Ronaldo vs Benfica
 
Notifications
Clear all

Ronaldo vs Benfica

GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Posts: 349
Noble Member
Topic starter
 

Video de su actuación:

 

Galería de imágenes:

Getty Images

 

Imago Images

 

Datos curiosos después del partido:

Spoiler
Items
  • Primera vez que es sustituido en dos partidos seguidos en el Al-Nassr (contando amistosos).
  • Primera vez que enfrenta al Benfica desde el 06/12/2006.

El de las estadísticas

 
Posted : 21 de July de 2023 06:03
Django Galeano
(@django-galeano)
Posts: 3462
Illustrious Member
 

Crack Di Maria. Lo mejor del partido:

 
Posted : 21 de July de 2023 10:56
Ignacio05 reacted
(@lucas-marcos)
Posts: 575
Prominent Member
 

Deberia empezar a jugar mas retrasado CR7, tiene algunos pases profundos muy interesantes, y si bien no le falta velocidad, la cordinacion para hacer cosas en velocidad claramente disminiyo bastante, me parece que si se retrasa y empieza a jugar mas como armador de juego le puede venir un poco mejor. Ademas su equipo necesita un armador de juego, no un delantero.

 
Posted : 21 de July de 2023 12:45
Ignacio05 reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 867
Noble Member
 

@goat-scorer

 

¿Tienes acceso al xG del intento de tiro que hizo CR7 alrededor del minuto 7?

 

Se las arregló para vencer a DOS jugadores contrarios a la pelota e intentar el tiro con su pie más débil MIENTRAS ES PRESIONADO por ambos jugadores. Si bien la distancia al gol es bastante corta, las circunstancias hacen que este tiro sea difícil de hacer, en mi opinión.

 
Posted : 21 de July de 2023 15:18
(@friverac)
Posts: 902
Noble Member
 

@lucas-marcos 

Y renunciar a sus estadísticas de goleo ??? … NUNCA !!!

 
Posted : 21 de July de 2023 15:49
(@friverac)
Posts: 902
Noble Member
 

@hoje-tive-ca 

Una muy buena jugada del bicho ? 

 
Posted : 21 de July de 2023 15:50
(@lucas-marcos)
Posts: 575
Prominent Member
 

@friverac Es que el problema no es su calidad, son las jugadas finas en situaciones de presion. Es un decaimiento normal que le pasa a cualquier tipo de su edad, y ya no va a tener tiros sin presion porque el es el centro del ataque, y no tiene gente de calidad al lado. Lo van a marcar mas a el siempre. Si se retrasa perderia obviamente registro de goleo, pero siempre estaran los penales, y aunque ya no sea tan letal como antes, los tiros libres, que en esa liga por ahi le vienen mejor. Pero para disfrutar mas del futbol por ahi, porque no se lo ve contento.

 
Posted : 21 de July de 2023 16:38
(@joseph23x23)
Posts: 53
Estimable Member
 

Posted by: @lucas-marcos

Deberia empezar a jugar mas retrasado CR7, tiene algunos pases profundos muy interesantes, y si bien no le falta velocidad, la cordinacion para hacer cosas en velocidad claramente disminiyo bastante, me parece que si se retrasa y empieza a jugar mas como armador de juego le puede venir un poco mejor. Ademas su equipo necesita un armador de juego, no un delantero.

No es por querer menospreciar a CR7, que me parece una leyenda, pero no creo que pueda ejercer labores de armador de juego, es que simplemente jamás ha tenido esa vocación ni las virtudes que requiere esa posición. 

Desde sus inicios en Sporting lisboa cuando jugaba de mediocampista ofensivo por la banda, su tipo de juego fue de potencia y habilidades para el regate en velocidad, sus pases de creación siempre fueron cortos o al pie cuando no había marcadores. No digo que no tenga visión de juego o pases filtrados, es que simplemente nunca destacó por eso.

Luego de su segundo año en Manchester cuando ya pasó a extremo, su juego siguió siendo de potencia, y regates pero más que todo de espectáculo , no es que se sacará a 5 y metiera gol, es que deleitaba con algún juego de piernas, se sacaba a uno, quizás a 2 y luego la pasaba, es decir su estilo de juego siempre se mantuvo.

Luego de su segundo año en Madrid cuando ya era delantero centro, su juego de regates prácticamente lo limito a lo mínimo necesario y los pases casi siempre cortos y al pie en jugadas ofensivas de varios , es decir su vocación de creador de juego no existía, por qué una cosa es dar asistencias, como Luis Suárez, es decir simples y sin mayor dificultad, y otra manejar el circuito de creación de un equipo, cosa que por ejemplo Neymar ha hecho varias veces en el psg, o brasil.

Para no extenderme más, las habilidades de armador cristiano jamás las ha mostrado, no se le puede pedir a un jugador que no tiene esa virtud , que de un momento a otro lo haga, solo por qué ya no está para moverse por la banda o con potencia, como siempre se caracterizo.

Ojo recalcó que es un crack, pero simplemente la creación de juego no es lo suyo.

 
Posted : 22 de July de 2023 23:31
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Posts: 349
Noble Member
Topic starter
 

Posted by: @hoje-tive-ca

¿Tienes acceso al xG del intento de tiro que hizo CR7 alrededor del minuto 7?

No creo que contaron las estadísticas para este partido (que es probablemente la razón por la que no pude agarrar ningún sitio donde lo puntuaran). Si lo tengo que comparar con algo, hay un gol de Messi a distancia y ángulo similar, y Understat le dio un xG de 0.47. De hecho, los dos le pegaron casi igual (de externa al palo contrario) a pesar de que cada uno le pegó con su pierna buena.

 

Posted by: @hoje-tive-ca

Se las arregló para vencer a DOS jugadores contrarios a la pelota e intentar el tiro con su pie más débil MIENTRAS ES PRESIONADO por ambos jugadores. Si bien la distancia al gol es bastante corta, las circunstancias hacen que este tiro sea difícil de hacer, en mi opinión.

El xG solo se fija en el remate final y algunos otros factores. Lo de sacarse dos jugadores encima no lo cuentan, lo de ser presionado puede ser aunque hay que ver si los de Understat cuentan a los jugadores que lo presionan y no solo al arquero, ángulo y distancia. Y no le pega con la pierna mala, le pega con la diestra, pero el problema es que por pegarle con la diestra quedó peor perfilado que si le hubiera dado con la zurda (aunque en todo caso había que levantar un poco la pelota, sin importar la pierna).

El de las estadísticas

 
Posted : 23 de July de 2023 01:57
H T C reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 867
Noble Member
 

Posted by: @goat-scorer

Si lo tengo que comparar con algo, hay un gol de Messi a distancia y ángulo similar, y Understat le dio un xG de 0.47.

La similitud termina con la ubicación del jugador en el campo justo antes del tiro: mientras CR7 es obstaculizado por los defensores en su disparo con el PIE IZQUIERDO, Messi logra disparar TAMBIÉN con el PIE IZQUIERDO antes de que el defensor lo obstaculice.

 

Posted by: @goat-scorer

a pesar de que cada uno le pegó con su pierna buena

Posted by: @goat-scorer

Y no le pega con la pierna mala

Es CLARAMENTE VISIBLE en el video que publicaste en el tema original: ese tiro de CR7 fue con su PIE IZQUIERDO.

 
Posted : 23 de July de 2023 02:15
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Posts: 349
Noble Member
Topic starter
 

@hoje-tive-ca Recién me di cuenta que hablabas del tiro que está a los 3:10 del video. Vi que dijiste ‘a los 7 minutos’ y asumí que te referías al tiro que queda en el minuto 7:20 del video, al final te referías a 7 minutos del partido en sí.

 

Teniendo eso en cuenta, se parece un poco más a su segundo gol al Newcastle en el 2021, donde Understat le dio un xG de 0.30. El posicionamiento del arquero y hasta de un jugador cerca suyo en el tiro es bastante similar. Y ambas son con la zurda.

 

Después lo mismo, no creo que tome en cuenta lo del cabezazo previo para el xG.

El de las estadísticas

 
Posted : 23 de July de 2023 02:35
H T C reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 867
Noble Member
 

Posted by: @goat-scorer

Teniendo eso en cuenta, se parece un poco más a su segundo gol al Newcastle en el 2021, donde Understat le dio un xG de 0.30. El posicionamiento del arquero y hasta de un jugador cerca suyo en el tiro es bastante similar. Y ambas son con la zurda.

Justo antes del tiro, la pelota está en una ubicación MUY SIMILAR, pero el resto es TOTALMENTE DIFERENTE: absolutamente SIN PRESIÓN justo antes del tiro.

 

Si xG no tiene en cuenta la presión ejercida por los oponentes a los que está sujeto el jugador cuando intenta el tiro, entonces xG REALMENTE NO REFLEJA las probabilidades de anotar tales intentos. Intentar un tiro desde ESE lugar SIN intento de interferencia e intentar un tiro desde ESE lugar CON interferencia son dos COSAS COMPLETAMENTE DIFERENTES.

 

Usando una analogía, un maestro de dardos intentando dar en el blanco, y el mismo maestro de dardos intentando dar en el blanco MIENTRAS alguien le sopla suavemente en la oreja: ¿crees que el maestro de dardos dará en el blanco TAN FÁCILMENTE en el segundo caso como lo haría en el primero?

 
Posted : 23 de July de 2023 02:48
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
Posts: 349
Noble Member
Topic starter
 

@hoje-tive-ca El modelo ‘frame-freeze’ de StatsBomb sí tiene en cuenta la posición de todos los jugadores, y hasta el tipo de tiro (volea, cabezazo, etc). Lo que no sé es cómo funciona el modelo de otros sitios y qué tienen en cuenta.

El de las estadísticas

 
Posted : 23 de July de 2023 02:59
H T C reacted
H T C
(@hoje-tive-ca)
Posts: 867
Noble Member
 

Posted by: @goat-scorer

El modelo ‘frame-freeze’ de StatsBomb sí tiene en cuenta la posición de todos los jugadores

SI tiene en cuenta si los oponentes están o no lo suficientemente cerca como para INTERFERIR con los tiros, como es el caso con ese tiro particular de CR7 donde el defensor lo empujó (legalmente) hacia adelante mientras intentaba el tiro, entonces es un enfoque correcto en mi opinión.

 

En el ejemplo que diste del gol de Messi, el defensor está «un paso tarde» y NO PUEDE perturbar a Messi en su tiro, que es UNA GRAN DIFERENCIA entre ese tiro y el de CR7.

 

 

Un tiro de un jugador que anota un gol de cabeza desde la posición X SIN OPOSICIÓN y un tiro de un jugador que anota un gol de cabeza desde la posición X MIENTRAS oponentes saltan con él perturbando así su cabezazo exitoso de la pelota, TAMBIÉN debe tener valores de xG MUY DIFERENTES, a pesar de que la pelota está EN EL MISMO LUGAR.

 
Posted : 23 de July de 2023 03:16