Ronaldo vs Al-Ghara…
 
Notifications
Clear all

Ronaldo vs Al-Gharafa

GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Posts: 371
Noble Member
Topic starter
 

Valoraciones:

SofaScore: 8.0

Fotmob: 9.2

AiScore: 9.22

365scores: 8.7

FlashScore: 8.7

 

Video de su actuación:

No disponible

 

Galería de imágenes:

Getty Images

 

Imago Images

 

Datos curiosos después del partido:

Spoiler
Items
  • Llega a los 10 goles en la AFC Champions League.
  • Primer gol de cabeza en la AFC Champions League.
  • 13º año donde marca 40+ goles.
  • 320º victoria como visitante en toda su carrera.
  • El Al-Gharafa se convierte en el rival de Ronaldo Nº 270 al que se ha enfrentado 1+ veces en toda su carrera, y Nº 198 a nivel de clubes.
  • El Al-Gharafa se convierte en la víctima de Ronaldo Nº 151 a la que le ha convertido 2+ goles en toda su carrera, y Nº 119 a nivel de clubes.
  • El Al-Gharafa se convierte en la víctima de Ronaldo Nº 170 a la que le ha generado 2+ goles en toda su carrera, y Nº 133 a nivel de clubes.

 

 

Estadísticas:

Ronaldo vs Al Gharafa (25 11 2024)

Además, tuvo un xG de 1.6 un xA de 0.08 según 365scores.

El de las estadísticas

 
Posted : 26 de November de 2024 03:29
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 724
Noble Member
 

@goat-scorer

Me resulta curioso que, para Sofascore la nota inicial de cada jugador es 6.5.

Entonces Cristiano con 2 goles, 2 pases clave, 1 pase largo y 2 duelos aéreos ganados sube su puntuación en +1.5. ¿Cuánto restarán las ocasiones claras falladas (3) y los offside (1) dentro del algoritmo?

Solo perdió 2 balones y tuvo una efectividad en pase bien alta.

Por cierto, ¿Puedes aclararme si el xG contempla también si, por ejemplo, el tiro es con la zurda pero ejecutado por un derecho? Te digo porque supuestamente tienen recopilados infinidad de tiros, desde infinidad de posiciones, en infinidad de situaciones de partido. ¿Pero también se toma en cuenta si el tiro es a pierna cambiada?

 
Posted : 26 de November de 2024 23:04
JMVC
 JMVC
(@jmvc)
Posts: 440
Honorable Member
 

Posted by: @daniel-luis-morales

. ¿Pero también se toma en cuenta si el tiro es a pierna cambiada?

Tal vez no lo hagan porque he visto disparos con alta probabilidad de gol que fueron de cabeza y en un disparo de cabeza nunca se debe considerar una alta probabilidad de anotar.

 
Posted : 26 de November de 2024 23:16
(@gonchix)
Posts: 553
Noble Member
 

Posted by: @daniel-luis-morales

Entonces Cristiano con 2 goles, 2 pases clave, 1 pase largo y 2 duelos aéreos ganados sube su puntuación en +1.5. ¿Cuánto restarán las ocasiones claras falladas (3) y los offside (1) dentro del algoritmo?

Solo perdió 2 balones y tuvo una efectividad en pase bien alta.

En el minuto 95 (ya le habían sustituido) fui a ver que nota le pusieron y tenía un 8.6

Algo revisaron que no les gustó…

 
Posted : 26 de November de 2024 23:27
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 891
Noble Member
 

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Cuánto restarán las ocasiones claras falladas (3)

En dos juegos diferentes de Al Nassr, vi que Sofascore descontó 0,5 puntos por una gran oportunidad fallada de CR7, pero no estoy 100% seguro si fue SÓLO por eso, o si TAMBIÉN fue por otra cosa.

 

En un partido del Inter Miami, vi que Sofascore descontó 0,3 puntos por una gran oportunidad fallada de Messi, pero nuevamente… no estoy 100% seguro si fue SÓLO por eso, o si TAMBIÉN fue por otra cosa.

 
Posted : 27 de November de 2024 00:47
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 724
Noble Member
 

@hoje-tive-ca 

En dos juegos diferentes de Al Nassr, vi que Sofascore descontó 0,5 puntos por una gran oportunidad fallada de CR7, pero no estoy 100% seguro si fue SÓLO por eso, o si TAMBIÉN fue por otra cosa.

De ser así, entonces perdió -1.5 por sus 3 ocasiones claras falladas. 

Pero fíjate en mayo contra Al-Wehda, Cristiano hizo un hat trick y su nota fue 8.8. Solo tuvo 1 ocasión clara fallada y 2 offside. O no le dan 1 punto por gol como casi siempre pasa en Whoscored o también pierde algo por cada offside. En Whoscored un offside resta -0.10, sin embargo curiosamente nunca he visto que la nota suba por que un delantero logre romper el offside. En Sofascore debe ser más que el -0.10 de Whoscored.

Claramente todo son suposiciones.

 
Posted : 27 de November de 2024 12:40
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 891
Noble Member
 

@daniel-luis-morales 

Me pregunto cuánto valora Whoscored por «error que condujo al gol» y cuánto por «gran oportunidad perdida»: me pregunto si lo valoran igual o no.

 

Esto se debe a que «una gran oportunidad perdida» es MUCHO MÁS COMÚN que «un error que conduce a un gol», lo que significa que NO DEBERÍAN valorarse del mismo modo.

 
Posted : 27 de November de 2024 13:31
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 724
Noble Member
 

@hoje-tive-ca 

Me pregunto cuánto valora Whoscored por «error que condujo al gol» y cuánto por «gran oportunidad perdida»: me pregunto si lo valoran igual o no.

El término gran oportunidad perdida no lo maneja Whoscored, al menos yo nunca lo he visto. Ni tampoco el de gran oportunidad creada.

El término que se maneja desde Whoscored es el de gran oportunidad lo puedes ver en el apartado de los disparos. Por lo que se sobreentiende que si uno de los jugadores tiene un disparo que se contabiliza como gran oportunidad es en base a qué otro jugador generó un pase clave, que sería el equivalente a una gran oportunidad creada para Sofascore. No sé si me hago entender. Creo que es mejor ejemplificártelo.

¿Recuerdas aquel partido de CR7 ante el Arsenal, que el United perdió 3-1? El partido que coincidió con los días de la pérdida de su hijito. Ese partido Cristiano marcó el gol del Manchester United.

Para Sofascore en ese partido Cristiano generó 2 grandes oportunidades, con 2 pases clave, por lo que ambos pases clave Sofascore los consideró como gran oportunidad creada.

2 key passes

2 Big Chance Created

Puedes ver en Whoscored que uno de sus pases clave fue a Diego Dalot, que disparó en el minuto 62, y ese tiro Whoscored lo consideró como gran oportunidad o Big Chance por lo que ya sabemos que ese pase clave de Cristiano es una de las dos grandes oportunidades generadas por él en el partido según Sofascore.

Así qué, Dalot tuvo en el minuto 62 un tiro que Whoscored lo consideró gran oportunidad, por un pase clave de Ronaldo y lo falló. ¿Eso no es una gran oportunidad perdida?

Bien, en el minuto 60 Dalot tenía una nota de 6.4, en el minuto 61 se mantuvo igual, en el minuto 62 su nota subió a 6.5, en el minuto 63 su nota subió a 6.6 y en el minuto 64 si nota siguió en 6.6.

¿Que hizo Diego Dalot del minuto 60 al 64?

Ese tiro fallado (gran oportunidad perdida) y un tackle efectivo y por eso su nota subió de 6.4 a 6.6.

En el minuto 50 de partido Dalot tuvo dos tackles intentados y uno efectivo y su nota subió de 6.4 a 6.5

Evidentemente Dalot en el minuto 62 no perdió ni un solo punto por fallar una gran oportunidad. Esto para Whoscored.

 
Posted : 28 de November de 2024 01:58
H T C reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 891
Noble Member
 

@daniel-luis-morales 

La razón por la que dije Whoscored en lugar de Sofascore es porque ES POSIBLE saber qué acciones dieron qué puntos con Whoscored, a DIFERENCIA de Sofascore, como acabas de demostrar.

 
Posted : 28 de November de 2024 08:54
(@lucas-marcos)
Posts: 645
Prominent Member
 

Considero muy dificil hacer ingenieria inversa sobre los procesos de un evaluador de desempeño, sobre todo si toman 100 variables desconocidas, es posible, pero  me parece ademas inutil, salvo que estemos buscando maquinaciones impurias y conspiraciones,  ahi tiene total sentido.

 
Posted : 28 de November de 2024 11:17
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 724
Noble Member
 

@hoje-tive-ca 

La razón por la que dije Whoscored en lugar de Sofascore es porque ES POSIBLE saber qué acciones dieron qué puntos con Whoscored, a DIFERENCIA de Sofascore,

Por cierto, Sofascore en ese partido (el del Arsenal) efectivamente le contabilizó una gran oportunidad perdida a Dalot. 

 
Posted : 28 de November de 2024 12:13
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 891
Noble Member
 

Posted by: @lucas-marcos

Considero muy dificil hacer ingenieria inversa sobre los procesos de un evaluador de desempeño, sobre todo si toman 100 variables desconocidas, es posible, pero  me parece ademas inutil

Es inútil si dan los MISMOS VALORES a las MISMAS ACCIONES de diferentes jugadores.

 

Aquí, estamos tratando de DETERMINAR si ese es el caso, ya que ha habido casos que SUGIREN que no es así.

 
Posted : 28 de November de 2024 12:19
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 724
Noble Member
 

@lucas-marcos 

Considero muy dificil hacer ingenieria inversa sobre los procesos de un evaluador de desempeño, sobre todo si toman 100 variables desconocidas,

Amigo eso de 100 variables es puro marketing. ¿Cuáles son? 

es posible, pero  me parece ademas inutil, salvo que estemos buscando maquinaciones impurias y conspiraciones,  ahi tiene total sentido.

Nadie habla de conspiraciones.
 
Los datos de partido que muestran tanto Whoscored cómo Sofascore son reales,
Mi punto es lo injusto de tomar estos algoritmos cómo medida para valorar el desempeño real de un jugador.
 
 
 
Posted : 28 de November de 2024 12:21
(@lucas-marcos)
Posts: 645
Prominent Member
 

Posted by: @daniel-luis-morales

Amigo eso de 100 variables es puro marketing. ¿Cuáles son?

No lo se, ni me interesa, las estadisticas no me parecen atractivas para evaluar un jugador sobre su valuacion en un partido, ya que las estadisticas en el futbol engañan y no reflejan el despliegue de un jugador en un partido determinado. Sirven, pero lo definitivo es evaluar observando el partido, si se hace eso, y se utiliza algun tipo de  metodo para indicar valor a ciertas acciones, me parece adecuado, aunque siempre tendra y necesita de contexto y cierto nivel de entendimiento de la dinamica de futbol para evaluaar concretamente el impacto del jugador sobre el resultado (subjetividad necesaria y excluyente, hay que haber intentado controlar una pelota para poder evaluar al que lo hace perfecto durante un partido, sino se pierden de vista acciones por el desconocimiento de la dificultad tecnica que requieren). Hay una explica  de Henry sobre que  hacer una chilena parece algo imposible para la mayoria del mundo, pero que  no es la medida de un partido de un jugador ya que requiere condiciones particulares y multiples para que se de, que el, cuando ve un pelota cruzada desde  mitad de cancha, un control de balon direccionado, o diferentes acciones de juego, de nivel altisimo, es donde mas evalua a jugadores y disfruta del juego. Yo opino lo mismo.

Busca una pelota que baja Dybala en un partido de la Roma  que hace que De Rossi casi que se muera, eso es de un nivel tecnico de  un crack, y eso no sale  en ningun lado, y hay jugadores que pueden meter 1000 goles pero jamas  bajar una pelota  asi con un tipo encima, eso no sale en estadisticas y puede  cambiarte un partido, un control.

Posted by: @daniel-luis-morales

Mi punto es lo injusto de tomar estos algoritmos cómo medida para valorar el desempeño real de un jugador.
 

Concuerdo, lo argumente arriba, pero es lo hay, no le daria demasiada importancia, lo unico que me llama la atencion de esa valuacion es  si no vi el partido, y hay un jugador con un 10, ahi voy a ir a ver el partido, porque debe haber sido un espectaculo. un 9 tambien me llama a ver el partido si es que no lo vi.

Despues, un 8 porque metio goles no me parece importante (al final, los goles son lo que mas numera en las puntuaciones), un 8 sin goles o asistencias debe ser mas interesante.

 
Posted : 28 de November de 2024 15:07
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Posts: 371
Noble Member
Topic starter
 

Vuelvo a esto con el video.

 

Video de su actuación:

 

Descripción: Cabeceó con precisión para el primero y soltó un buen derechazo para el segundo, aunque desperdició algunas chances.

Valoración personal: 7.5

El de las estadísticas

 
Posted : 29 de November de 2024 20:06