Reflexionando sobre…
 
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Reflexionando sobre Raul y la UCL.

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(@initial)
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Weiiii

Mirando listas de top50-top100 historicos, y resulta que Raul en las que he mirado no entra ni en el top100, cuando gano 3 UCL, varias ligas, etc…y ademas ERA EL MAXIMO GOLEADOR HISTORICO DE LA UCL hasta Messi y CR7.

Como es posible que semejante pktazo ganase 3 UCL y fuese maximo goleador de la historia de la UCL cuando se retiro? Efecto Madrid?

Y bien, que nadie ni lo valora en un top50-top100 historico. Pero luego las UCL de CR7 y demas como si fuesen lo mas de lo mas ☹️ ☹️ Ya se vio que hasta Benzema abuelo era hasta incluso igual que CR7 y hizo hasta mejor temporada UCL que CR7…Efecto Madrid? Benzema anciano iba de doblete y hattricks sin parar contra toda la premier, PSG, etc,…y Raul como dije, hasta era el maximo goleador de la UCL cuando se retiro.

Por lo tanto, Messi no competia en UCL contra Cristiano, competia contra el Efecto Madrid, donde hasta Baul y Benzema anciano la partian con el Madrid.

 

This topic was modified 1 año ago 5 times by Initial
 
Posted : 30 de June de 2023 16:59
Ssantiago
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Solo en esta epoca se empezó a pensar que el mejor es que la empuja, en epocas pasadas, nadie en su sano juicio decia que Ali Daei era el mejor jugador internacional de la historia, que Raul era mister champions league, que el mejor jugador de la historia era Bican y luego Romario (con excepcion de Pelé en esa lista), Que Gerd Muller era mejor que Cruyff… todo esto alimentado por la prensa madridista, que no es lo suficientemente feliz por ganar casi todo, tiene la necesidad de hacer campañas nefastas para tambien tener al «mejor jugador», aunque eso no sea cierto, solo con ver donde colocan a Vini se puede ver lo nefastos que son, todos sabemos lo influenciable que es la opinion de la gente, y Vini que es un jugadorazo pero aun lejos de ser el mejor, se empezara a ver como uno de los mejores gracias al boca a boca que desencadena ese tipo de relatos, Siempre que hacemos un Top 10 historico, vemos que ironicamente solo dos o 3 jugadadores encabezan la lista de maximos goleadores, los demas son jugadores que destacaron por enorme talento y magia, la cosa es que Messi es el unico junto a Pelé probablemente que pudo suplir ambas caras de la moneda siendo sumamente completo y con una magia y mistica dentro de la cancha dificilmente igualable por cualquier otro jugador

 
Posted : 30 de June de 2023 17:27
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Posted by: @ssantiago

Solo en esta epoca se empezó a pensar que el mejor es que la empuja, en epocas pasadas, nadie en su sano juicio decia que Ali Daei era el mejor jugador internacional de la historia, que Raul era mister champions league, que el mejor jugador de la historia era Bican y luego Romario (con excepcion de Pelé en esa lista), Que Gerd Muller era mejor que Cruyff… todo esto alimentado por la prensa madridista, que no es lo suficientemente feliz por ganar casi todo, tiene la necesidad de hacer campañas nefastas para tambien tener al «mejor jugador», aunque eso no sea cierto, solo con ver donde colocan a Vini se puede ver lo nefastos que son, todos sabemos lo influenciable que es la opinion de la gente, y Vini que es un jugadorazo pero aun lejos de ser el mejor, se empezara a ver como uno de los mejores gracias al boca a boca que desencadena ese tipo de relatos, Siempre que hacemos un Top 10 historico, vemos que ironicamente solo dos o 3 jugadadores encabezan la lista de maximos goleadores, los demas son jugadores que destacaron por enorme talento y magia, la cosa es que Messi es el unico junto a Pelé probablemente que pudo suplir ambas caras de la moneda siendo sumamente completo y con una magia y mistica dentro de la cancha dificilmente igualable por cualquier otro jugador

De acuerdo en todo, asi es.

Pero tambien quiero dejar claro, lo facil que es jugar la UCL si estas en el Madrid. Que jugadores y goleadores claramente peores que muchos otros, en esa competicion son luego muy superiores al resto, luego en liga, selecciones y demas todo lo contrario (Raul y Benzema).

Eso deberia restarle MUCHO valor a lo conseguido por Cristiano en UCL con el Madrid.

En cambio, en el Barça, nadie excepto Messi se acerca ni un poco a los numeros de Raul y Benzema. Y un super goleador como Suarez en Champions con el Barça fue un meme.

Eso demuestra lo dificil que es destacar en UCL con el Barça respecto al Madrid, algo que NUNCA deberiamos de olvidar.

 

 

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Posted : 30 de June de 2023 17:53
(@johnny-landaeta)
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Posted by: @initial

Por lo tanto, Messi no competia en UCL contra Cristiano, competia contra el Efecto Madrid, donde hasta Baul y Benzema anciano la partian con el Madrid.

Correcto. 

 
Posted : 1 de July de 2023 13:33
Daniel Luis Morales
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@initial 

Por lo tanto, Messi no competia en UCL contra Cristiano, competia contra el Efecto Madrid, donde hasta Baul y Benzema anciano la partian con el Madrid.

Incorrecto.

Messi no competía en UCL contra Cristiano, competía contra Chelsea que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Bayern Munich que le metió 4 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Atlético que le metió 2 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Juventus que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Roma que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Bayern Munich que le metió 8 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Real Madrid que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Bayern Munich que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno.

 
Posted : 1 de July de 2023 14:05
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(@le-_magicien)
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Solo había que ver esta temporada, un Benzema horrible, pero horrible, ha hecho más de 30 goles esta temporada en el Madrid con un nivel pésimo y muchas lesiones.

Te das cuenta que un 9 de nivel mundial (como Benzema), aun estando lejos de su nivel, si tiene a todo un super equipo jugando para él, entre penales y empujadas, se infla de goles.

Messi en cambio para mantenerse al no ser un 9 y jugar muy atrasado, tiene que meter golazos.

Posted by: @daniel-luis-morales

Incorrecto.

Messi no competía en UCL contra Cristiano, competía contra Chelsea que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Bayern Munich que le metió 4 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Atlético que le metió 2 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Juventus que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Roma que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Bayern Munich que le metió 8 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Real Madrid que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno, competía contra Bayern Munich que le metió 3 y él no pudo hacer ni uno.

Hombre, CR7 en su selección ha sido eliminado por equipos inferiores a Portugal… como USA 2014, Uruguay 2018 y Marruecos 2018.

Y como olvidar ante los «granjeros» como en la Juve ante Lyon, Ajax y Oporto10…

Es lo gracioso, han estado diciendo desde que Messi llegó a la Ligue 1 como la liga de los granjeros, pero CR7 ya ha sido varias veces eliminado tanto en su día en el United, Madrid, y Juve por granjeros…

Messi siempre cae ante equipos tops, quitando la Roma.

El Madrid si no es por el super City este año, te gana otra vez la CL este año, estarás de acuerdo, no?

Para mí Suárez es superior como goleador a Benzema, y en CL solo ha hecho 27 goles y estuvo 6 años sin anotar como visitante.

Mira por ejemplo este año, Haaland hace una mierda en TODOS los partidos importantes de semis/finales de la FA Cup y CL, y se la ganan.

A CR7 también le ha pasado en muchas finales de CL y algunas semis, y todas las finales con Portugal, donde no hizo gran cosa y acabó ganando.

Además, Messi no es comparable a un typical striker (como dijo De Bruyne) que solo se concentran en anotar, Messi hace más cosas, que solo estar arriba para hacer su golito.

 

This post was modified 1 año ago 2 times by LE _MAGICIEN
 
Posted : 1 de July de 2023 14:22
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Estás en tu prime Initial jajaja

 
Posted : 1 de July de 2023 15:52
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@daniel-luis-morales 

Messi en el CAMPO jamas gano una copa del rey, ni copa america, ni champions y ni mundial sin hacer nada despeus de cuartos. En todos ellos si no jugo bien la final, las perdio TODAS, excepto la Copa america 2021, pero en NINGUNO hizo 0 patatero despues de cuartos como han hecho Cristiano en un monton de semi y finales que aun y asi ha ganado el torneo mas tarde.

Solo Haaland con 22 años ha ganado 2 titulos de copa y champions SIN HACER NADA EN AMBOS NADA DESPUES DE CUARTOS (FA cup y UCL). MENUDO TRIPLETE DE PLASTELINA

Ya le gustaria a Messi haber tenido el lujazo de ganar Champions y copas sin hacer NADA despeus de cuartos en el campo. Bien que luego siempre lloran por la UCL que gana en 2006 cuando no jugo a partir de cuartos jajaja.

 

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Posted : 1 de July de 2023 16:10
(@hondaz88)
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Posted by: @le-_magicien

Solo había que ver esta temporada, un Benzema horrible, pero horrible, ha hecho más de 30 goles esta temporada en el Madrid con un nivel pésimo y muchas lesiones.

Te das cuenta que un 9 de nivel mundial (como Benzema), aun estando lejos de su nivel, si tiene a todo un super equipo jugando para él, entre penales y empujadas, se infla de goles.

Por eso mismo creo que Cristiano y Messi serán superados fácilmente en CL en términos de goles por Haaland.

Yo pienso igual, un 9 en un equipo potente y si todo el juego gira en torno a tí, es muy fácil llegar mínimo a 20 goles aunque estés viejo.

Cristiano tiene la desventaja respecto a Haaland que empezó jugando alejado de la portería y se dedicaba a muchas otras cosas que hacer goles.

Messi ya es otra historia, nunca ha sido DC, lo más cercano a eso fue cuando jugaba de falso 9. Y ya desde hace tiempo cada vez más alejado del área y estos últimos años inclusive jugando para otros.

En cambio Haaland desde los inicios de su carrera hasta el último partido de su carrera (lo más probable, como le pasas ahora con Ronaldo), tendrá todo un equipo jugando para él, y solo se centrará en marcar goles. Y vaya donde vaya, tendrá seguramente todo un equipo jugando para él.

Mira por ejemplo Haaland y en su selección y clubes, tiene mejores números goleadores porque siempre fue la figura principal de ataque, en cambio Mbappé jugando con Francia incluso tiene peores números que Haaland con Noruega, ya que ha tenido que compartir protagonismo, cosa que Halaand en ningún momento.

 

 

This post was modified 1 año ago 2 times by Hondaz88
 
Posted : 1 de July de 2023 16:19
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(@j)
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@initial recuerdo la Supercopa de España 2013, gol de Neymar de cabeza. Tata Martino de DT.

Imaginate, solo dos títulos donde Messi no aportó en más de 20 años de carrera. 

Ellos saben perfectamente los de Cristiano, solo que se hacen los bobos.

 
Posted : 1 de July de 2023 16:23
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(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @hondaz88

Por eso mismo creo que Cristiano y Messi serán superados fácilmente en CL en términos de goles por Haaland.

 

Superado en goles por Haaland, tal vez… fácilmente, probablemente no.

 

Si tuviera los próximos DIEZ AÑOS anotando EN PROMEDIO 10 goles por temporada en la UCL, superaría a Messi por 6 goles, pero no a CR7, a quien seguiría a 5 goles.

 

Tenga en cuenta que Haaland ES PROPENSO A LAS LESIONES, y esto bien puede terminar evitando que supere tanto a Messi como a CR7: tendremos que esperar y ver cómo progresa su carrera para determinar SI / CUÁNTAS lesiones impiden que Haaland lo haga.

 

Es cierto que Haaland «ha arrancado» MUCHO MEJOR que Messi o CR7, pero habrá que ver «cómo lo acaba», Y LUEGO comparar.

 

 

A pesar de tener AÚN solo 22 años, Haaland ya se ha perdido 39 partidos por lesiones (de todo tipo, según transfermarkt).

 

A pesar de ser QUINCE AÑOS mayor que Haaland, CR7 solo se ha perdido 64 partidos debido a lesiones en su carrera, lo que significa que Haaland ya se ha perdido más de la mitad de los partidos que CR7, a pesar de su edad.

 

Acabo de comprobar las lesiones de Messi y, para mi sorpresa, se ha lesionado MUCHO MÁS de lo que pensaba, habiéndose perdido 123 partidos por lesiones a lo largo de su carrera, 36 de esos partidos siendo MUY TEMPRANO en su carrera (hasta la temporada 06/07).

 

Haaland se ha perdido al menos 5 partidos consecutivos por lesión en TRES ocasiones: tantos como CR7 en toda su carrera, y menos de la mitad que Messi, que se perdió al menos 5 partidos consecutivos por lesión en siete ocasiones.

 

 

Por alguna razón que desconozco, Messi tiene DOS lesiones REPETIDAS en transfermarkt: una de 2 partidos (la tiene dos veces) y una de 5 partidos (la tiene tres veces). Puedo decir que este es el caso porque la pestaña «detalle» muestra la fecha en que comenzaron/finalizaron las lesiones, y muestran las mismas fechas para estas lesiones, por lo que noté que algo andaba mal.

 

Esto significa que Messi no se ha perdido 135 juegos como dije originalmente: se perdió 123 juegos y edité esta publicación con la nueva información. Revisé dos veces las lesiones de CR7 y Haaland, y parecen correctas.

 
Posted : 1 de July de 2023 17:05
Ignacio05, J, Gonchix and 1 people reacted