Añado un video donde Benzema (algo de futbol sabe, digo yo) explica lo que es ser un delantero:
Para los que solo miran números/estadísticas y no ven futbol es complicado entender esto…
Hay algunos hilos donde están hablado que es ser un extremo, me parece un poco surrealista, absurdo o no se como definirlo… todos somos mayores de edad, hemos visto futbol.
Un extremo esta pegado a linea en la misma linea que el delantero (mas o menos por reglas generales es esto). Un medio/centracampista izquierdo estaría entre el extremo y el lateral. (No se que anda diciendo HTC de si es extremo puro o extremo invertido… lo acaba de inventar lo de extremo invertido)
También depende del sistema del equipo, si está 5m mas adelante o más atrás. Lo que hacen para justificar que CR7 no marcaba goles o cuentan más porque jugada más atrás.
Es simple, CR7 jugo siempre atacando, sea de extremo o medio izquierdo. O me van a decir que CR7 bajaba constantemente a defender? Ya digan que era defensa, lateral izquierdo.
Para los que solo miran números/estadísticas y no ven futbol es complicado entender esto…
Precisamente dejando los números a un lado, es donde viendo fútbol uno sabe sobre el papel que desempeñó Cristiano Ronaldo.
Verás, al parecer hay un debate sobre lo que es un extremo puro y un centrocampista ofensivo que juega por banda.
Beckham era un centrocampista ofensivo que jugaba por banda, mientras que Giggs por ejemplo, era más extremo puro.
Los inicios de CR7 en el fútbol (Sporting y United) siempre solían ser caído a banda. Pero dependiendo del esquema, él formaba parte de la línea de 4 centrocampistas.
Te muestro un esquema del United en la 2004/2005:
Si analizamos el esquema, es imposible pensar que el United jugaría con 4 atacantes y tan sólo dos medios interiores. Precisamente la función de Giggs y CR7 eran las dos cosas: Jugar en el medio del campo y realizar llegadas al área rival para buscar a los delanteros y asistirlos.
Este tipo de jugadores tienen que reunir una serie de condiciones: rapidez, agilidad, regate y creatividad. Es imposible poner a un futbolista en esa posición que no domine las características antes mencionadas.
Por lo tanto tanto Giggs como CR7 jugaban en el medio del campo, pero además con llegadas por banda para asistir a Van Nistelrooy y Rooney. Podemos ver que jugaban en la segunda línea de ataque lo que no los puede convertir en delanteros puros. Su función de delanteros sucedía cuando hacían las llegadas por banda, pero además tenían la función de jugar como centrocampistas «laterales».
Es a esta posición a la que nos referimos cuando se destaca a CR7 como «Midfielder». Claro que tenía llegada en la línea de ataque. Pero jugaba por detrás de los delanteros.
Y ahora te compartiré una alineación completamente distinta de la BBC con el Madrid.
Aquí ya sí podemos considerar a Cristiano como «Forward», es decir, extremo puro. Claramente forma parte de la línea delantera, a pesar de no jugar de 9. (Recordemos que realmente nunca jugó de 9 estático salvo con Portugal desde la Eurocopa 2021).
Aquí no hay cabida para labores del centro del campo, que sí tenía en su etapa del United especialmente cuando jugaba por el costado derecho.
Y aquí otra con la BBC:
Aquí podemos ver la típica 4-3-3 con la BBC. Siendo los 3 de arriba los delanteros. El recorrido que debían hacer CR7 y Bale no es el recorrido que sí hacía CR7 cuando jugaba como Midfielder en el United.
En el medio del campo con línea de 4, siempre habrá 2 interiores. Cristiano nunca jugó como interior en el medio del campo, de ahí a lo mejor la confusión para algunos de centrocampista. Pero sí jugó de centrocampista lateral. Puede parecer igual que la labor de extremo pero no lo es.
Por supuesto esto es complejo y depende del partido que analices e incluso del desarrollo del mismo.
Aquí tenemos unos 20 minutos de CR7 en el United en 2006.
Verás que siempre arranca desde más atrás de lo que acabó haciendo en el MAdrid desde la 14-15.
Y también para aclarar: En el Real Madrid nunca jugó como 9 puro, y tampoco lo hizo en la Juventus, muy a pesar de Sarri que él fue el primero en querer colocarlo de manera sistemática ahí.
Con Zidane esto sucedía especialmente en los partidos de Champions de la 17 y 18, intercambiándose constamente con Benzema. Era otro sistema diferente.
El CR7 considera Forward Center sucedió en su llegada el Manchester United en el 2021. Y desde entonces, lo podemos considerar como centro delantero, a pesar de que haya partidos que no haya ocupado esa posición.
Pero sí, la cosa quedaría así:
2002-2006 – Centrocampista ofensivo por banda derecha.
2007 – 2014 – Extremo izquierdo.
2015 – 2018 – Un mix de diferentes posiciones donde se intercambiaba con Benzema prácticamente en cada partido.
2018-2021 – Abarcó su versión más completa para mí en cuanto a juego. Cuando la Juve le necesitaba para jugar como armador, lo hacía. Por supuesto siempre por banda. Pero arrancaba desde el medio. También jugó de 9. También de extremo izquierdo puro.
2021- hasta la actualidad – Centro delantero.
No fue hasta sus 36 años que Cristiano jugó como centro delantero.
Esto lo hago como análisis de su carrera. No se trata de armar un relato para decir: Oh mira, Messi tiene mejor promedio.
Fantástico, tiene mejor promedio en su carrera porque no jugó ni en los mismos equipos y no mostró facultades como para jugar como armador como lo fue CR7.
De hecho sus carreras parecen haber sucedido al revés. Cuando uno jugaba prácticamente de delantero y el otro de creador de banda, poco a poco Cristiano se fue acercando más al área y el argentino acercándose más a la línea del medio.
Yo a Cristiano lo ví oficiando como defensor central izquierdo. Dejo aquí mi prueba:
Bueno, aquel Barcelona fue absolutamente brutal. Aún así, Cristiano acabó por desquiciar al barcelonismo.
Acabó ganando la partida que se tendría que haber materializado con su 6º Balón de Oro en 2018. Lastimosamente, la mafia del fútbol que tiene el poder se lo negó. Pero sabemos la verdad que es lo que importa.
Por eso él en su fuero interno sabe que se pasó el juego del fútbol en 2018. Todo lo que vino después, ha sido un regalo extra. Él en su fuero interno sabe que ganó. Ya tiene 40 palos y no tiene que demostrar nada.
Sisi, ya conocemos cómo ganaron «limpiamente» las tres Champions. Penales, offsides, expulsiones, etc, etc…
Bueno, si pediría que para este tipo de comentarios os abráis un post. Porque aquí estamos hablando de fútbol en éste. Estamos comentando las posiciones de CR7 en su carrera.
Si no tienes nada que decir a eso, ábrete post para hablar de las Champions del Madrid.
Es a esta posición a la que nos referimos cuando se destaca a CR7 como «Midfielder
Y no marcaba goles porque no marcaba goles, a pesar de tener todos los recursos para hacerlo. Punto. Lo que trae como consecuencia que tenga menor promedio goleador que Messi.
Y no marcaba goles porque no marcaba goles, a pesar de tener todos los recursos para hacerlo. Punto. Lo que trae como consecuencia que tenga menor promedio goleador que Messi.
No es tan simple como eso. Y me sorprende que sea tú el que se agarre a ello.
Aquí es una prueba de que efectivamente los números no prueban la realidad. Hay que ver el contexto que hay alrededor.
Nunca en la historia se había dado el caso de que un extremo fuera realmente una máquina goleadora. Quizás George Best fue de las pocas excepciones, de ahí de hecho que se le recuerde hasta día de hoy.
Hasta Cristiano Ronaldo no habíamos visto ganar la Bota de Oro a un jugador que jugaba por banda.
De hecho, de ahí que con tan sólo 22 años se le estuviera comparando con los mejores jugadores de la historia. Fue algo insólito.
Y bueno, no olvidemos a Van Nistelrooy. Era el «capo» de la línea de ataque. Una vez que Ferguson prácticamente mostró la puerta de salida al holandés, empezó el monstruo. Cristiano pudo jugar con una libertad que con el holandés no podía.
Y algo que Ferguson tardó en explotarle. Muchas veces la mano de un entrenador acaba siendo definitiva para el desarrollo de un jugador.
Ya habíamos visto auténticos golazos y cualidades para el gol de CR7. Pero no lo usaban para ello, porque nadie podía pensar en que un extremo podría hacer 40 ó 50 goles en una temporada.
En resumen; Cristiano sólo tenía una ventaja de 11 goles sobre Messi una vez que debuta el argentino. Así que esa ventaja de partidos que llevaba jugando 2 años antes que él, no es la causa de la distancia que vemos a día de hoy.
Sólo por poner en contexto, Cristiano anota su primer gol en la Champions League en el año 2007 tras haber jugado 31 partidos. Si Cristiano hubiera podido jugar más de cara al gol desde la 2004-2005 (por ejemplo) en ese aspecto no habría habido jamás comparación.
Pero yo sigo destacando el buen desempeño de Messi en su faceta goleadora. No tiene ni punto de comparación las habilidades de CR7, pero ha logrado ganarle Botas de Oro y pelear en la carrera por los goles.
Eso sí, ya sabemos que contaba con ayudas arbitrales.
En escenarios calientes, no hay color. Ese debate no se puede ni abrir porque no existe.
Así que en definitiva, lo del promedio goleador es bonito para un messiánico porque hace parecer a CR7 peor goleador.
Y sin tener en cuenta los cambios de equipo que ha tenido el luso. Cuando era el puto amo de un equipo puso rumbo a otro.
Nada que ver con la carrera del argentino. En ese apartado, no tiene sentido debatir.
Y por eso muchos le quieren negar las cualidades y el talento a CR7. Sería muy difícil defender a Messi por encima del luso si se amplifica el futbol de CR7 a lo que mostró.
«Bueno, si pediría que para este tipo de comentarios os abráis un post. Porque aquí estamos hablando de fútbol en éste. Estamos comentando las posiciones de CR7 en su carrera.
Si no tienes nada que decir a eso, ábrete post para hablar de las Champions del Madrid.»
Con el debido respeto tío… Este post se abrió para analizar la posición de CR7 en el campo. Es precisamente aquí donde he compartido mi análisis. Tú has salido por otro lado, y cuando te lo hago saber, me dices que te dejo loco?
Leete tú mismo y verifica cómo sistemáticamente desvías los temas de los post hacia tus ideas conspiranoicas en contra del Bicho:
«Bueno, aquel Barcelona fue absolutamente brutal. Aún así, Cristiano acabó por desquiciar al barcelonismo.
Acabó ganando la partida que se tendría que haber materializado con su 6º Balón de Oro en 2018. Lastimosamente, la mafia del fútbol que tiene el poder se lo negó. Pero sabemos la verdad que es lo que importa.»
No marcaba goles a pesar de tener todas las herramientas disponibles: regates, potencia, pegada, juego aéreo. Eso es innegable.
Y no estamos hablando de cualquier extremo, sino del «mejor jugador de la historia».
Incluso en su primera euro anotó goles.
Sencillamente no era efectivo para esta faceta. Por lo tanto, en sus primeros 200 partidos lo contribuyó con el «bien más valioso del fútbol»: el gol.
Sí me hablas de Kingsley Coman, un extremo que tiene buen regate en el uno contra uno, sin más, un tipo que no tiene ni el juego aéreo, ni la potencia, ni la pegada, ni la velocidad que tenía Ronaldo; te lo podría aceptar.
No metía goles porque no metía goles. Estamos hablando de Messi y Ronaldo. No de un extremo cualquiera.
No metía goles porque no metía goles. Estamos hablando de Messi y Ronaldo. No de un extremo cualquiera.
Nunca se había dado el caso de que un extremo pudiera ser Bota de Oro. Creo que sólo George Best. Algo excepcional.
No metía goles porque su labor estaba más retrasado y Ferguson en ese caso, pensaba que podría ser más eficaz con sus cualidades de llegar al área rival y asistir.
Cuando Ferguson vio lo que tenía entre manos, le dio forma. Y ahí nació el jugador que todos conocemos.
la mafia del fútbol que tiene el poder se lo negó.
Sí claro. En 2018 le negaron el 6º Balón de Oro a CR7 diciendo que «Cr7 y Messi ya habían ganado muchos». Para pasar luego a nuevamente sobrepremiar al argentino año tras año y dejar a jugadores como Haaland y Lewandowski sin Balón de Oro para sobrepremiarlo.
Yo de aquí no me voy a mover. Y me parece bien que algunos penséis que fueron los 8 Balones de Oro justos.
@carlos-mediavilla Pero yo sigo destacando el buen desempeño de Messi en su faceta goleadora. No tiene ni punto de comparación las habilidades de CR7, pero ha logrado ganarle Botas de Oro y pelear en la carrera por los goles.
«Para pasar luego a nuevamente sobrepremiar al argentino año tras año y dejar a jugadores como Haaland y Lewandowski sin Balón de Oro para sobrepremiarlo.»
Me envías a mí a abrir post de otros temas que no estén referidos al post (cuando solo coloqué una foto del Cristiano en «Modo Defensor») y tú escribes estas chorradas..
Me envías a mí a abrir post de otros temas que no estén referidos al post (cuando solo coloqué una foto del Cristiano en «Modo Defensor») y tú escribes estas chorradas..
Me acojonan tu criterios, jajajaaaa!!!
Tu aportación fue burlona. Además empezaste a hablar de las Champions de CR7 como robadas y tal.
Precisamente dejando los números a un lado, es donde viendo fútbol uno sabe sobre el papel que desempeñó Cristiano Ronaldo.
Verás, al parecer hay un debate sobre lo que es un extremo puro y un centrocampista ofensivo que juega por banda.
Beckham era un centrocampista ofensivo que jugaba por banda, mientras que Giggs por ejemplo, era más extremo puro.
Los inicios de CR7 en el fútbol (Sporting y United) siempre solían ser caído a banda. Pero dependiendo del esquema, él formaba parte de la línea de 4 centrocampistas.
Te muestro un esquema del United en la 2004/2005:
Si analizamos el esquema, es imposible pensar que el United jugaría con 4 atacantes y tan sólo dos medios interiores. Precisamente la función de Giggs y CR7 eran las dos cosas: Jugar en el medio del campo y realizar llegadas al área rival para buscar a los delanteros y asistirlos.
Este tipo de jugadores tienen que reunir una serie de condiciones: rapidez, agilidad, regate y creatividad. Es imposible poner a un futbolista en esa posición que no domine las características antes mencionadas.
Por lo tanto tanto Giggs como CR7 jugaban en el medio del campo, pero además con llegadas por banda para asistir a Van Nistelrooy y Rooney. Podemos ver que jugaban en la segunda línea de ataque lo que no los puede convertir en delanteros puros. Su función de delanteros sucedía cuando hacían las llegadas por banda, pero además tenían la función de jugar como centrocampistas «laterales».
Es a esta posición a la que nos referimos cuando se destaca a CR7 como «Midfielder». Claro que tenía llegada en la línea de ataque. Pero jugaba por detrás de los delanteros.
Y ahora te compartiré una alineación completamente distinta de la BBC con el Madrid.
Sí, exactamente, jugaba en la linea de los centrocampistas pero al final era mas atacante.
Si tu juegas con un 4-4-2 o con un 4-2-3-1 los dos que van por las bandas son más ofensivos, no se va a quedar el delantero solo. Pero es obvio que todo depende de como haga el sistema el entrenador, dependiendo del partido tendrá un rol un poco más ofensivo o no. En ese entonces también los centrocampistas laterales eran más clásicos, no tenían tanto gol.
2002-2006 – Centrocampista ofensivo por banda derecha.
2007 – 2014 – Extremo izquierdo.
2015 – 2018 – Un mix de diferentes posiciones donde se intercambiaba con Benzema prácticamente en cada partido.
Es un buen resumen de sus posiciones.
Donde si cambia es en un sistema 4-3-3, ahí su rol es mucho más ofensivo.
Messi tuvo un montón de partidos que empezaba desde la linea de los centrocampistas, llevaba el balón desde ahí.
Al final en el papel da un poco igual, puede decir que es centrocampista lateral pero es muy ofensivo.
La cuestión, por que no marcaba tantos goles CR7? Bueno quizás porque no estaba tan hecho al gol, igual Fergunson le daba un rol más de asistente/desequilibrador. Pero desde luego no era por su posición baja.
Es muy interesante analisar. Llevo tiempo queriendo ver alguna temporada del Barcelona entre 2009-2013. Ahora con este debate me apetece ver la temporada de MU de 2008.
Pero bueno, ya después el comentario a Django fue un poco desafortunado, el tema, OTRA VEZ, de la mafia…
Que CR7 fue y es un gran jugador, claro que sí pero no tienes que intentar dar más mérito diciendo que ha jugado contra el sistema, porque básicamente no es verdad.
En cuanto al tema que CR7 es completo, ya alguna vez lo he comentado. CR7 fisicamente es el mejor, es completo: chuta bien/fuerte con las dos piernas, es fuerte, salta alto, remata bien de cabeza, es un buen driblador, es rápido, fisicamente es una bestia. Pero a nivel futbolístico carece de algunos aspectos. No estoy diciendo que es malo en esos aspectos pero desde luego que no esta al nivel de sus capacidades que mencione. Vision de juego, asociación, técnicamente, pasador, etc… repito, no estoy diciendo que es malo, malísimo, en estos aspecto, claro que no porque no podría llegar a ser quien fue.
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