Pregunta seria y di…
 
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Pregunta seria y directa

(@Anonymous)
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En vuestra opinión subjetiva (sin rankings ELO ni FIFA), ¿Cuál creen que es la competición más difícil entre la Nations League y el Mundial?

Lo pregunto totalmente en serio porqué ya no sé verdaderamente que piensan. He estado debatiendo recientemente sobre este asunto pero tengo la sensación de no sé lo que defendéis en realidad, sé que el otro día debatíamos en base al ranking ELO. Sin embargo, me gustaría conocer su opinión subjetiva sin apoyos estadísticos, lo que observan con sus ojos a nivel futbolístico. Por mi parte, la respuesta está más que clara y lo comenté en el otro hilo y no quiero repetirme como un loro. Esta cuestión la hago por curiosidad porqué siento que, a veces, pierdo el sentido del debate. Pero no porqué esté debatiendo algo que pueda parecer ilógico desde mi punto de vista (que también), si no por el hecho de que no concretan lo que quieren decir con algunos datos o estadísticas. Era calcado a lo del otro post, está fantástico que uno defienda que la Nations League es la más difícil porqué el Ranking ELO lo dice, ¿pero y lo que pensáis vosotros?

Espero una contestación, sea la que sea, pero que me aclaren la duda para yo saber a que estoy contraargumentando.

 
Posted : 3 de February de 2024 23:21
Comentador Portátil
(@comentador-portatil)
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Honorable Member
 

Cualquier competición que juegue CR es la más difícil. Mi ranking sería: 

1. Liga de los Camellos

2. Eurocopa

3. Nations League

4.Champions League

5.Amistoso VS Inter Miami

6. Premier League

7. Liga Portuguesa

……

97. Mundial 

Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.

 
Posted : 3 de February de 2024 23:26
friverac reacted
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @Anonymous

¿Cuál creen que es la competición más difícil entre la Nations League y el Mundial?

Pregunta retórica (y siempre toda respuesta es subjetiva). Sin dudas el Mundial.

Mi opinión subjetiva y categórica (sin intención de ofender a nadie) es que hay que ser bastante ignorante o loco para poner una Nations League por sobre un Mundial.

Posted by: @Anonymous

está fantástico que uno defienda que la Nations League es la más difícil porqué el Ranking ELO lo dice, ¿pero y lo que pensáis vosotros?

Que no hay discusión alguna. Salvo que el ELO (ó rating) sea muy bajo al momento de participar, cualquier torneo o competencia internacional donde selecciones grandes como Brasil y Argentina queden excluidas desde el vamos (e incluso en los últimos tiempos podríamos agregar a Uruguay), hace al torneo mas fácil.

Lo mismo va por torneos que excluyan a Alemania, Francia, España o Italia entre otras (y podría agregar a Portugal). 

Para hacerla fácil, imagínate un Mundial sin Argentina, Brasil y Uruguay y otro sin Alemania, Francia, España o Italia y compara estos mundiales con uno donde todas ellas compitan.

Claro que habrá ediciones donde se de por ejemplo que Alemania, Francia y España estén todas al mismo tiempo en un nivel muy bajo y entonces podría esperarse que ese Mundial no sufra de sus ausencias potenciales. Igual en un Mundial donde tal vez Brasil, Argentina y Uruguay estén todas en un mal año y sus ausencias no influyan el nivel potencial de esa edición, si estuvieran.

Mundial, CA/Euro,….. NL

Es que pensar lo contrario…!!!???

 

 

 

This post was modified 10 meses ago by Marcelo

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 4 de February de 2024 10:51
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @Anonymous

En vuestra opinión subjetiva (sin rankings ELO ni FIFA), ¿Cuál creen que es la competición más difícil entre la Nations League y el Mundial?

Creo que no me quedé claro en el otro tema:

 

Posted by: @hoje-tive-ca

Como es habitual, se confunde «lo más importante» con «lo más difícil».

 

Es el nivel de los equipos en estos Torneos lo que lo hace más fácil o más difícil.

 

 

– La Copa del Mundo es con diferencia la más importante pero NO ES la más difícil de ganar.

 

– La Eurocopa no es tan importante como el Mundial, pero es más difícil ganarla.

 

 

– La Liga de las Naciones es con mucha diferencia la menos importante, pero es la más difícil de ganar.

 

ESTO es lo que quise decir:

 

Es el nivel de los equipos en estos Torneos lo que lo hace más fácil o más difícil.

 

– La Copa del Mundo es con diferencia la más importante pero es muy difícil ganarla.

 

– La Eurocopa no es tan importante como el Mundial, pero es aun más difícil ganarla que La Copa del Mundo.

 

– La Liga de las Naciones es con mucha diferencia la menos importante, pero es la más difícil de las tres de ganar.

 

NINGUNA de estas tres competiciones es fácil de ganar, pero hay NIVELES de dificultad.

 
Posted : 4 de February de 2024 12:42
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@hoje-tive-ca 

Posted by: @goat-scorer

De nuevo, bajo esta misma lógica era más difícil la Supercopa Sudamericana que la Libertadores. La importancia de un torneo es parte de la dificultad.

El de las estadísticas

 
Posted : 4 de February de 2024 13:08
H T C reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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Mi Ranking de torneos internacionales:

1. COPA DEL MUNDO

2. EUROCOPA / COPA AMERICA

3. CHAMPIONS

4. COPA LIBERTADORES

5. COPA EURO-AMERICANA

6. MUNDIAL DE CLUBES / SUPERCOPA UEFA

7. EUROPA LEAGUE UEFA / SUPERCOPA CONMEBOL

8. COPA DE ORO / COPA ASIA / COPA AFRICA

9. CONFERENCE LEAGUE UEFA / COPA SUDAMERICANA

10. NATIONS LEAGUE

11. CHAMPIONS DE CONCACAF, AFRICA, ASIA…

12. LEAGUES CUP / COPA INTERAMERICANA

99. COPA UAFA

 
Posted : 4 de February de 2024 13:54
Ignacio05 and Marcelo reacted
alex10
(@alex10)
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Siempre que hablamos de cuán difícil es de ganar una competición, el análisis simplemente de los equipos no es del todo exacto.

Os pensáis que los jugadores se toman igual de en serio una Nations League que un Mundial? aunque fueran exactamente los mismos equipos.

El Madrid se tiró años y años sin llegar lejos en Copa simplemente porque no se la tomaban en serio.

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 4 de February de 2024 14:08
Marcelo reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@comentador-portatil 

Cualquier competición que juegue CR es la más difícil. Mi ranking sería: 

Yo pondría en primer lugar de tu ránking a La Liga, sobre todo de 2004 a 2018. La competencia de la regularidad…. LA REGULARIDAD EN LOS PAGOS.

 
Posted : 4 de February de 2024 14:48
(@Anonymous)
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@daniel-luis-morales 

Me gustaría que dieras tu opinión sobre la pregunta inicial y te animarás a compartirlo con todos nosotros.

 
Posted : 4 de February de 2024 15:15
 J
(@j)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Es el nivel de los equipos en estos Torneos lo que lo hace más fácil o más difícil.

 

– La Copa del Mundo es con diferencia la más importante pero es muy difícil ganarla.

 

– La Eurocopa no es tan importante como el Mundial, pero es aun más difícil ganarla que La Copa del Mundo.

 

 

– La Liga de las Naciones es con mucha diferencia la menos importante, pero es la más difícil de las tres de ganar.

Me parece perfecto pero no comparto.

El mundial es lo más difícil de ganar, es la competición más exigente de selecciones.

Seguido de la Eurocopa y Nations League último, torneo amistoso y de preparación de todos los europeos.

La copa América por encima del torneo amistoso. 

 
Posted : 4 de February de 2024 15:49
 J
(@j)
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@django-galeano donde pondrías la Nations League de Norteamérica 🤣🤣🤣🤣

Lo que es pensar en la guita las malditas confederaciones. Los de arriba no se atreven a jugar la Copa América, el beneficio seria mutuo. 

 
Posted : 4 de February de 2024 15:54
Django Galeano
(@django-galeano)
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@j 

Jajajaaaa!!! Esa Copa ni la tengo en el radar 😁

Como participa Cuba, y en homenaje a @jmvc, pondré a la Nations Legue de Concacaf en la posición #98, un escalón por encima de la Copa UAFA 🤣🤣🤣

 
Posted : 4 de February de 2024 15:58
JMVC
 JMVC
(@jmvc)
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Voy a tomarme la atribución de hablar en nombre de Daniel y de Gonchix, porque creo que entiendo lo que han querido decir que es lo mismo que he querido decir yo en mis intervenciones, sobre el nivel de estos Torneos.

Cuando decimos que la Nations League tiene el nivel más alto es para demostrar que el análisis realizado por Héctor es erróneo.

No creo que ningún torneo tenga mayor relevancia que una copa del mundo, una copa del mundo es otra cosa, en Europa pudieran cambiar el formato de la Eurocopa y poner un sistema que garantizara que sólo equipos de la élite mundial jugaran la Eurocopa y conseguirían una competición de un nivel promedio insuperable pero no sería más relevante que un mundial. Por sólo ponerles un ejemplo, es mucho más complicado lanzarle un penal a Abdullah Chúpame el Huevo en un mundial que a Manu Neuer en una Eurocopa , hay más compromiso.

 
Posted : 4 de February de 2024 17:48
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@jmvc 

Héctor hizo un análisis muy bueno. Un SEÑOR análisis.

El hecho que Gonchix, como siempre, busque un outlier para demostrar que algo tan obvio como usar algún sistema de rankings de selecciones no es correcto, es ridículo!!

Está claro para todos que el Mundial, que no se juega solamente desde el 2018, como la NL, y que invita a las grandes selecciones de todos los continentes es mucho más difícil de ganar que una NL o una Euro (que excluyen desde el vamos a selecciones como Brasil , Argentina o Uruguay).

Claro, habrá alguna edición de Euro tal vez que haya coincidido con un mal año de las grandes de Sudamérica así como una CA donde las grandes de Europa hayan estado muy por debajo de Brasil o Argentina (habría que revisarlo), pero en general, el camino del campeón en Eurocopa o CA (ni que hablar de las pocas ediciones de NL) se ha beneficiado de la ausencia de Brasil, Argentina, Uruguay o, en la otra vereda, de Alemania, Francia, España (los últimos años) o Italia. No hay dudas de eso.

No contar en tu camino al trono con cualquier grande (Brasil, Alemania, Argentina, Francia, Italia, España, etc.) lo hace más fácil. Y el ELO es solamente una forma de rankear, pero en general se ajusta bastante a la realidad del momento. Encontrar un outlier no lo descalifica, así como Marruecos se la re puso a Portugal o Arabia Saudita a Argentina. Déjense de joder con excusas pelotudas y usar un outlier para extrapolar falsamente y descalificar a un análisis que si se ajusta a la realidad mucho más que ese outlier «solito».

Lo de Héctor fue un gran trabajo y muy válido!!!!

Muchísimos se cagan en la NL, muy pocos en un Mundial.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 4 de February de 2024 18:36
JMVC
 JMVC
(@jmvc)
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@marcelo-messi Héctor presentó su teoría Gonchix planteó lo de la Nations League y ustedes no estuvieron de acuerdo, quiere decir que quienes lo convirtieron en un outlier fueron ustedes quiere decir que ustedes se sienten dueños de la verdad.

 
Posted : 4 de February de 2024 21:05
Gonchix reacted
Marcelo
(@marcelo-messi)
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@jmvc 

No importa como lo presentes. Siempre buscan los outliers.

El Mundial no se compara a ninguna NL.

Deben reconocerlo.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 5 de February de 2024 03:01
JMVC
 JMVC
(@jmvc)
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Posted by: @marcelo-messi

El Mundial no se compara a ninguna NL

Nada se compara a un mundial pero que Héctor se aparezca diciendo que la copa América tiene más nivel que la Eurocopa es una broma che.

 
Posted : 5 de February de 2024 04:38
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @jmvc

Nada se compara a un mundial pero que Héctor se aparezca diciendo que la copa América tiene más nivel que la Eurocopa es una broma che.

No estoy de acuerdo. Algunas CA si tuvieron mas nivel que algunas Eurocopas. Y viceversa. Sin dudas. 

Si no me equivoco (o si nada a cambiado), la FIFA las cataloga a ambas del mismo nivel, y por debajo del mundial.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 5 de February de 2024 07:37
J reacted
(@lucas-marcos)
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Yo les vuelvo a demostrar nuevameente que la dificultad es mayor en un mundial facilmente.

No hay equipos ramdom (o del monton) que sean campeones del mundo. El premio maximo exige calidad, disciplina, esfuerzo y hasta el ultimo gramo de corazon que tengas.

El mundial lleva a que juegues contra futbol que no conoces, que te puede dejar culo para arriba por ese desconocimiento. El nivel de los equipos no tiene nada que ver con la dificultad del torneo, desde donde importa, que es desde fase de eliminacion, estan los mejores equipos en ese torneo, del mundo, y ademas juegan para su nacion. No podes elegir o comprar jugadores (aunque los europeos nacionalizan jugadores a lo pavote para mejorar su pool). Te toca el equipo que te toca, es futbol puro, estilos de futbol historicos. En el mundial se juega con instinto, con el futbol de tu bandera y de tu sangre.

La parte emocional del torneo es importantisima, y va por arriba de la tecnica muchas veces.

REPITO, NO HAY CAMPEONES RAMDOM DEL MUNDIAL.

Despues esta la copa america y la eurocopa, donde podes tener un campeon ramdom cada tanto (grecia, URSS, dinamarca, checoslovaquia para la eurocopa, peru, paraguay, chile, colombia para la copa america). Aca el problema son los cupos para formar las copas, europa tiene unas 13 selecciones que van al mundial (proximamente 16), pero tiene 24 puestos para jugar la eurocopa, por lo que el nivel es mas bajo que las selecciones que logran ir al mundial, pero en fases criticas, digamos desde 1/4 de final, tiene la dificultad propia de un torneo de elite, en grupos es una competicion basica (el ejemplo mas claro es potugal, que termino tercero en su grupo de euro y fue campeon, en un mundial se quedaba afuera). Lo mismo para la copa america. 5 juegan un mundial (proximamente 6 a 7), pero en la copa america normalmente son 7 mas invitados para dejar el numero parejo. Desde cuartos de final ya es una guerra. La copa america siempre fue realizada en tiempos variables, ya que el futbol de selecciones tenia mas tire, pero a medida que los calendario de los clubes se volvieron mas completos y exigentes, se intento dar periodicidad, concluyendo en esta proximo edicion de euro y copa america, que quedara periodicamente por 4 años. La euro siempre fue periodica.

Despues vienen todas las competiciones de clubes, siendo la champions la competencia con mas nivel. Las competencias de  clubes tiene un monton de resultados ramdom, pero tienen el componente que son jugadas todos los años, que los jugadores ya no son como los de antes, se cambian mas de clubes. Tecnicamente puede estar arriba de las competiciones de selecciones, ya que los jugadores juegan todos los dias juntos, entrenan juntos, se ven las caras durante todo el tiempo, y su sincronia es diferente, la mano del entrenador es diferente. Tecnicamente se puede ver equipos mas trabajados.

Pero eso lo hace mas facil para los equipos para mas presupuesto y mas dificiles para los debiles.

 
Posted : 5 de February de 2024 12:35
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Todos sabemos que este ridículo debate viene simplemente porque Portugal y CR7 ganaron la NL en 2019 y no el Mundial.

O es que acaso se piensan que si CR7 no hubiera ganado esa competición estaríamos teniendo disparatada discusión? 

A nadie se le pasaría por la cabeza discutir un tema así.

 

Nadie comenta lo más importante:
El Mundial se juega cada 4 años, una NL cada 2 años.
Por cada Mundial que un jugador puede disputar, puede jugar 2 NL.

Es decir, por cada 4 Mundiales, puedes jugar 8 NL.

Ya el solo hecho de que tengas 8 posibilidades de ganar un torneo frente a solo 4 posibilidades de ganar el otro torneo, ya te dice las chances que tienes de ganar dicho campeonato.

 

-Un Mundial es una concentración de 1 mes fuera de tu país a miles y miles de kilómetros de tu casa, en algunos casos sin ver a tu familia ni amigos con la expectación y la presión de toda una nación sobre ti.

– Una NL la juegas al calor de tu público, como local 3 partidos y sin tener que estar concentrado ni cambiar tu rutina diaria. Y luego encima hasta puedes tener la suerte de jugar la Fase Final de Local.

Al jugar en una sede única las fuerzas se igualan.

En este pasado Mundial:

-Australia y Túnez echaron a Dinamarca.
-Japón se cargó a Alemania.

-Marruecos echó a Bélgica, España y Portugal.

-Corea del Sur echó a Uruguay.

– Croacia se cargó a Brasil.

No es solo el nivel de los rivales, es la presión en sí de lo que significa el Campeonato. 

 

 

 

 

 

 

 
Posted : 5 de February de 2024 15:25
JMVC
 JMVC
(@jmvc)
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Ranking definitivo:

5to Lugar: Nations League.

4to Lugar: Eurocopa

3er Lugar: Copa América

2do Lugar: Copa del Mundo

Posted by: @alex-mostovoy

Nadie comenta lo más importante:
El Mundial se juega cada 4 años, una NL cada 2 años.

1er Lugar: Finalisima (Después de todo se juega cada no se cuantos años, imagínense que la mayoría de los que jugaron esta no habían nacido cuando se jugó la anterior)

 
Posted : 5 de February de 2024 15:55
 J
(@j)
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Posted by: @jmvc

Nada se compara a un mundial pero que Héctor se aparezca diciendo que la copa América tiene más nivel que la Eurocopa es una broma che.

debatible pero te suelto la mano, ambas son los máximos trofeos de cada continente. Espero haya más Finalissimas porque le rompimos el orto al campeón de la Eurocopa. 

 
Posted : 5 de February de 2024 17:36
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @jmvc

1er Lugar: Finalisima (Después de todo se juega cada no se cuantos años, imagínense que la mayoría de los que jugaron esta no habían nacido cuando se jugó la anterior)

La Copa de Campeones Conmebol-UEFA tuvo bastantes ediciones, en realidad.
La de 1985 fue la primera, luego en 1989, después 1993, la del 1998, estuvo prevista en 2013 y se terminó cancelando, en 2018 lo mismo y se volvió a cancelar, y la última en 2022.
Esta Copita tiene el prestigio de haber sido ganada por Maradona, Platini y Messi.
Casi nada, eh 😎 

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 5 de February de 2024 21:04
Mike van Persie
(@mike-van-persie)
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@j jejeje la amistossisima felicidades por ganarle a una selección que elimino macedonia del mundial mucho merito.

 
Posted : 13 de February de 2024 03:42
Django Galeano
(@django-galeano)
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@mike-van-persie 

Jajajaaa!!! Italia en la Eurocopa le ganó a los máximos favoritos y tú te quedas con un partido de Eliminatorias para definir el nivel de la Finalíssima.

Felicidades por ganarte el premio HTC-antifútbol del mes!!! 👏👏👏👏👏

 
Posted : 13 de February de 2024 12:20
Misterer and Ignacio05 reacted
(@misterer)
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Posted by: @mike-van-persie

jejeje la amistossisima felicidades por ganarle a una selección que elimino macedonia del mundial mucho merito.

El premio al anti-fútbol del mes le queda bien a tan paupérrima oración, efectivamente.

 
Posted : 14 de February de 2024 02:52