Valoraciones:
WhoScored: 8.14
SofaScore: 8.3
Fotmob: 8.9
AiScore: 8
365scores: 8.5
FlashScore: 8.3
Video de su actuación:
Galería de imágenes:
Datos curiosos después del partido:
- Victoria Nº 780 de Ronaldo en toda su carrera, y 30º victoria en el 2023.
- 150º partido oficial de Ronaldo con la Selección de Portugal.
- Ronaldo supera los 40 goles generados en las clasificatorias por la Eurocopa, con 41 goles generados (38G + 3A).
- 10º doblete de Ronaldo en las clasificatorias por la Eurocopa.
- Llega a los 460 goles como local, y a los 60 goles con la Selección de Portugal en estas condiciones.
- Con este resultado, Portugal clasifica a la Eurocopa 2024.
- Eslovaquia se convierte en el rival Nº 100 al que se ha enfrentado 4+ veces en toda su carrera, y Nº 21 a nivel de selecciones.
- Eslovaquia se convierte en la víctima Nº 104 a la que le ha marcado 3+ veces en toda su carrera, y Nº 17 a nivel de selecciones.
- Eslovaquia se convierte en la víctima Nº 119 a la que le ha generado 3+ goles en toda su carrera, y Nº 22 a nivel de selecciones.
Estadísticas:
Además, tuvo 4 recuperaciones.
El de las estadísticas
Portugal jugó contra un equipo clasificado en el puesto 59 y, por lo tanto, 55 clasificados más abajo que Portugal, PERO tenían 1614 puntos ELO en comparación con los 2022 puntos ELO de Portugal, lo que es una diferencia de 408 puntos ELO entre ellos.
Argentina jugó contra un equipo clasificado en el puesto 42 y, por lo tanto, 41 clasificados más abajo que Argentina, PERO tenían 1704 puntos ELO en comparación con los 2156 puntos ELO de Argentina, lo que es una diferencia de 452 puntos ELO entre ellos.
Entonces, y a pesar de jugar contra un equipo de mayor ranking, Argentina en realidad tenía un oponente más fácil que Portugal, RELATIVAMENTE.
Entonces, y a pesar de jugar contra un equipo de mayor ranking, Argentina en realidad tenía un oponente más fácil que Portugal, RELATIVAMENTE.
¿Y? ¿Cuál es tu punto? ¿Quieres vender que las actuaciones de CR7 con Portugal tienen más valor que las de Messi con Argentina?
Habrá que hacer la misma comparación las próximas jornadas… No solo cuando te convenga… (Entre paréntesis, el ranking y el rating de los equipos de este 13 de octubre.)
Perú (#27, 1798 ptos) – Argentina
Bosnia (#71, 1540) – Portugal
Argentina – Uruguay (#12, 1915)
Liechtenstein (#192, 961)- Portugal
Brasil (#3, 2090) – Argentina
Portugal – Islandia (#82, 1490)
Casi el mismo nivel… Podríamos hacer la misma comparación en todos los partidos… Y tu ídolo de Madeira quedaría muy mal parado.
—-
Por cierto, Argentina ganó sus 3 últimas finales contra el campeón de América, Brasil (Copa América), el campeón de Europa, Italia (Finalísima) y el campeón del Mundo, Francia (Mundial) y Messi fue el MVP contra Italia y Francia y el MVP de los 3 torneos.
¿Qué pasó con CR7 en sus 3 últimas competiciones? Desapareció en las 3 eliminaciones de Portugal contra Bélgica (octavos de la Eurocopa) , España (fase de grupo de la Nations League) y Marruecos (cuartos del Mundial)… Muchos penaldos y muchos goles contra selecciones semi-amateurs, pero desaparecido a la hora de la verdad contra equipos más serios (bueno, serios, serios, exagero un poco: Bélgica es un equipo perdedor en fin de ciclo; España, un equipo joven en construcción; y Marruecos, un equipo del montón)… ¿Cuándo fue la última vez que CR7 fue MVP de un torneo internacional de selecciones? ¡Oh wait!
¿Cuándo fue la última vez que CR7 fue MVP de un torneo internacional de selecciones? ¡Oh wait!
¿De verdad nunca lo fue?
El mejor Messi siempre es el último
¿Quieres vender que las actuaciones de CR7 con Portugal tienen más valor que las de Messi con Argentina?
El punto es que, sólo porque sea contra un país entre los 50 primeros NO SIGNIFICA que sea contra UN oponente MÁS FUERTE que un país fuera del top 50, como fue ESTE CASO EN PARTICULAR, cuando se tiene en cuenta la relatividad.
Son ustedes a los que les gusta centrarse en estadísticas como «contra fuera del top 50» para mostrar que Messi «tiene menos goles porque juega menos contra esos oponentes», así que usé sus dos últimos juegos para demostrarlo, solo porque uno fue contra un país fuera del top 50 mientras que el otro no NO SIGNIFICA que el partido contra el país fuera del top 50 fue el juego más fácil de los dos.
Daré otro ejemplo de relatividad: Eurocopa 2016 VS Mundial 2022.
En ese Torneo (SIN la final), Portugal tuvo un ELO promedio de 1891,5 mientras que los oponentes de Portugal tuvieron un ELO promedio de 1772,67: la diferencia es de 118,83 puntos ELO.
Tenga en cuenta que este es un torneo en el que «la gente dice» que Portugal tuvo oponentes fáciles hasta la final.
En ese Torneo (SIN la final), Argentina tuvo un ELO promedio de 2115,5 mientras que los oponentes de Argentina tuvieron un ELO promedio de 1847,83: la diferencia es de 267,67 puntos ELO.
¿Por qué nadie afirma que Argentina tuvo «un camino fácil» hacia la final? Las diferencias promedio de ELO demostraron CLARAMENTE que así fue.
Observe cómo el ELO promedio de los oponentes que enfrentó Argentina en su camino hacia la final es MUCHO MÁS ALTO que el que enfrentó Portugal pero, sin embargo, LA DIFERENCIA PROMEDIO DE ELO entre Portugal y sus oponentes es MUCHO MÁS PEQUEÑA que la de Argentina y sus oponentes, lo que significa que Portugal en realidad tuvo «un camino más duro hacia la final» que Argentina.
Porque «es el camino A LA FINAL», y no todo el Torneo. Además, esto en realidad beneficia a Messi porque, si hubiera incluido la final de ambos, la diferencia entre Portugal y sus oponentes en las calificaciones ELO promedio sería inferior a 90 puntos ELO, y no a los casi 119 puntos.
Nuevamente, tu » statement» es un sin sentido.
O sea, que si Argentina y Portugal se enfrentan al rival 50 del mundo, tu dices que ese partido es más dificil para Portugal que Argentina? Por qué?
Que sentido tiene decir eso? Acaso el 50 del Mundo se convierte en peor equipo cuando juega contra Portugal?
Es el mismo rival para ambos, conlleva la misma facilidad/dificultad para ambos ganar a ese equipo. El Puntaje de ELO que tengan ambos es irrelevante, no pesa, ni importa en el partido, no convierte a la Selección 50 del Mundo en más fácil para Argentina y más dificil para Portugal.
Otra cosa son las » armas» que tu tengas para enfrentar a ese equipo, que pueden ser mas favorables o no pero el rival es el mismo, por lo tanto te va a exigir lo mismo.
Estás convirtiendo un mérito de Argentina y de Messi ( que sean Ranking n1º y con una puntuación ELO altísima) en un demérito a la hora de enfrentarse a sus rivales, para decir que lo tienen más fácil ( FALSO) y por lo tanto restarle valor a sus victorias y a Messi claro.
Y estás convirtiendo en un demérito de Portugal y de CR7 ( tener un Ranking más bajo que Argentina y tener peor ELO que Argentina) en un mérito para poder decir que sus victorias tienen más mérito y más dificultad porque hay menos diferencia de puntaje ELO. Sin sentido.
Es decir, que como Argentina y Messi lo han hecho de puta madre estos ultimos 2 años, perdiendo solo 1 partido de los ultimos 45 y han obtenido un Ranking Alto y muchos puntos ELO, eso ya significa que a pesar de enfrentarse al mismo rival, para Argentina va a ser más fácil de ganar.
Argumento cojonudo XDDDDD.
Por no mencionar, la comparación absurda.
No estás comparando a Argentina con Luxemburgo, si no con Portugal.
Argentina y Portugal son dos selecciones a la par, de las reconocidas fuertes y en el mismo saco de las favoritas para ganar cualquier Competición.
Es irrelevante el ELO, Ranking, etc Son 2 Selecciones TOP. La diferencia de nivel entre Argentina y Portugal es mínima. Es más, por cartel, Portugal tiene mas nombres.
Son 2 Selecciones que si se enfrentan hoy no hay un Favorito claro.
O sea, que si Argentina y Portugal se enfrentan al rival 50 del mundo, tu dices que ese partido es más dificil para Portugal que Argentina?
Relativamente hablando, sí: Argentina tiene MUCHO MÁS puntos ELO que Portugal, A PESAR de que la diferencia de rangos es de solo TRES.
Es el mismo rival para ambos, conlleva la misma facilidad/dificultad para ambos ganar a ese equipo.
FALSO: contra el mismo rival, es más fácil para el equipo MÁS FUERTE derrotarlo que para el equipo MENOS FUERTE.
Es decir, que como Argentina y Messi lo han hecho de puta madre estos ultimos 2 años, perdiendo solo 1 partido de los ultimos 45 y han obtenido un Ranking Alto y muchos puntos ELO, eso ya significa que a pesar de enfrentarse al mismo rival, para Argentina va a ser más fácil de ganar.
La cantidad de puntos ELO que tiene un país refleja sus resultados en todas las competiciones y, como acabas de decir, Argentina solo perdió 1 de sus últimos 45 partidos. En comparación, en sus últimos 45 partidos, Portugal perdió OCHO.
Es decir, que como Argentina y Messi lo han hecho de puta madre estos ultimos 2 años, perdiendo solo 1 partido de los ultimos 45 y han obtenido un Ranking Alto y muchos puntos ELO, eso ya significa que a pesar de enfrentarse al mismo rival, para Argentina va a ser más fácil de ganar.
Argumento cojonudo XDDDDD.
Además Messi tuvo mucho que ver con los éxitos de Argentina y CR7 tuvo mucho que ver con los fracasos de Portugal.
En otras palabras, Argentina tiene un ranking alto y muchos puntos ELO sobre todo gracias a Messi mientras que Portugal tiene un peor ranking y menos puntos porque CR7 no aportó a Portugal lo que aportó Messi a Argentina.
Messi fue el MVP de 6 torneos: 1 Mundial sub20, 2 Copas Américas, 1 Finalísima y 2 Mundiales.
CR7 nunca fue MVP con Portugal.
Argentina solo perdió 1 de sus últimos 45 partidos. En comparación, en sus últimos 45 partidos, Portugal perdió OCHO.
Argentina solo perdió 1 porque tenía al mejor jugador de la historia que la rompía en los partidos importantes mientras que Portugal perdió 8 partidos porque tenía a un CR7 que no aportaba nada en los partidos contra rivales serios.
así que usé sus dos últimos juegos para demostrarlo
No demuestras absolutamente nada con solo 2 partidos.
Son ustedes a los que les gusta centrarse en estadísticas como «contra fuera del top 50» para mostrar que Messi «tiene menos goles porque juega menos contra esos oponentes»,
Los únicos que hablan de estadísticas sin sentido son los bichidiotas que intentan manipular los datos para encontrar algo que favorece a su ídolo de Madeira… Y aún así, Messi ridiculiza a CR7 en casi todos los apartados.
¿En serio? ¿Sigues dudando de este hecho? (Messi «tiene menos goles porque juega menos contra esos oponentes»)
Vamos a utilizar tu nueva invención para demostrar por enésima vez que Messi tiene menos goles porque jugó contra rivales más complicados.
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Messi marcó 104 goles y dio 56 asistencias en 177 partidos contra rivales con los que Argentina tenía una diferencia ELO entre -216 y 895 puntos. (negativo: rival superior; positivo: rival inferior)
CR7 marcó 125 goles y dio 44 asistencias en 202 partidos contra rivales con los que Portugal tenía una diferencia ELO entre -273 y 1021 puntos. (negativo: rival superior; positivo: rival inferior)
En primer lugar, se puede ver que CR7 ha jugado muchos partidos contra rivales brutalmente inferiores… 1000 puntos de diferencia son una barbaridad.
—-
Contra rivales de más o menos mismo nivel (entre -300 y 250 puntos de diferencia):
Messi jugó 111 partidos (62.71% de sus partidos) contra rivales con los que Argentina tenía una diferencia ELO entre -216 y 248 puntos.
Marcó 47 goles (45.19% de sus goles) y dio 31 asistencias (55.36% de sus asistencias).
CR7 jugó 117 partidos (58.21% de sus partidos) contra rivales con los que Portugal tenía una diferencia ELO entre -273 y 247 puntos.
Marcó 50 goles (40.00% de sus goles) y dio 24 asistencias (54.55% de sus asistencias).
Messi tiene un mejor rendimiento que CR7 contra rivales de más o menos mismo nivel.
—-
Contra rivales inferiores pero decentes (entre 250 y 500 puntos de diferencia):
Messi jugó 51 partidos (28.81% de sus partidos) contra rivales con los que Argentina tenía una diferencia ELO entre 257 y 499 puntos.
Marcó 33 goles (31.73% de sus goles) y dio 20 asistencias (35.71% de sus asistencias).
CR7 jugó 50 partidos (24.88% de sus partidos) contra rivales con los que Portugal tenía una diferencia ELO entre 253 y 497 puntos.
Marcó 34 goles (27.20% de sus goles) y dio 9 asistencias (20.45% de sus asistencias).
De nuevo, Messi tiene un mejor rendimiento (¡doble de asistencias!) que CR7 contra rivales ligeramente inferiores.
—-
Contra rivales muy inferiores (entre 500 y 900 puntos de diferencia):
Messi jugó 15 partidos (8.48% de sus partidos) contra rivales con los que Argentina tenía una diferencia ELO entre 502 y 895 puntos.
Marcó 24 goles (23.08% de sus goles) y dio 5 asistencias (8.93% de sus asistencias).
CR7 jugó 28 partidos (13.92% de sus partidos) contra rivales con los que Portugal tenía una diferencia ELO entre 506 y 888 puntos.
Marcó 33 goles (26.40% de sus goles) y dio 10 asistencias (22.73% de sus asistencias).
28 partidos vs 15 partidos… Sin comentarios…
—-
Contra rivales absurdamente inferiores (más 900 puntos de diferencia):
Messi no jugó contra rivales con los que Argentina tenía una diferencia ELO de más de 888 puntos
CR7 jugó 6 partidos (2.99% de sus partidos) contra rivales con los que Portugal tenía una diferencia ELO entre 901 y 1021 puntos.
Marcó 8 goles (6.40% de sus goles) y dio 1 asistencia (2.27% de sus asistencias).
Sin comentarios…
—-
Queda confirmado lo que decíamos desde hace mucho tiempo: CR7 tiene más goles que Messi porque pudo maquillar las estadísticas contra rivales muy inferiores…
Contra rivales de más o menos mismo nivel (entre -300 y 250 puntos de diferencia):
Messi jugó 111 partidos (62.71% de sus partidos) contra rivales con los que Argentina tenía una diferencia ELO entre -216 y 248 puntos.
Marcó 47 goles (45.19% de sus goles) y dio 31 asistencias (55.36% de sus asistencias).
CR7 jugó 117 partidos (58.21% de sus partidos) contra rivales con los que Portugal tenía una diferencia ELO entre -273 y 247 puntos.
Marcó 50 goles (40.00% de sus goles) y dio 24 asistencias (54.55% de sus asistencias).
Messi tiene un mejor rendimiento que CR7 contra rivales de más o menos mismo nivel.
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Contra rivales inferiores pero decentes (entre 250 y 500 puntos de diferencia):
Messi jugó 51 partidos (28.81% de sus partidos) contra rivales con los que Argentina tenía una diferencia ELO entre 257 y 499 puntos.
Marcó 33 goles (31.73% de sus goles) y dio 20 asistencias (35.71% de sus asistencias).
CR7 jugó 50 partidos (24.88% de sus partidos) contra rivales con los que Portugal tenía una diferencia ELO entre 253 y 497 puntos.
Marcó 34 goles (27.20% de sus goles) y dio 9 asistencias (20.45% de sus asistencias).
De nuevo, Messi tiene un mejor rendimiento (¡doble de asistencias!) que CR7 contra rivales ligeramente inferiores.
Pero si te retratas tú solito.
Contra rivales «de más o menos el mismo nivel»:
Cristiano tiene 50 goles en 117 partidos (0,43 GPP).
Messi tiene 47 goles en 111 partidos (0,42 GPP).
Contra rivales «inferiores pero decentes»:
Cristiano tiene 34 goles en 50 partidos (0,68 GPP).
Messi tiene 33 goles en 51 partidos (0,65 GPP).
En estos 2 apartados donde juegan contra rivales más serios, el total es de:
Cristiano: 50+34=84 goles en 117+50=167 partidos (0,50 GPP)
Messi: 47+33=80 goles en 111+51=162 partidos (0,49 GPP)
Cristiano cuenta con MÁS GOLES y con MEJOR PROMEDIO GOLEADOR ante rivales MÁS FUERTES.
Sin embargo, contra rivales «muy inferiores»:
Cristiano tiene 33 goles en 28 partidos (1,18 GPP).
Messi tiene 24 goles en 15 partidos (1,60 GPP).
Fiinalmente, contra rivales «absurdamente inferiores»:
Cristiano tiene 8 goles en 6 partidos (1,33 GPP).
Messi tiene 0 goles en 0 partidos (0,00 GPP).
En estos 2 apartados donde juegan contra rivales más débiles, el total es de:
Cristiano: 33+8=41 goles en 28+6= 34 partidos (1,21 GPP)
Messi: 24 goles en 15 partidos (1,60 GPP)
Cristiano cuenta con MÁS GOLES y Messi con MEJOR PROMEDIO GOLEADOR ante rivales MÁS DÉBILES.
Queda confirmado lo que decíamos desde hace mucho tiempo: CR7 tiene más goles que Messi porque pudo maquillar las estadísticas contra rivales muy inferiores…
El único que ha maquillado sus estadísticas goleadoras contra rivales muy inferiores ha sido Messi INFLANDO su promedio goleador.
Si solo tuvieramos en cuenta los datos del primer bloque (rivales de más o menos el mismo nivel) o de los 2 primeros bloques (sumando a este último los rivales inferiores pero decentes) Cristiano tendría más goles y mejor promedio goleador COMO PASA EN LA REALIDAD.
Se te olvidaron las asistencias, amigo Gonchix
El mejor Messi siempre es el último
Déjense de tablas, estadísticas y números para compararlos en selección… Messi ha hecho un «comeback» imposible con unos méritos absolutamente espectaculares (no hace falta mencionarlos porqué ya se saben) mientras que ha cerrado todas las críticas con su selección. El debate que hay ahora es «amañado», «Proyecto FIFA» y «Pessi». Sí, has escuchado bien: «Pessi». Hay gente que lo llama así a pesar de no haber lanzado ningún penalti en 2023 mientras que Cristiano 11. Mira, de paso voy a actualizar el número de penaltis.
Messi: 139 penaltis lanzados
Cristiano: 186 penaltis lanzados
Diferencia de 47 penaltis lanzados y 49 penaltis anotados.
Pero después es Messi quién le regalan los penaltis…
Ah, y un pequeño recordatorio:
https://t.co/jd0CmGzUU0" / X» />
¡¿Nadie se acuerda ya de esta época?! ¿Dónde está Infantino, Blatter y el proyecto FIFA aquí?
Esto es lo que pasó después…
Déjense de tablas, estadísticas y números para compararlos en selección…
Sí, has escuchado bien: «Pessi». Hay gente que lo llama así
24 de los 104 goles de Messi con Argentina son de penalti (23,08 %).
19 de los 125 goles de Cristiano con Portugal son de penalti (15,20 %).
Y eso sin contar que el argentino tiene 5 penales más a pesar de haber jugado 25 partidos menos que el luso con la selección.
Sí, has escuchado bien: «Pessi». Hay gente que lo llama así
Bueno … siempre habrá idiotas en el mundo y nada podemos hacer contra eso …
El término «Pessi» se refiere a que Messi, supuestamente, lanza muchos penaltis en general llegándose a considerar hasta superior a la cantidad de Cristiano, no sólo viene acuñado por el pasado Mundial. Han empleado este término también durante la estancia de Messi en la MLS y ya en otras épocas predecesoras a esta y yo no pretendo justificar apodos como «Pessi» o «Penaldo». En su momento, lo criticaron por fallar el penalti de la Final de Copa América 2016 pero el día que tuvo que anotar el penalti en el tiempo reglamentario y en la tanda de penaltis en la Final del Mundial, cambiaron el relato.
Para responder a tus datos hay que remontarnos a los datos generales:
108 de los 819 goles de Messi son de penalti (13,19%).
167 de los 857 goles de Cristiano son de penalti (18,20%).
Y eso que sin penaltis Messi tiene 711 y Cristiano 700 a pesar de haber jugado 144 partidos más.
Para darle una perspectiva más amplia, podemos agregar los promedios.
Messi goles sin penaltis: 0,68
Cristiano goles sin penaltis: 0,59
Pero si te retratas tú solito.
Para nada…
Estábamos hablando de TOTAL de goles y no de promedios goleadores… Aparentemente no entiendes la diferencia… No me sorprende.
Y CR7 tiene más goles que Messi porque jugó 34 partidos contra rivales absurdamente inferiores (16.91% de sus partidos) mientras que Messi solo jugó 15 partidos contra rivales tan inferiores (8.48% de sus partidos).
En estos 34 partidos, ¡CR7 marcó 41 goles y dio 11 asistencias! o sea ¡32.80% de sus goles y 25% de sus asistencias!
En cambio, en 15 partidos, Messi marcó 24 goles (23.08% de sus goles) y dio 5 asistencias (8.93% de sus asistencias).
Si Messi hubiera jugado contra los Liechtenstein, Luxemburgo, Andorra, Islas Feroe, Estonia, Lituania, San Marino y otros equipos amateurs, hubiera destrozado el récord de gol de selecciones.
Contra rivales «de más o menos el mismo nivel»:
Cristiano tiene 50 goles en 117 partidos (0,43 GPP).
Messi tiene 47 goles en 111 partidos (0,42 GPP).
¡Vaya diferencia! Si redondeas los promedios con más decimales, CR7: 0,42735 GPP y Messi: 0,42342… BUAJAJA… Si jugaran 1000 partidos, hablaríamos de una diferencia de menos de 4 goles. ¿Te das cuenta de que estás haciendo el ridículo?
¿Por qué no hablas de las asistencias?
Porque Messi supera a tu ídolo de Madeira.
CR7: 24 asistencias en 117 partidos (0,20513 APP), o sea 74 G+A (0,63248)
Messi: 31 asistencias en 111 partidos (0,27928 APP), o sea 78 G+A (0,70270)
JEJEJEJE Si jugaran 1000 partidos, hablaríamos de una diferencia de más de 30 goles y asistencias.
Contra rivales «inferiores pero decentes»:
Cristiano tiene 34 goles en 50 partidos (0,68 GPP).
Messi tiene 33 goles en 51 partidos (0,65 GPP).
¡Tremenda diferencia!
CR7: 9 asistencias en 50 partidos (0.18 APP), o sea 43 G+A (0,86)
Messi: 20 asistencias en 51 partidos (0.39 APP), o sea 53 G+A (1,04)
Dime una cosa, si 0,03 GPP te parece una enorme diferencia, ¿qué adjetivo debemos utilizar para describir la diferencia de 0,18 G+A?
BUAJAJAJAJAJA Si jugaran 1000 partidos, hablaríamos de una diferencia de más de 179 goles y asistencias.
Cristiano: 50+34=84 goles en 117+50=167 partidos (0,50 GPP)
Messi: 47+33=80 goles en 111+51=162 partidos (0,49 GPP)
Cristiano cuenta con MÁS GOLES y con MEJOR PROMEDIO GOLEADOR ante rivales MÁS FUERTES.
jajajaja… ¿Ya ves? Confirmas lo que decimos desde hace mucho tiempo. CR7 tiene 21 goles más que Messi porque jugó 34 partidos contra rivales de mierda.
En cualquier caso, Messi y CR7 tienen más o menos el mismo promedio goleador, lo que es alucinante ya que Messi juega más de armador de juego y casi nunca jugó de 9 con Argentina mientras que CR7 lleva muchos años jugando de referencia goleadora en la selección portuguesa…
En efecto, Messi aporta mucho más a Argentina que CR7 a Portugal. Por eso, Argentina lo ganó todo mientras que Portugal hizo el ridículo en 5 mundiales con CR7.
CR7: 24+9=33 asistencias en 117+50=167 partidos (0,20 APP)
Messi: 31+20=51 asistencias en 111+51=162 partidos (0,31 APP)
O sea:
CR7: G+A=117 en 167 partidos (0,70)
Messi: G+A=131 en 162 partidos (0,81)
De nuevo, Messi supera holgadamente a tu ídolo de Madeira… Si jugaran 1000 partidos, hablaríamos de una diferencia de más de 108 goles y asistencias…
¡Simplemente immessionante!
Por cierto, no hablamos de rivales más fuertes… Hablamos de rivales más fuertes relativamente. Si hablamos de valor absoluto de los rivales, Messi ridiculiza a CR7 aún más a nivel de estadísticas. Pero ya conocemos estos datos. Esta nueva moda de nivel relativo fue inventada por los bichidiotas para intentar encontrar algo para favorecer a CR7… Desafortunadamente, fracasaron por enésima vez.
—-
Pero como ya lo hemos dicho tantas veces, el fútbol no solo es una cuestión de goles y asistencias… Los bichidiotas y los borregos madridistas inventaron esta tontería de goles porque CR7 marcaba muchos empujagoles y muchos penaldos… Pero Gerd Müller y Hugo Sánchez marcaban muchos empujagoles también y sin embargo, nunca comerán en la mesa de Cruyff y Maradona. CR7 nunca comerá en la mesa de los 3 genios del fútbol (Messi, Pelé y Maradona)
Messi fue el MVP de 6 torneos internacionales: 1 Mundial sub20, 2 Copas Américas, 1 Finalísima y 2 Mundiales.
CR7 nunca fue MVP con Portugal.
uffff….
Estábamos hablando de TOTAL de goles y no de promedios goleadores… Aparentemente no entiendes la diferencia… No me sorprende.
Hablé de goles en todo mi post. Sólo quise agregar el promedio goleador para contextualizar ese número de goles.
Que pasa? No te gusta que se vea que CR7 promedia más goles que Messi contra rivales fuertes y que se desmonte el relato de que «sólo marca ante Liechensteins y Luxemburgos»?
Y CR7 tiene más goles que Messi porque jugó 34 partidos contra rivales absurdamente inferiores (16.91% de sus partidos) mientras que Messi solo jugó 15 partidos contra rivales tan inferiores (8.48% de sus partidos).
Lo pusiste en tu primer post, te lo puse yo y aún así sigues queriendo engañar a la gente.
Eso de que «CR7 tiene más goles que Messi por haber jugado 34 partidos contra rivales nefastos y Messi sólo 15» ES MENTIRA.
Si a Cristiano le quitas los goles en esos 34 partidos y a Messi los tantos en esos 15, Cristiano SIGUE TENIENDO MÁS GOLES QUE MESSI. 84 vs 80.
Si Messi hubiera jugado contra los Liechtenstein, Luxemburgo, Andorra, Islas Feroe, Estonia, Lituania, San Marino y otros equipos amateurs, hubiera destrozado el récord de gol de selecciones.
Y si Cristiano hubiera gozado de 5 penaltis en Qatar hubiera sido campeón del mundo. Fútbol ficción, Héctor.
Si redondeas los promedios con más decimales, CR7: 0,42735 GPP y Messi: 0,42342… BUAJAJA
Sí, lo admito, he redondeado 0,427… a 0,43 y 0,423… a 0,42.
Imagino que redondear por exceso o por defecto no es delito. Pero vete tú a saber.
¿Por qué no hablas de las asistencias?
Porque Messi supera a tu ídolo de Madeira.
No hablo de las asistencias porque en tu conclusión no las mencionas:
Queda confirmado lo que decíamos desde hace mucho tiempo: CR7 tiene más goles que Messi porque pudo maquillar las estadísticas contra rivales muy inferiores…
Y creo que hice bien porque ya veo que te molesta un poco si pongo cosas de más .
Confirmas lo que decimos desde hace mucho tiempo. CR7 tiene 21 goles más que Messi porque jugó 34 partidos contra rivales de mierda.
CR7 tiene 21 goles más que Messi porque marca más que él contra selecciones «de más o menos el mismo nivel» (50 vs 47), «inferiores pero decentes» (34 vs 33), «muy inferiores» (33 vs 24) y «absurdamente inferiores» (8 vs 0).
Le supera en TODAS LAS CATEGORÍAS lo que demuestra que el nivel de los rivales no tiene nada que ver.
Tiene 21 goles más porque es mejor goleador. Punto.
En cualquier caso, Messi y CR7 tienen más o menos el mismo promedio goleador, lio que me parece alucinante ya que Messi juega más de armador de juego y casi nunca jugó de 9 con Argentina mientras que CR7 lleva muchos años jugando de referencia goleadora en la selección portuguesa…
Claro, claro. Seguro que no tiene nada que ver el rol que desempeñaba uno y otro en su 1° y su 2° mitad de encuentros.
Messi anotó 42 goles en sus primeros 89 partidos y 62 goles en sus siguientes 88.
Cristiano anotó 38 goles en sus primeros 101 partidos y 87 en sus siguientes 101.
Todavía habrá gente que se creerá que Cristiano era un extremo o un 9 de área en su primer centenar de encuentros y que «por arte de magia» pasó de tener 0,38 GPP a 0,86 GPP.
Pero Gerd Müller y Hugo Sánchez marcaban muchos empujagoles también y sin embargo, nunca comerán en la mesa de Cruyff y Maradona.
Al igual que Sindelar e Hidegkuti nunca comerán en la mesa de Bican y Puskás.
CR7 nunca comerá en la mesa de los 3 genios del fútbol (Messi, Pelé y Maradona)
Messi, Pelé y Maradona no saben lo que es marcar en partidos oficiales con 37 años o más.
Cristiano lleva 38 goles con 38 años.
Obvio que no comen en la misma mesa.
Messi fue el MVP de 6 torneos internacionales: 1 Mundial sub20, 2 Copas Américas, 1 Finalísima y 2 Mundiales.
CR7 nunca fue MVP con Portugal.
Los MVP se votan, no se pueden tomar como baremo de rendimiento en una competición.
Messi ganó el MVP de Qatar por ser campeón y marcar en todas las rondas.
Messi ganó el MVP de la Leagues Cup por ser campeón y marcar en todas las rondas.
En la ACCC, esa competición OFICIAL en la que tú y otros tratasteis por todos los medios de demeritar y hacerla pasar por amistosa, CR7 fue campeón y marcó en todas las rondas.
Obviamente el MVP no se lo dieron porque la vara de medir no es la misma.
El único que ha maquillado sus estadísticas goleadoras contra rivales muy inferiores ha sido Messi INFLANDO su promedio goleador.
Jajaja… Me había perdido esta perla… Claramente no entiendes nada de nada.
El que infló más su promedio goleador contra rivales muy inferiores a su selección fue CR7 por la simple razón que jugó 16.91% de sus partidos contra estos rivales.
Messi solo jugó 8.93% de sus partidos contra rivales muy inferiores a Argentina.
Aparentemente no entiendes el concepto de media ponderada.
En efecto, 1.21 GPP * 16.91%=0.20 (=41/202)
mientras que 1.60 GPP * 8.93=0.14 (=25/177)
O sea los partidos de CR7 contra rivales muy inferiores a Portugal aportan 0.20 a su promedio goleador total de 0.62. Algo lógico ya que marcó 32.80% de sus goles contra este tipo de rivales.
En cambio, los partidos de Messi contra rivales muy inferiores a Argentina aportan 0.14 a su promedio goleador de 0.59. Bueno, marcó 23.08% de sus goles contra este tipo de rivales.
Vamos a estudiar en detalle este promedio goleador.
CR7
Promedio goleador=125/202 = 0.62
Rivales del mismo nivel que Portugal
50/202=0.25 de 0.62
Rivales inferiores a Portugal
34/202=0.17 de 0.6
Rivales muy inferiores a Portugal
41/202=0.20 de 0.62
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Messi
Promedio goleador=105/177 = 0.59
Rivales del mismo nivel que Argentina
47/177= 0.265 de 0.59
Rivales inferiores a Argentina
33/177=0.185 de 0.59
Rivales muy inferiores a Argentina
25/177=0.14 de 0.59
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Queda confirmado que CR7 infló su promedio goleador gracias a sus partidos contra rivales muy inferiores a Portugal.
Que pasa? No te gusta que se vea que CR7 promedia más goles que Messi contra rivales fuertes y que se desmonte el relato de que «sólo marca ante Liechensteins y Luxemburgos»?
Aparentemente no has entendido mi post. Estamos hablando de niveles relativos, no de niveles absolutos. No tiene ningún sentido hablar de rivales fuertes o flojos.
Por cierto, contra rivales fuertes (niveles absolutos), CR7 promedia menos goles que Messi. Esto ya fue demostrado muchas veces. Por eso, algunos bichidiotas empezaron a hablar de nivel relativo…
Y sí, CR7 infló sus estadísticas goleadoras contra rivales de mierda como Liechtenstein, Lituania, Luxemburgo, Andorra y otros equipos semi-amateurs europeos.
Y si Cristiano hubiera gozado de 5 penaltis en Qatar hubiera sido campeón del mundo. Fútbol ficción, Héctor.
Jajaja… ¡Vaya obsesión con el Mundial!
Este Mundial os dejó completamente traumatizado, ¿eh?
Por cierto, es una comparación sin sentido.
CR7 fracasó estrepitosamente en 5 mundiales. No marcó ni un solo gol y no dio ni una sola asistencia en la fase KO de 5 putos mundiales. Hasta Pepe marcó 2 goles. Hasta Neuer, un puto arquero, dio una asistencia. ¿Cómo CR7 iba a ganar un mundial? Esto ya ni es fútbol ficción. Es el milagro de los milagros… En efecto, simplemente no tiene el nivel para este torneo tan complicado y tan prestigioso. Es un torneo para los elegidos…
En cambio, ya vimos lo que hizo Messi contra un equipo semi-amateur europeo. Le metió 5 a Estonia en 1 solo partido. Ya sé, solo es un partido. Pero, en serio, ¿crees que no hubiera goleado contra los Liechtenstein, Andorra, Lituania, Luxemburgo y otros equipos de mierda de la UEFA?
Messi ha marcado goles contra equipos como Francia, Alemania, Portugal, España, Suiza, Croacia, Bosnia, Serbia, Slovenia, pero es fútbol ficción pensar que hubiera marcado algunos golitos contra los equipos semi-amateurs de Europa…. Jajaja…
Todavía habrá gente que se creerá que Cristiano era un extremo o un 9 de área en su primer centenar de encuentros y que «por arte de magia» pasó de tener 0,38 GPP a 0,86 GPP.
Pues sí, en la selección portuguesa CR7 empezó de extremo puro y se convirtió en 9 de área. Jugó también de falso extremo y de segundo delantero.
En cambio, Messi casi nunca jugó de 9 con Argentina. Empezó de extremo y se convirtió en un armador de juego. Pero es tan grande que casi tiene el mismo promedio goleador que CR7 a pesar de jugar contra rivales mucho más complicados.
Eso de que «CR7 tiene más goles que Messi por haber jugado 34 partidos contra rivales nefastos y Messi sólo 15» ES MENTIRA.
Si a Cristiano le quitas los goles en esos 34 partidos y a Messi los tantos en esos 15, Cristiano SIGUE TENIENDO MÁS GOLES QUE MESSI. 84 vs 80.
- He dicho claramente en mi comentario: «CR7 tiene 21 goles más que Messi porque jugó 34 partidos contra rivales de mierda.» ¿Por qué manipulas lo que he escrito?
- Estamos hablando de niveles relativos… Tengo que repetirlo porque no pareces entenderlo.
- 84 goles en 167 partidos VS 80 goles en 162 partidos… Tremenda diferencia… Jajaja… Y ojo porque Messi jugó 2 temporadas menos que CR7. Y viendo el nivel contra los que ambos jugadores están jugando (CR7 está jugando casi todos sus partidos contra equipos amateurs de la UEFA últimamente), hay muchas posibilidades de que Messi supere a CR7.
No hablo de las asistencias porque en tu conclusión no las mencionas
Claro… Sin embargo, había puesto el detalle de todas las asistencias en mi post. En general, te gusta hablar de las estadísticas. Hasta hablas de los despejes…
Tú y yo sabemos por qué no hablas de las asistencias en este caso… Jeje
Y creo que hice bien porque ya veo que te molesta un poco si pongo cosas de más .
Para nada… Me parece hilarante ver cómo no entiendes conceptos básicos como el de media ponderada o el de nivel relativo…
Le supera en TODAS LAS CATEGORÍAS lo que demuestra que el nivel de los rivales no tiene nada que ver.
Tiene 21 goles más porque es mejor goleador. Punto.
Nivel relativo… Tengo que repetirlo porque no pareces entenderlo.
Y no. Tiene 21 goles porque jugó 25 más partidos que Messi y porque jugó muchos más partidos que Messi contra rivales de mierda.
Messi, Pelé y Maradona no saben lo que es marcar en partidos oficiales con 37 años o más.
Cristiano lleva 38 goles con 38 años.
Obvio que no comen en la misma mesa.
Jajaja… ¿Estás insinuando que CR7 es mejor que Messi, Pelé y Maradona porque está marcando empujagoles y penaldos en la puta Liga de los camellos a los 38?
¡Madre mía!
Puede seguir jugando hasta los 50 y marcar mil goles en el jardín de su casa, ya se acabó. Nunca se acercará a los Messi, Pelé y Maradona.
Los MVP se votan, no se pueden tomar como baremo de rendimiento en una competición.
Messi ganó el MVP de Qatar por ser campeón y marcar en todas las rondas.
Messi ganó el MVP de la Leagues Cup por ser campeón y marcar en todas las rondas.
Jajaja… Sabía que ibas a decir tal tontería para minimizar lo que consiguió Messi. «los MVP se votan»… Un clásico.
Ya sé, ya sé, le regalan los premios a Messi. Sólo cuentan los premios de CR7, sobre todo los premios Jorge Mendes.
Por cierto, Messi no fue el MVP del mundial por sus goles… Lo fue por su fútbol y sus actuaciones estratosféricas en casi todos los partidos.
Aparentemente sigues sin entender que el fútbol es mucho más que una cuestión de goles o de estadísticas.
En la ACCC, esa competición OFICIAL en la que tú y otros tratasteis por todos los medios de demeritar y hacerla pasar por amistosa, CR7 fue campeón y marcó en todas las rondas.
¿Por qué me estás hablando de esta pachanga veraniega?
Hablé de torneos serios de selecciones como el Mundial, la Copa América y los JJOO.
¡Un poco de seriedad, por favor!
CR7 tiene 21 goles más que Messi porque marca más que él contra selecciones «de más o menos el mismo nivel» (50 vs 47), «inferiores pero decentes» (34 vs 33), «muy inferiores» (33 vs 24) y «absurdamente inferiores» (8 vs 0).
Le supera en TODAS LAS CATEGORÍAS lo que demuestra que el nivel de los rivales no tiene nada que ver.
Tiene 21 goles más porque es mejor goleador. Punto.
Como dice el dicho, “el peor ciego es el que NO QUIERE ver”.
Para rematar este tema, hice este pseudo-análisis sobre la diferencia de puntos ELO porque los bichidiotas insinuaban que CR7 la había tenido más complicado… Y queda claro que no es verdad. CR7 ha jugado contra equipos relativamente más flojos y ha maquillado sus estadísticas contra rivales relativamente más flojos…
Dicho esto, este pseudo-análisis basado en los niveles relativos de los equipos no tiene mucho sentido. Tiene más sentido hacer un análisis basado en los niveles absolutos.
- Como Argentina tuvo en general un mejor puntaje ELO que Portugal desde que empezaron CR7 y Messi a jugar con sus selecciones, el análisis basado en los niveles relativos devalúan tremendamente los goles y las asistencias de Messi… Por ejemplo, si decimos que entre 250 y 500 de diferencia, los rivales son ligeramente inferiores y que entre 500 y 900 de diferencia, los rivales son muy inferiores, entonces, hoy por hoy, Albania, Georgia, Costa de Marfil, Camerún, Romania, Israel, Costa Rica, Nigeria, Malí, Uzbekistán, Irlanda, Eslovaquia, Jamaica, Irak, Bolivia, Ghana, Omán, Jordania, Arabia Saudita, Montenegro, Burkina Faso, Macedonia del Norte, Bosnia y Nueva Zelanda caen en la categoría «ligeramente inferiores» para Portugal y CR7 y en la categoría «muy inferiores» para Argentina y Messi… En efecto, en el ranking de selecciones, el nivel de los equipos baja muy rápidamente y la diferencia de puntos ELO no tiene tanto sentido. Por eso, acabamos con casos completamente absurdos. Todo el mundo sabe que equipos como Omán o Burkina Faso son equipos muy inferiores tanto a Argentina como a Portugal.
- Argentina tuvo en general un mejor puntaje ELO que Portugal porque obtuvo mejores resultados que Portugal. Argentina obtuvo mejores resultados que Portugal porque tenía a Messi que fue el capitán, el cerebro, el goleador y el jefe de orquesta de esta selección durante muchos años. Durante muchas temporadas, hemos visto lo que valía Argentina sin Messi y con Messi. Por ejemplo, en la fase de clasificación para el Mundial 2018, Argentina ganó 1 partido de 8 sin Messi y ganó 6 de 10 con Messi y se clasificó por los pelos. En cambio, CR7 no tuvo tanta influencia en el juego de Portugal y no hizo ganar tantos puntos ELO a Portugal. Portugal obtuvo excelentes resultados sin CR7: ganó una final de Eurocopa, se clasificó para la fase final de la Nations League y obtuvo sus mejores resultados en el Mundial cuando CR7 era un actor secundario. Es complicado evaluar la contribución global de un jugador en el puntaje ELO de un equipo, pero la influencia de Messi fue bastante más determinante que la de CR7. Solo hay que ver las actuaciones de Messi en los grandes torneos (MVP en 2 Copas Américas, en la Finalísima y en 2 Mundiales). Entonces, ¿por qué el puntaje ELO de Argentina, que es una consecuencia directa de las actuaciones de Messi, debería devaluar los goles y las asistencias de Messi? Francamente, no tiene mucho sentido.
Como dice el dicho, “el peor ciego es el que NO QUIERE ver”.
jajaja… En serio, ¿no ves que tu amigo bichidiota está manipulando groseramente los datos? Y tú te lo tragas como el buen bichidiota que eres.
CR7 tiene 21 goles más que Messi porque jugó 25 más partidos que Messi y porque jugó muchos más partidos que Messi contra rivales muy inferiores a Portugal (41vs25).
Por cierto, como lo he subrayado en mi último comentario, hice este pseudo-análisis sobre los niveles relativos para desmontar tu teoría. Y en efecto, CR7 ha jugado contra equipos relativamente más flojos y ha maquillado sus estadísticas contra rivales relativamente más flojos…
Pero globalmente este análisis no tiene mucho sentido. Para hacer una comparación justa hay que utilizar el nivel absoluto de los equipos. Y ya sabemos que Messi destroza al pobre CR7 en esta comparación.
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