer compararlos, no tiene el mas mínimo sentido. Por la diferencia de ligas, por la diferencia de publico, por la diferencia de trayectoria en términos de construcción de la liga, etc.
Y asi, como no tiene sentido especular si CR7 tendría igual o mas impacto que Messi en la MLS (algo que yo sostengo como verdadero porque ambos gozan con la misma popularidad) tampoco tiene sentido que vengas y digas que Messi si llenaría estadios en arabia (aludiendo a que tiene mas influencia que CR7) Eso es falso.
Ambos gozan con la misma influencia. La diferencia es que uno se fue una liga en ascenso y otro a una en construcción. Por consecuente, es entendible que uno en este momento tenga mas influencia que el otro. Pero eso no es un indicativo de que si se cambiaran los papeles, la historia seria la misma. Esas son tonterias.
Pero bueno, ya dije lo que tenia que decir. AMBOS tenemos puntos de común acuerdo, que para mi es lo importante, tratar de conciliar ideas, no como el retrogrado de Hector o Django. Sobre lo demás, sobre lo que estamos en desacuerdo, bueno, no creo que cambiemos de opinión. Gracias.
Pienso que todos se están haciendo los tontos, todos aquí sabemos el por qué Messi si llena y cr7 no.
Uno es considerado el mejor jugador de la historia el otro no.
Uno viene de levantar la copa del mundo, el otro no.
Uno tiene 8 balones de oro, el otro no.
Uno tiene 6 botas de oro, el otro no.
Uno tiene el récord de más títulos en la historia del fútbol, el otro no.
Cr7 quedó en este débate como un perdedor, quien quisiera ir a ver a un perdedor. Lamentablemente así funciona esto, a los segundos lugares a nadie les importa.
Imagínense una pelea de box, que hay un ganador y un perdedor, al siguiente día de la pelea hay una firma de autógrafos, quien haría cola para una firma del perdedor?
Yo te soy sincero, si me regalaran pasaje /estadía / viáticos / entradas para ir a ver a un tipo soberbio como Cristiano (que no aporta mucho en la creación, se queja de todo, casi no toca el balón y solo está arriba esperando que su equipo le genere el gol ó el penal de turno), me quedo tranquilo en mi casa…
Lo mismo me sucedería con Victimicius: ni loco iría a verlo en un partido en la cancha, cuando ya me indigna todo lo que hace cuando lo veo por televisión.
A mi lo que me emputa, es el enfoque que han querido dar algunos durante este hilo. Y es querer compararlos, no tiene el mas mínimo sentido. Por la diferencia de ligas, por la diferencia de publico, por la diferencia de trayectoria en términos de construcción de la liga, etc.
Hasta siento punto, doy la razón en esto que dices, y empatizo con tu sentimiento de frustración al decir que “te emputa”.
Ese pequeño análisis es un poco acertado, tiene cierto sentido.
Pero por qué no usas análisis similares cuando se compara el rendimiento de ambos?
Por qué no decir que Messi juega mas de creativo fuera del área y cr7 pasa más tiemblo esperando a que le tiren una balón a generarse una jugada?
Por qué no hacer un mismo análisis para entender por qué para Messi es mucho más difícil meter un gol que para cr7?
Y sobre la influencia en los estadio.
Claro que ambos tienen la misma popularidad.
Pero seamos claro, de pagar 100 dlls para ver al mejor jugador de la historia, o 100dlls para ver a uno que no, la respuesta es obvia.
Y en Arabia es claro que Messi tendría un mejor impacto, llenaría más estadio allá. Por lo que mencioné antes y sobre todo, por que en Arabia Saudita son mas fans Messi.
Por qué no decir que Messi juega mas de creativo fuera del área y cr7 pasa más tiemblo esperando a que le tiren una balón a generarse una jugada?
Por qué no hacer un mismo análisis para entender por qué para Messi es mucho más difícil meter un gol que para cr7?
Sobre todo en la etapa psg/Juventus de ambos, algo que le encanta a él comparar, a lo cual le da mucha importancia.
Pero por qué no usas análisis similares cuando se compara el rendimiento de ambos?
Por qué no decir que Messi juega mas de creativo fuera del área y cr7 pasa más tiemblo esperando a que le tiren una balón a generarse una jugada?
Por qué no hacer un mismo análisis para entender por qué para Messi es mucho más difícil meter un gol que para cr7?
Ni idea de porque metes ese tema a colación, cuando ni siquiera es el punto del debate. Si te hace sentir tranquilo, yo soy un fan de CR7 que admite que Messi es mejor, jamás en este foro encontraras un comentario en el que diga lo contrario. Messi es mejor, el argentino es el mejor jugador de la historia.
Sobre todo en la etapa psg/Juventus de ambos, algo que le encanta a él comparar, a lo cual le da mucha importancia.
Ya lo dije arriba, Messi es mejor en lo general. Pero en cosas particulares CR7 ha sido mejor, dígase Champions League, o versatilidad de equipos, pues jugo en 3 ligas distintas, saliendo MVP en cada una de ellas. Saliendo goleador en cada una de ellas. Saliendo campeón de liga en cada una de ellas y saliendo campeón de Champions en dos de ellas. Entonces si, CR7 fue más en la Juventus de lo que Messi fue en el PSG. Evidentemente, entendiendo que cada uno cumplía un rol distinto, CR7 más como goleador, y Messi como creador de juego.
El problema de muchos messitas, es que legítimamente creen que Messi es mejor que CR7 en cada aspecto, hasta el mas mínimo. Son incapaces de verle defectos al argentino, ¿y luego dicen que el fanático ciego soy yo? Y ojo, no lo digo por ti.
Pero seamos claro, de pagar 100 dlls para ver al mejor jugador de la historia, o 100dlls para ver a uno que no, la respuesta es obvia.
Y en Arabia es claro que Messi tendría un mejor impacto, llenaría más estadio allá. Por lo que mencioné antes y sobre todo, por que en Arabia Saudita son mas fans Messi.
Bueno, eso es tu opinión, tú de por sí prefieres a Messi. Así que, aunque te dieran boletos pagados de por vida para ir a ver al Bicho, no lo irías a ver jamás, independientemente de que llene o no estadios.
Y no, amigo, Messi no tendría un mejor impacto en Arabia, no puedes saber eso. Ya lo dije arriba, así como no se puede «suponer» que CR7 llenaría en la MLS, no se puede «suponer» que Messi tendría un impacto mejor que CR7 en Arabia.
Pero bueno, el consuelo está en que no necesitamos ni siquiera hacer eso. Ya hubo una época en la que ambos jugaron en igualdad de condiciones en la misma liga, y ambos eran igual de populares, y ambos generaban el mismo impacto.
Y en la actualidad, ambos tienen el mismo impacto. Obvio, en términos de asistencia, Messi vence (no me cuesta admitirlo) principalmente debido a la liga en la que juega, pero en fin, al fin y al cabo lo hace. Pero, en general, ambos tienen el mismo impacto.
CR7 es la persona más seguida del planeta, ha influenciado a diversos jugadores, cuenta con millones de fans, etc., etc., etc.
El tema es que este post solo se entiende como un escrito de hate hacia CR7, no tiene otro propósito. Me da risa, en serio, cuando la gente señala que soy un fanático de CR7, cuando solo lo defiendo cuando es necesario. A mí no me ves haciendo hilos para tirarle hate a Messi, mientras que varios messistas sí lo hacen. Sin ningún motivo, le tiran a CR7 en cosas tan irrelevantes que parece que se les olvida que el debate ya terminó, que no es necesario estar atacando a CR7, pues eso no borrará su legado. A veces pienso que este tipo de messistas solo serán felices hasta que CR7 sea olvidado totalmente o algo así, pero eso nunca pasará. Que a ellos no les guste no significa que a los demás tampoco les gustará.
Y ojo, no me pondré aquí de cristiano; evidentemente, si los fans del Bicho hubiesen ganado el debate, también harían cientos de hilos innecesarios para tirarle hate a Messi, aunque el debate ya haya terminado. Pero, en cualquier caso, esa actitud da lástima.
Bueno, eso es tu opinión, tú de por sí prefieres a Messi. Así que, aunque te dieran boletos pagados de por vida para ir a ver al Bicho, no lo irías a ver jamás, independientemente de que llene o no estadios.
Yo claro que iría a ver a Cristiano, el es un patrimonio de la humanidad y hacer eco del canto “Messi Messi” sería muy emocionante.
Pero me das la razón, yo como la mayoría, iría a verlo si me das un boleto, pero de comprarlo, haría lo que todos, ir a ver al mejor de la historia.
El fanatismo mezclado con ignorancia hacen que cr7 se mantenga vigente hoy en día.
Pero lamentablemente la gran mayoría de esas personas, aún no cumplen la edad para poder votar ni para ir a comprarse por sí solos un boleto para ir a ver al bicho.
en términos de asistencia, Messi vence (no me cuesta admitirlo) principalmente debido a la liga en la que juega.
Ósea que este que menciono abajo, no tiene nada que ver
Uno es considerado el mejor jugador de la historia el otro no.
Uno viene de levantar la copa del mundo, el otro no.
Uno tiene 8 balones de oro, el otro no.
Uno tiene 6 botas de oro, el otro no.
Uno tiene el récord de más títulos en la historia del fútbol, el otro no.
Cr7 quedó en este débate como un perdedor, quien quisiera ir a ver a un segundón? Lamentablemente así funciona esto, a los segundos lugares a nadie les importa.
Imagínense una pelea de box, que hay un ganador y un perdedor, al siguiente día de la pelea hay una firma de autógrafos, quien haría cola para una firma del perdedor?
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Ni idea de porque metes ese tema a colación, cuando ni siquiera es el punto del debate. Si te hace sentir tranquilo, yo soy un fan de CR7 que admite que Messi es mejor, jamás en este foro encontraras un comentario en el que diga lo contrario. Messi es mejor, el argentino es el mejor jugador de la historia.
Es que me pareció acertada tu capacidad de analizar esa situación, ya que como dije, tiene sentido.
Solo que también debo decir, que me parece curioso como esa misma capacidad de analizar contextos no la tengas cuando de hablar de rendimiento se trata.
El que como fan de cr7 te haga admitir que Messi es mejor, no te hace realmente mejor persona, Messi siempre fue mejor que cr7 en lo que ha un jugador de fútbol se refiere, y claro que cr7 es mejor en ciertos aspectos que Messi, eso es obvio, como el portero de mi barrio también tiene cosas que Leo no.
Es bueno que lo aceptaste y preferiste no vivir en el dolor.
Fuente: De los deseos.
Repito lo que le dije a Jonny. Yo no soy ciego. Yo acepto que.
a) Messi en este momento tiene mas impacto en termino de asistencia de estadios en su liga, de la que CR7 tiene en la suya.
b) CR7 no llena estadios.
Los dos estamos de acuerdo en eso, ¿ves? No hay diferencia en ese sentido. A mi lo que me emputa, es el enfoque que han querido dar algunos durante este hilo. Y es querer compararlos, no tiene el mas mínimo sentido. Por la diferencia de ligas, por la diferencia de publico, por la diferencia de trayectoria en términos de construcción de la liga, etc.
Y asi, como no tiene sentido especular si CR7 tendría igual o mas impacto que Messi en la MLS (algo que yo sostengo como verdadero porque ambos gozan con la misma popularidad) tampoco tiene sentido que vengas y digas que Messi si llenaría estadios en arabia (aludiendo a que tiene mas influencia que CR7) Eso es falso.
Ambos gozan con la misma influencia. La diferencia es que uno se fue una liga en ascenso y otro a una en construcción. Por consecuente, es entendible que uno en este momento tenga mas influencia que el otro. Pero eso no es un indicativo de que si se cambiaran los papeles, la historia seria la misma. Esas son tonterias.
Pero bueno, ya dije lo que tenia que decir. AMBOS tenemos puntos de común acuerdo, que para mi es lo importante, tratar de conciliar ideas, no como el retrogrado de Hector o Django. Sobre lo demás, sobre lo que estamos en desacuerdo, bueno, no creo que cambiemos de opinión. Gracias.
Lo tuyo también son «miami me lo confirmó», ambos estamos especulando. No hay ninguna diferencia Forever123, la pregunta fue simple: por que Cr7 no llena estadios, aquí carece de todo sentido lo que decís de liga en ascenso, en construcción, lo que quieras poner de excusa. Cr7 el 2do mejor jugador de la historia, el Mr. Champions, el emblema de Instagram, de las redes no puede llenar el estadio del Allnasser, dejate de joder con la liga en ascenso. La realidad no tiene nada que ver con eso, por ahí tiraron un dato de que hay 8 millones de personas y me decís que no puede llenar las gradas para ver a Cr7???…estamos hablando de Cristiano Ronaldo. Como te dije, a mi que me importan los demás equipos, Cr7 no va poder influir en los demás porque es una liga donde no existe competencia y reciprocidad, pero ahí el problema, la influencia de Cr7 no llega ni a su propia gente. Son los contenders de la liga Saudí, los rivales directos del Alhilal, si con eso no motivás a la gente, muy mal. Por mi parte no me cierra eso de una liga en ascenso y otra en construcción, eso no tiene nada que ver con el tema Messi-Cr7 y los estadios, ese es un panorama general. Igual ha salido un bonito debate, con diferencias, pero ya nos dijimos todo.
No creo que Hector y Django sean retrógrados, a Hector le gusta joder con Cr7 llorón y es el que trae la mejor info completa, desconocida y de muchas retratadas. Django es buen tipo, que se pueda sacar a veces, no pasa nada.
Pero me das la razón, yo como la mayoría, iría a verlo si me das un boleto, pero de comprarlo, haría lo que todos, ir a ver al mejor de la historia.
El fanatismo mezclado con ignorancia hacen que cr7 se mantenga vigente hoy en día.
Pero lamentablemente la gran mayoría de esas personas, aún no cumplen la edad para poder votar ni para ir a comprarse por sí solos un boleto para ir a ver al bicho.
Haber vamos a ir cerrando esta discusión, porque no llegaremos a nada. Puntos finales.
En verdad, no entiendo como no te das cuenta de lo desagradable de tus comentarios. ¿Enserio con una mano en el corazón piensas que la única razón por la que CR7 se mantiene vigente hoy en día es por el fanatismo y la ignorancia? ¿no te das cuenta de lo generalista y absurdo de tu comentario? ¿no te das cuenta del sutil hate que sueltas con ese pensamiento?
Indirectamente estas llamando a cualquier fan de CR7 «fanático» e «ignorante». Lo cual no solo es falso, sino estúpido directamente. Y ni vengas a decir, que no es lo que dijiste, porque obvio estas aludiendo a eso con ese comentario.
Tu hablas únicamente con suposiciones.
Ósea que este que menciono abajo, no tiene nada que ver
Uno es considerado el mejor jugador de la historia el otro no.
Uno viene de levantar la copa del mundo, el otro no.
Uno tiene 8 balones de oro, el otro no.
Uno tiene 6 botas de oro, el otro no.
Uno tiene el récord de más títulos en la historia del fútbol, el otro no.
Cr7 quedó en este débate como un perdedor, quien quisiera ir a ver a un segundón? Lamentablemente así funciona esto, a los segundos lugares a nadie les importa.
Imagínense una pelea de box, que hay un ganador y un perdedor, al siguiente día de la pelea hay una firma de autógrafos, quien haría cola para una firma del perdedor?
Eso no tiene nada que ver. Absolutamente nada. De nuevo, solo hablas desde el hate.
Ya lo dije, yo no niego que CR7 llene estadios, vamos, hasta un ciego puede ver eso. Si el análisis quedara ahí, no tendría problema. El problema es cuando se quiere comparar su situación con la de Messi, cuando no tiene absolutamente nada que ver. Por lo que ya dije, y vuelvo a decir.
a) La MLS es una liga que, antes de Messi, ya rompía récords de asistencia. La de Arabia, no.
b) La MLS ya tiene historia en su intento de construcción de liga. La de Arabia, no.
c) Messi no es el primer eslabón para el impulso de la MLS. CR7 sí, en Arabia.
Son contextos distintos.
Es que me pareció acertada tu capacidad de analizar esa situación, ya que como dije, tiene sentido.
Solo que también debo decir, que me parece curioso como esa misma capacidad de analizar contextos no la tengas cuando de hablar de rendimiento se trata.
El que como fan de cr7 te haga admitir que Messi es mejor, no te hace realmente mejor persona, Messi siempre fue mejor que cr7 en lo que ha un jugador de fútbol se refiere, y claro que cr7 es mejor en ciertos aspectos que Messi, eso es obvio, como el portero de mi barrio también tiene cosas que Leo no.
Es bueno que lo aceptaste y preferiste no vivir en el dolor.
Amigo, ¿por qué demonios haría eso? Si quieres ver un análisis de rendimientos, ve y consulta a un fan de Messi. Creo que lo que personas como tú no entienden es que Messi no necesita ser defendido por un fan del bicho. Messi ganó el debate. Y ojo, yo siempre he pensado que el argentino es mejor. No es cosa nueva.
Lo tuyo también son «miami me lo confirmó», ambos estamos especulando. No hay ninguna diferencia Forever123, la pregunta fue simple: por que Cr7 no llena estadios, aquí carece de todo sentido lo que decís de liga en ascenso, en construcción, lo que quieras poner de excusa. Cr7 el 2do mejor jugador de la historia, el Mr. Champions, el emblema de Instagram, de las redes no puede llenar el estadio del Allnasser, dejate de joder con la liga en ascenso. La realidad no tiene nada que ver con eso, por ahí tiraron un dato de que hay 8 millones de personas y me decís que no puede llenar las gradas para ver a Cr7???…estamos hablando de Cristiano Ronaldo. Como te dije, a mi que me importan los demás equipos, Cr7 no va poder influir en los demás porque es una liga donde no existe competencia y reciprocidad, pero ahí el problema, la influencia de Cr7 no llega ni a su propia gente. Son los contenders de la liga Saudí, los rivales directos del Alhilal, si con eso no motivás a la gente, muy mal. Por mi parte no me cierra eso de una liga en ascenso y otra en construcción, eso no tiene nada que ver con el tema Messi-Cr7 y los estadios, ese es un panorama general. Igual ha salido un bonito debate, con diferencias, pero ya nos dijimos todo.
No creo que Hector y Django sean retrógrados, a Hector le gusta joder con Cr7 llorón y es el que trae la mejor info completa, desconocida y de muchas retratadas. Django es buen tipo, que se pueda sacar a veces, no pasa nada.
Igual voy a ir cerrando contigo la discusión. Creo que no has puesto atención al hilo. Te lo recapitulare de forma resumida.
Tan poca atracción es Cr7 para los árabes o como ven la cuestión muchachos.
Mientras Messi llena estadios de local y visitante. Ambos países no son futboleros y vemos realidades distintas, esa excusa queda descartada por si quieren comparar.
Tú inicias con este comentario. En realidad, no respondí a tu post porque estoy de acuerdo con la primera línea. Obviamente, parece que CR7 no está generando atracción en los árabes. Se dice y no pasa nada. Arabia pensó que con el fichaje de CR7 enseguida se levantaría su liga en términos de asistencia, y la realidad es que no. Se trata de un proceso lento, en el que hay dos caminos: fracasar, como pasó en su momento con la Liga de China, o ir avanzando poco a poco como la liga MLS.
El problema es que en tu segunda línea intentas comparar su situación con la de Messi, cuando no tiene absolutamente nada que ver. Por más que ambos países no sean futboleros, los fans del fútbol en USA son más que en Arabia. No es lo mismo ser el quinto deporte en un país enorme como USA, que ser el primer deporte en un país como Arabia. Y eso no es suposición, son datos. Estados Unidos se encuentra entre los paises que más futbol consume.
Fuente: Forbes.
Ahora, yo a lo que realmente respondí fue a esto:
Arabia Saudí es, sin duda, un país muy futbolero.
El fútbol es el deporte rey allí, con mucha diferencia. En EEUU, en cambio, ocupa el 5o lugar entre los deportes colectivos, muy por detrás de los 4 «grandes»: fútbol americano, baloncesto, béisbol y hockey sobre hielo. Y si consideramos deportes individuales como el golf, el NASCAR, la INDICAR, el UFC y el boxeo… ¡apaga y vámonos!
Un comentario que hacia énfasis a esa absurda comparación. Todo eso ya fue desmentido.
Lo que él dijo: En Arabia el futbol es deporte rey. En USA ocupa el 4to lugar.
Respuesta: No es lo mismo ser el deporte rey en un país como Arabia que ser el 4.º o 5.º deporte en un país como USA. Y para responder, no mencioné solo el tema de la población, sino también datos. Ya lo mencioné arriba: Estados Unidos es de los países que más consume fútbol, Arabia no. Estados Unidos tiene gran influencia del público latino, una comunidad 100% fan del fútbol. Arabia no. Estados Unidos lleva años construyendo su liga. Arabia no.
Ya luego de ahí, Héctor no pudo responder sin dejar de insultar, he ahí la razón por la que lo llame retrograda. Puedes ver el «debate» y ya tu saber si te quedas con lo que el dijo o con lo que yo dije. Soy indiferente a eso. Repito, mientras cada uno sea respetuoso, puedes creer lo que mejor te convenga o ser afín con los argumentos que mejor cuelen contigo, ambos tienen su cuota de verdad.
Ahora sobre lo que tiene que ver contigo en especifico y tu pregunta:
¿Por que Cr7 no llena estadios?
Ya lo dije, estoy de acuerdo contigo. Ha fracasado el proyecto por el momento. No él. El proyecto. No él, porque en su momento su llegada si fue un gran boom, como nunca se había visto en la historia moderna del deporte. No dicho, solo por fans de CR7, sino por la prensa, entrenadores y jugadores. No él, porque son su llegada. Se capto la atención del publico extranjero en su liga, logrando que cadenas televisivas de otros paises compraran derechos de transmisión. Logro que varios cracks se convencieran en ir a la liga. Logro que la base de fans de su equipo en el extranjero creciera exponencialmente. Logro que aumentara la asistencia en los estadios tras su llegada.
Pero obvio, esa fiebre se iba a ir disipando. Y es lo que ha pasado.
El tema aquí es querer comparar su situación con la de Messi y decir que si el argentino estuviese en Arabia «llenaría más». Es una suposición tan válida como decir que «CR7 en USA llenaría más». La diferencia es que esta segunda suposición, al menos, tiene más sentido. Porque el fútbol es más popular en Occidente, porque CR7 tiene una base de fans tan grande como Messi en Occidente, y porque ambos ya han demostrado que, en igualdad de condiciones, son igual de populares. Es decir, en su momento, cuando los dos jugaron en Europa.
b) La MLS ya tiene historia en su intento de construcción de liga. La de Arabia, no.
Sobre esto, solo para reforzar. Si bien en el pasado la liga de Arabia trajo grandes figuras, como bien mencionó Héctor, la realidad es que la llegada de estos cracks nunca generó ni de lejos la mitad del interés que provocaron las figuras que ha llevado la MLS a su liga. No solo porque Estados Unidos apostó por figuras más mediáticas, sino porque, al ser un país tan poderoso en términos de influencia, es normal que se hable más de lo que hace que se hace ahí, a de lo que hace en Arabia. CR7 fue la primera gran llegada real de Arabia, la primera que generó un boom mediático, y por eso es recién ahora que Arabia se toma las cosas en serio.
«No creo que Hector y Django sean retrógrados, a Hector le gusta joder con Cr7 llorón y es el que trae la mejor info completa, desconocida y de muchas retratadas. Django es buen tipo, que se pueda sacar a veces, no pasa nada.»
Muchas gracias JOTA! (Casi me hacés llorar)
Si CR7 jugara en Estados Unidos seguramente también llenaría estadios
Estoy 100% seguro que no sería así !!! 😉
Estoy 100% seguro que no sería así !!!
10 años lleva con el récord histórico del país. Y eso que era un simple amistoso…