Yo solo comento en este foro.ocasionalmente y siempre como entretención, procuro no darme mala vida, ya que cada quien tiene su punto de vista, no obstante todo punto de vista debe tener algo de objetividad, ya que si no, serían tonterías.
Yo no me doy mala vida por lo que ha logrado Cristiano, si el recibió esos títulos o distinciones, pues tiene sus méritos más allá de que surgiera polémica.
Lo anterior lo menciono por qué el fandom de Cristiano suelen objetar y criticar todo lo de Messi de una manera categorica, así que basados en esto, a mi me gustaría señalar una serie de títulos o reconocimientos de Cristiano y que me dijeran por qué con esos no hay nada que objetar y con los de Messi si.
Goles en fuera de lugar de champions, penales no pitadas, faltas no cobradas: esto lo resumo de esta manera para no extenderme. En las champions de 2016, 2017 y 2018 primordialmente, existieron una serie de jugadas polémicas a favor del Madrid en fase de eliminación directa, con influencia directa en el resultado, las cuales fueron omitidas. Ahora bien yo entiendo que el arbitraje siempre da pie a errores, pero la pregunta es, por qué el madridismo y específicamente los fanáticos de Cristiano presumen estás champions como el culmen de su carrera, que goles, y por.otro lado se agarran hacia errores arbitrales a favor de Messi primordialmente en un partido contra Chelsea en Stamford bridge???, Está es mi primera duda.
Balones de oro 2013 y 2014: el de 2013 Ribery lo merecía por todo lo hecho, básicamente fue figura en todos los títulos de Bayern, sin embargo se lo dieron a Cristiano por un repechaje y una inedita ampliación del periodo de elección y jamás escucho decir a sus fanáticos que es robado. El de 2014 por.ser año de mundial, y lo hecho en su club debería ser para Neuer, en el entendido que para los fanáticos de Cristiano Iniesta se merecía el de 2010 por el mundial, entonces lo lógico es que pudieran el de 2014 para Neuer..yo por mi parte considero que tanto el 2010 como el del 2014 fue mal entregado y no me.cuesta aceptarlo, por.que para los fanáticos del bicho esto no es así??.
Euro 2016: no gano partidos en fase de grupos, clasificó de mejor.tercero gracias al cambio de formato, no se topó con ninguna selección fuerte hasta la final. Por qué si para ellos todo lo medianamente favorable.es robo a favor de.messi, por qué acá si es todo justo y hermoso, y encima Cristiano súper figura sabiendo que ni la final pudo jugar ante la única selección que era fuerte ???
Euro 2021: 3 penales en 4 partidos, por qué no es sospechoso??? Son penales no? Que acaso segun lógica de bicholovers eso debe ser robo… Está claro que Portugal solo llegó hasta octavos, pero hasta donde llegaron casi fue penal por partido, cobrado por.Cristiano y gracias a ellos fue goleador.
Estos son algunos puntuales, pero hay otras cosas directamente relacionadas con el Madrid , que como menciono pueden perfectamente ser cosas normales del juego, pero en virtud de que los fanáticos de Cristiano ven fraudo en todo lado, pues supongo que estos también deben serlo no??.
Quisiera respuestas concretas sobre esto, dirigidas a explicar por qué estos son normales, válidos y plausibles y en cambio todo lo que hace Messi es robo.
Pd: para mi, tanto Messi como Cristiano ganaron lo que merecen, esto es solo por curiosidad.
Amigo, hay que entender algo clave en el asunto: Real Madrid.
Hay que comprender que el Real Madrid es el club más seguido del mundo y que Messi es su máximo rival. Obviamente si la GRAN opinión mundial del fútbol está presta a tirar mierda contra Messi, el impacto será el esperado.
Te pongo el caso de mis cuñados, uno es barcelonista y 5 son madridistas. 4 de ellos odian a Messi a muerte, al otro le da igual un poco el fútbol.
Cuando tú tienes a millones de personas en el mundo manejando relatos y llamando a Messi fraude y pecho frío, obvio habrá un impacto mediático.
En mi país hay una gran mayoría de madridistas, y no sólo eso, muchas personas que ni ven fútbol odian a Messi, solo porque es argentino y quién sabe porqué. Es como le digo a mi esposa: Ronaldo puede presumir su abdomen, decir que es el más guapo, el mejor, el más rico y cuánta declaración presumida da, y la gente puede resultarle indiferente. Messi ni habla y la gente lo odia. Messi causa mucha roncha, amigo.
Ya podemos ver las campañas sin desenfreno que hay del balón de oro, de Negreira y del mundial. Todo un entramado antimessista construido.
Por otro lado, también el factor Ronaldo-madrid. Desee que dejó el club, no ganó nada relevante, como crack siguió anotando goles pero básicamente se acabaron las champions, euros, sin mundial, sin nations league, fracaso rotundo en United, sin títulos en Arabia. Messi en 2019 tuvo un año impresionante y luego ganó dos copas Américas y un mundial, lo hizo acreedor de 3 balones de oro y cierra su carrera con un dulce sabor. Este factor obviamente amerita apelar a argumentos extrafutbolísticos. Se cayeron muchos relatos después del Madrid.
Amigo, hay que entender algo clave en el asunto: Real Madrid.
Al que hay que añadir el factor Florenvito, un talibán del madridismo con muchos intereses personales, que posee un gran poder e influencia en los medios, el gobierno español y las instituciones del fútbol…
De la misma manera que intentaron vender que Messi es un tronco sobrevalorado, también trataron de vender que Guardiola es un entrenador mediocre; Raúl, el mejor jugador español de la historia; Ramos, el mejor defensa de la historia; Casillas, el mejor arquero de la historia;y Zidane, el quinto grande…
y Victimicius Premio Sócrates…
Ah sí, el RM, uno de los clubes más fachas y racistas del mundo (solo hay que ver cómo trataron a Peter Federico o David Alaba, entre otras cosas), logró convertir a Vinicius, un jugador provocador y arrogante, al que le importan mucho más sus vacaciones en Ibiza que todas estas «tonterías» de lucha antirracista, en el Martin Luther King del fútbol, solo para que sea intocable y ultra-protegido por los arbitruchos.
Imagínate la hipocresía y el cinismo de esta gente, capaz de frivolizar con un tema tan grave solo para proteger sus intereses deportivos…
SPOILER: MUCHO TEXTO
Hola Joseph23x23, Yo con gusto te contestaré, ya que lo que esperabas de este post era que te comentara un fan de Ronaldo, no fans de Messi como los de arriba, algunos de los cuales también caen en ser parciales.
En ese sentido, aunque yo me declaro fan del «Bicho», no soy fan del Madrid, así que mi opinión no está atada al club ni me inclino de manera parcial hacia este. Además, me considero un fan objetivo de CR7, aunque para muchos fans de Messi, cualquier intento de defender a CR7 es fanatismo por definición, lo cual solo habla de su nula capacidad intelectual. Lo que hace fanático a alguien no es defender a su ídolo, sino verlo como un ser perfecto y sin errores, y esto es algo en lo que caen tanto los fans de Messi como los de CR7.
Una vez aclarado eso, comencemos:
n las champions de 2016, 2017 y 2018 primordialmente, existieron una serie de jugadas polémicas a favor del Madrid en fase de eliminación directa, con influencia directa en el resultado, las cuales fueron omitidas. Ahora bien yo entiendo que el arbitraje siempre da pie a errores, pero la pregunta es, por qué el madridismo y específicamente los fanáticos de Cristiano presumen estás champions como el culmen de su carrera, que goles, y por.otro lado se agarran hacia errores arbitrales a favor de Messi primordialmente en un partido contra Chelsea en Stamford bridge???, Está es mi primera duda.
Bueno, primero quiero aclarar que para mí, el Mundial conseguido por Messi en 2022, si bien cuenta con algunas polémicas, no lo catalogo como un «Mundial regalado» o como «una conspiración de la FIFA para darle un premio al argentino». No, es un premio justo, cuyas polémicas entran dentro de la normalidad de todos los torneos, ya que nunca ha existido una competición sin polémicas.
Messi hizo un excelente Mundial, porque cualquiera que lo vio jugar sabe que lo que hizo en cuanto a goles y asistencias fue fenomenal. No puedo catalogar como «robo» una actuación así; un robo sería que, haciendo un Mundial mediocre y sumado a las polémicas, hubiese ganado el torneo. Pero no fue así. Las polémicas, repito, entran dentro de lo que se puede considerar normal, y su actuación no fue mediocre, fue fenomenal, la mejor que yo vi.
Ahora bien, la misma lógica aplico en las Champions, más allá de las polémicas, son sin duda la cumbre de lo que alcanzo CR7 en su carrera, ya que fue figura para su equipo en cada una de ellas, solo un idiota pensaría que fueron robo, cuando CR7 fue indiscutiblemente el mejor jugador de cada una de las ediciones en las que resulto ganador.
Además es justo decir que el Madrid al ser el mejor equipo del mundo, siempre estará en el foco de la atención y siempre se resaltaran únicamente las ocasiones de cuando fue beneficiado y nunca aquellas en las que fue perjudicado.
Por ejemplo, en la Champions de 2010/2011, cuando Pepe fue expulsado en el partido contra el Barcelona a pesar de no haber tocado a Dani Alves, lo cual dejó en desventaja numérica al equipo merengue. O el gol anulado a Higuaín durante esa misma serie por una «supuesta» falta de CR7 a Dani Alves, cuando el Comandante ni siquiera lo tocó, y en caso de que lo hubiera hecho (lo cual no fue), se debió a un empujón por parte de Piqué.
Sin embargo, más allá de eso, es tonto decir que el Barcelona ganó gracias a eso; ganó evidentemente porque fue un mejor equipo.
Asimismo, los messistas también caen en incoherencias. Por ejemplo, se quejan de que el penal de Griezmann durante la serie de 2016 tuvo que ser repetido debido a invasión de área, pero no dicen nada de que en el penal de Messi durante el Mundial de 2022 también hubo invasión en el campo, y por extensión, se tendría que haber repetido el penal. Pero vamos, en ambos casos, esto es una tontería, la invasión de área no influye en la jugada.
Aquí te dejo otros ejemplos que, al menos para mí, son discutibles:
O justifican como locos los escándalos que ha tenido el Barcelona también en Champions, como el partido contra el Chelsea en 2010. Si bien se sobredimensiona, porque la realidad es que el Barcelona también fue perjudicado en el primer partido, lo cierto es que pasaron de ronda por un error arbitral, lo mismo ocurrió durante el partido contra el PSG en 2015 o las multiples veces en las que se le beneficio en LaLiga.
Pero volviendo a CR7 ¿los errores arbitrales quitan merito a las Champions conseguidas por CR7? No.
Balones de oro 2013 y 2014: el de 2013 Ribery lo merecía por todo lo hecho, básicamente fue figura en todos los títulos de Bayern, sin embargo se lo dieron a Cristiano por un repechaje y una inedita ampliación del periodo de elección y jamás escucho decir a sus fanáticos que es robado. El de 2014 por.ser año de mundial, y lo hecho en su club debería ser para Neuer, en el entendido que para los fanáticos de Cristiano Iniesta se merecía el de 2010 por el mundial, entonces lo lógico es que pudieran el de 2014 para Neuer..yo por mi parte considero que tanto el 2010 como el del 2014 fue mal entregado y no me.cuesta aceptarlo, por.que para los fanáticos del bicho esto no es así??.
Coincido, para mí, en 2013 no se lo merecía CR7, pero tampoco Ribéry. En todo caso, sería Robben, que fue más determinante en esa Champions. Sin embargo, el tema aquí es que, individualmente, en 2013 CR7 tuvo un rendimiento espectacular, su mejor año en cuanto a goles, lo mismo que Messi el año anterior, cuando ganó el Balón de Oro debido a su rendimiento individual, ya que en realidad no ganó nada importante a nivel colectivo, solo una Copa del Rey, en la que ni siquiera fue el máximo goleador. En cambio, CR7 ese año ganó la que fue entonces la Liga más competitiva de la historia con 100 puntos, llegó a semifinales de la Champions League y de la Eurocopa, y ganó la Supercopa de España.
Pero bueno, la cosa está en que el Balón de Oro a veces parece premiar el rendimiento individual y a veces el rendimiento colectivo. Por ejemplo, das el ejemplo del Balón de Oro 2014; ese año CR7 ganó la Champions siendo un total referente, pero Neuer hizo todo lo que un portero podía hacer y aún así no ganó. ¿Cuál fue el problema? Ninguno, simplemente se enfrentó a un jugador que, tal y como Messi, su temporada ‘más normal’ era una locura. Lo mismo pasó en 2019; Van Dijk hizo todo lo que un defensa podía hacer para ganar el Balón de Oro y aún así perdió contra Messi. Lo mismo, es que la temporada de Messi en aquel año fue fenomenal. Entonces, en realidad no hay Balones de Oro robados, lo que pasa es que dicha institución a veces parece premiar lo individual y a veces lo colectivo, lo cual hace que haya incoherencias entre edición y edición.
Euro 2016: no gano partidos en fase de grupos, clasificó de mejor.tercero gracias al cambio de formato, no se topó con ninguna selección fuerte hasta la final. Por qué si para ellos todo lo medianamente favorable.es robo a favor de.messi, por qué acá si es todo justo y hermoso, y encima Cristiano súper figura sabiendo que ni la final pudo jugar ante la única selección que era fuerte ???
No sé por qué señalas el hecho de que no se topó con ninguna selección fuerte, ignorando por completo que en la mayoría de Copas Américas en las que participó Messi tampoco se enfrentó a ningún rival fuerte en eliminatorias. He ahí la razón por la que Argentina siempre llegaba lejos.
Bueno en conclusión:
Para mi Messi no robo el mundial, fue figura indiscutible, una de las mejores actuaciones que vi.
Ningún Balón de Oro ha sido robado; lo único que sucede es que la institución es incoherente. Pero si no fuera así y siempre se contara el equilibrio entre los méritos individuales y colectivos, para mí los únicos ‘robados’ serían el de 2010, 2013, 2018 y 2019.
Messi causa mucha roncha, amigo.
Hablas como si Messi fuera el jugador que divide más la opinión publica cuando no es así. Lo mismo pasa con CR7, hay gente que lo odia solo por su personalidad, literal.
En ese sentido, aunque yo me declaro fan del «Bicho», no soy fan del Madrid,
No es fan del Madrid, pero repite literalmente toda la propaganda de la central lechera. Hasta se tragó los «míticos» fotomontajes del As y de Punto Pelota (llamado ahora El Chiringuito) sobre la supuesta «no falta» de Pepe sobre Alves…
No es fan del Madrid, pero repite literalmente toda la propaganda de la central lechera. Hasta se tragó los «míticos» fotomontajes del As y de Punto Pelota (llamado ahora El Chiringuito) sobre la supuesta «no falta» de Pepe sobre Alves…
No, no soy fan del Madrid, amigo con poca comprensión lectora.
Hablas como si Messi fuera el jugador que divide más la opinión publica cuando no es así. Lo mismo pasa con CR7, hay gente que lo odia solo por su personalidad, literal.
Si hay algo que no es discutible es que el Real Madrid es el club con más fanáticos en el mundo, y eso sin sumar que el manchester united también es un club muy seguido.
Obviamente, quien tiene que tratar más mierda es Messi.
Es como que pregunten quien tiene más popularidad y apoyo entre Vinicius y Musiala.
Jugar en el Madrid te da un poder mediático y deportivo (sobre todo en champions) increíble.
Lo que dice el amigo es cierto, todos hablan de los penales en el mundial pero no de los 3 penales que le dieron a Ronaldo en la euro 21.
En mi país y en Sudamérica llueven los madridistas, cuando te digo que el 70 y 80% de los fanáticos que conozco son madridistas y que viven tirando mierda a Messi, te lo digo porque es verdad.
Como dijo ángulo, los cristianocopatas son peores que los messicopatas, no hay una fan base más definida y tóxica.
No, no soy fan del Madrid, amigo con poca comprensión lectora.
En serio, ¿tú, hablando de comprensión lectora? Jajaja… El burro hablando de orejas.
No hace falta ser del RM para tragarse y repetir todas las tonterías que suelta la central lechera. Eres un ejemplo claro de ello.
Lo anterior lo menciono por qué el fandom de Cristiano suelen objetar y criticar todo lo de Messi de una manera categorica, así que basados en esto, a mi me gustaría señalar una serie de títulos o reconocimientos de Cristiano y que me dijeran por qué con esos no hay nada que objetar y con los de Messi si.
El tema de los arbitrajes, es algo que siempre ha sido la salsa del fútbol y que levanta numerosos debates.
Lo que sucede aquí, es que el club donde ha jugado Messi la mayor parte de su carrera, estuvo pagando a uno de los responsables que se encargaba de decidir sobre el colectivo arbitral en España. Donde además en la primera era de Laporta, le triplicó los pagos. Esto es un terreno que va más allá de un penalti no pitado aquí, o un fuera de juego allá.
Goles en fuera de lugar de champions, penales no pitadas, faltas no cobradas: esto lo resumo de esta manera para no extenderme. En las champions de 2016, 2017 y 2018 primordialmente, existieron una serie de jugadas polémicas a favor del Madrid en fase de eliminación directa, con influencia directa en el resultado, las cuales fueron omitidas.
No sé si esto ya lo comenté contigo.
Lo que te sucede es que sólo eres capaz de ver jugadas que pudieron beneficiar al Real Madrid.
Pero no quieres ver las que perjudicaron al Real Madrid.
Verás, en 2016, supongo que todo gira entorno al milimétrico fuera de juego de Sergio Ramos en el gol contra el Atlético de Madrid.
Pero luego, el árbitro señaló un penalti contra el Real Madrid, más que dudoso, que supongo que para ti era clarísimo, pero para mí, muy justo para pitarlo en una final.
Si hubiera algún intento de beneficiar al Rm en esta Champions, no hubiera pitado ese penalti en la final.
Respecto a 2017, supongo que harás alusión a la eliminatoria contra el Bayern.
En la ida, señalaron un penalti contra el RM, cuando Carvajal tenía las manos pegadas al cuerpo. Vidal lo falló, pero ese penalti se señaló. Un penalti más que discutible.
En la vuelta, que tuve la suerte de verla en el campo (junto con otro usuario del foro llamado Yebrita), ocurrieron los siguientes hechos;
El gol que permite al Bayern llevar la eliminatoria a la prórroga, se produjo en fuera de juego.
El primer fue en propia puerta de Nacho o de Ramos, no recuerdo.
Luego empató el partido CR7 de golazo de cabeza, y con el 1-1 el RM ya pasaba.
Pero se produjo el gol del Bayern por fuera de juego de Müller y eso llevó el partido en la prórroga.
En la prórroga CR7 anotó 2 goles, que especialmente el primero estaba en fuera de juego, pero eso sucede porque fue validado un gol del Bayern en fuera de juego, que nunca debió subir al marcador.
Tú te quedas con la parte de que CR7 anotó un gol en fuera de juego, pero no tienes en cuenta el penalti de la ida que le pitan al RM, y el gol en fuera de juego del Bayern en la vuelta.
Estamos hablando de la época antes del VAR. Así que ese debate de arbitrajes, era todavía más abierto en cuanto a las jugadas definitivas que sucedían.
Hay que recordar que en 2017, Cristiano es el máximo goleador de la Champions con 12 tantos, sin ningún penalti pitado a favor del RM.
Respecto al 2018, tengo que tirar mucho de memoria pero supongo que te refieres a la mano de Marcelo contra el Bayern también. Pero cuando se debatió sobre ese partido, alguien comentó que también hubo un penalti no pitado a favor del RM.
Pero en resumen: ves con mucha claridad si el RM anotó un gol en fuera de juego, pero no ves que los equipos rivales también gozaron de penaltis más que dudosos a favor y goles en fuera de juego.
Euro 2016: no gano partidos en fase de grupos, clasificó de mejor.tercero gracias al cambio de formato, no se topó con ninguna selección fuerte hasta la final. Por qué si para ellos todo lo medianamente favorable.es robo a favor de.messi, por qué acá si es todo justo y hermoso, y encima Cristiano súper figura sabiendo que ni la final pudo jugar ante la única selección que era fuerte ???
Tu definición de «fuerte» es muy subjetiva.
Porque en aquélla Euro, Hungría demostró un nivel alto, Islandia más de lo mismo, la Gales de Bale más de lo mismo, llegando a semis tras eliminar a Bélgica, la Croacia que posteriormente sería Finalista del Mundial de Rusia…
Respecto al formato, es el formato que se cambió en aquélla Euro. La UEFA no cambió el formato pensando en Cristiano Ronaldo. Sencillamente quiso aumentar el número de partidos, y aumentar el cupo para más selecciones.
La final si la pudo jugar contra Francia. Pero como sucede en el tema del sesgo, una durísima entrada de Payet, lo lesionó de gravedad.
Así que en el minuto 25 o así, tuvo que abandonar.
Euro 2021: 3 penales en 4 partidos, por qué no es sospechoso??? Son penales no? Que acaso segun lógica de bicholovers eso debe ser robo… Está claro que Portugal solo llegó hasta octavos, pero hasta donde llegaron casi fue penal por partido, cobrado por.Cristiano y gracias a ellos fue goleador.
Esto es tal cual. Sin olvidar su gran gol de jugada combinada contra Hungría, y la gran contra con Alemania, con asistencia incluida en aquel partido.
Los penaltis cuentan. Que se lo digan a Messi en Qatar. Sin ellos, Argentina no hubiera salido campeona. Y eso es sospechoso, porque sirvieron para abrir el marcador.
Incluso el que falla contra Polonia, era para abrir el marcador.
En el caso de los penaltis contra Francia, también se señaló un penalti a favor de Francia que fue irrisorio.
Y en ese partido CR7 contó con 2 penaltis a favor.
No hubo penalti contra Alemania ni contra Bélgica.
Argentina tuvo penaltis a favor en todos los partidos menos contra México y Austrlia.
Penalti a favor contra Arabia Saudí, Croacia, Holanda, Francia y Polonia.
Quisiera respuestas concretas sobre esto, dirigidas a explicar por qué estos son normales, válidos y plausibles y en cambio todo lo que hace Messi es robo.
Todo lo que hace Messi, no es robo.
Pero la AFA, en Sudamérica, hace movimientos sospechosos.
Y el Barcelona estuvo comprando a los árbitros durante más de 20 años.
el club donde ha jugado Messi la mayor parte de su carrera, estuvo pagando a uno de los responsables que se encargaba de decidir sobre el colectivo arbitral en España.
El problema es que por más que quieran supeditar todo a esta investigación, mientras no haya veredicto que determine que los logros del Barcelona en liga fueron gracias a esos hechos concretos no se puede condenar. Y esto posiblemente no va a suceder. Te pongo un ejemplo sobre como funciona el tema judicial que quizás te resulte algo tedioso. Cristiano acusado de violación, al final lo resolvieron con un arreglo por fuera de los tribunales. Esto quiere decir que nunca fue condenado formalmente por ello, por ende no es un violador, sin embargo la investigación existió, y el arreglo también.
Voy más allá, resulta que el Barcelona es culpable y le quitan las ligas, de esos años, según tu… Eso le quita los méritos a Messi como jugador ???? Se los quitó a los de la Juventus de la época del escándalo????… Y por si fuera poco del 2018 hacia delante, época en la cual ya no había «negreira», Messi ganó igual liga, copa, pichichis y botas de oro. Entonces dónde está la línea entre el jugador y el club?.
Lo que te sucede es que sólo eres capaz de ver jugadas que pudieron beneficiar al Real Madrid.
No amigo, yo, a diferencia de muchos , si miro fútbol, y si te das cuenta repito varias veces en mi post que para mí todo todo lo del Cristiano y Messi es justo. Y encima te digo, por si no lo leíste, que en el fútbol los errores arbitrales existen, yo no estoy atacando indiscriminadamente a los del Madrid, solo que ustedes si suelen hacerlo con lo del Barcelona, ejemplo Standford bridge. Cuando para colmo de tu aclaración en el otro partido de esa serie hubo tantas polémicas en contra del Barcelona y una lluvia de patadas y faltas contra Messi sin sentido. No me puedo poner a señalar acción por acción, ya que me tomaría mucho texto, sin embargo concluiré en este punto lo siguiente, si puedes justificar lo del Madrid argumentando errores para lado y lado y situaciones fortuitas con errores válidos, entonces al menos ten la coherencia de hacerlo también con el Barcelona, eso es precisamente lo que yo crítico, ya que los títulos están y para mí son merecidos.
en aquélla Euro, Hungría demostró un nivel alto, Islandia más de lo mismo, la Gales de Bale más de lo mismo, llegando a semis tras eliminar a Bélgica, la Croacia que posteriormente sería Finalista del Mundial de Rusia…
Si perfecto, el fútbol a veces permite que selecciones sin historia tengan grandes torneos, eso es de toda la vida, pero no te salgas del punto, lo que menciono claramente es que históricamente y en el papel, no son selecciones fuertes, no creo que deba extenderme en una obviedad. Lo que si se pido es coherencia, ya que cuando Messi juega con Venezuela, ecuador, Perú, entonces esas si son selecciones débiles, cuando en el papel, aplica lo mismo que estás diciendo para las europeas.
Respecto al formato, es el formato que se cambió en aquélla Euro. La UEFA no cambió el formato pensando en Cristiano Ronaldo. Sencillamente quiso aumentar el número de partidos, y aumentar el cupo para más selecciones.
Nuevamente no me respondes acordé al tema, yo estoy comparando COMPARANDO, los ataques hacia Messi y los de Cristiano. Que se cambió el formato, listo perfecto se cambió, la gente normal sin traumas conspiranoicos, lo aceptas. Pero los bicholovers lo ven como algo súper sospechoso, que copas américa, que finalisima, que leagues cup, torneos que en teoría se acuerdan mínimo 2 años antes su relaizacion, para el fandom de Cristiano, fueron todos amañados y hechos para que Messi los ganará, si ves la diferencia , y te repito, si la UEFA quizo realizar el cambio de formato pues perfecto, entonces por qué no opinas lo mismo cuando la Conmebol realiza algún cambio en algún torneo, sea de distribución o fecha???.
Esto es tal cual. Sin olvidar su gran gol de jugada combinada contra Hungría, y la gran contra con Alemania, con asistencia incluida en aquel partido.
Claro que sí amigo, tal cual, como las asistencias de Messi contra Holanda en cuartos y Croacia en semis, que son muestras increíbles de talento, o el golazo salvador de Messi ante México, o el gol ante Australia en octavos, o ante Francia en la final. Todas nuestras de talento «sin penales», pero bien que eso no les evita a los bicholovers decir que Messi en ese mundial fue puros penales regalados no??. Eso sí no te suena?.
Y eso es sospechoso, porque sirvieron para abrir el marcador.
Te parecerá sospechoso a ti y al fandom de Cristiano, te la pongo así de los 5 penales cobrados, 4 fueron para abrir el marcador (te recuerdo que el de Holanda no) de esos, ante Polonia y Arabia, si crees tú qué argentina necesitaba que le regalaran penales???, Encima ante Arabia pierde lo cual está bien, es el fútbol, y ante Polonia lo bota y bien hecho, por qué para mí ese en especial no debía ser cobrado. Ahora bien los 2 restantes a te Francia y Croacia, penales claros, ya que hubo contacto , que debía hacerse según tu? No pitarlos??? Ya que abrían el marcador ? , De hecho eso tiene hasta una razón en el campo, y es que en esos primeros minutos es que las defensas se encuentran más cerradas y con marcas mas centradas, ya que la idea es precisamente evitar que se abra el marcador, por tanto, siendo argentina como lo fue durante todo el torneo, la selección que mas pisó el área rival, y que más se acciones en el área generó de todo el torneo, no te parece lógico que sea la que más expuesta estuvo a recibir faltas en el área???, Son cosas que hay que pensar, no todo es conspiraciones y sobornos.
Pero la AFA, en Sudamérica, hace movimientos sospechosos.
Y el Barcelona estuvo comprando a los árbitros durante más de 20 años.
Acá concluyes con los mismos ataques, como si no hubieras entendido el sentido del post, te repito, si acusas a Messi y a argentina o al Barcelona, pues perfecto, pero entonces también reconoce las «sospechas» sobre Cristiano y el Madrid, o todos adentro o todos afuera, no te parece lógico?
Y te repito por enésima vez, para mí ambos se merecen todo lo que tienen, son los bicholovers y madridistas los que piensan que Messi está lleno de sospechas y Cristiano es una pobre víctima, el cual a luchado heroicamente contra el mundo en su camino a la cima… Jeje
eso es precisamente lo que yo crítico, ya que los títulos están y para mí son merecidos.
Incluyes los títulos de Liga y Copa también?
Si perfecto, el fútbol a veces permite que selecciones sin historia tengan grandes torneos, eso es de toda la vida, pero no te salgas del punto, lo que menciono claramente es que históricamente y en el papel, no son selecciones fuertes, no creo que deba extenderme en una obviedad. Lo que si se pido es coherencia, ya que cuando Messi juega con Venezuela, ecuador, Perú, entonces esas si son selecciones débiles, cuando en el papel, aplica lo mismo que estás diciendo para las europeas.
Esto se ha debatido hasta la saciedad.
Argentina y Brasil son selecciones claramente superiores al resto de las Sudamericanas.
En el caso de Portugal, no es una selección claramente superior al resto de europeas.
En Europa hay diferentes niveles, y Portugal se encuentra en un nivel medio alto. Donde entran muchas selecciones más, sin contar a las selecciones mayores.
Aquí tendrías que entrar más a debatir con los messiánicos que dicen que Cristiano lo tiene fácil en Europa.
Te hago una pregunta directa; ¿Qué es más fácil? ¿Jugar una Copa de América jugando en Argentina o Brasil? ¿O disputar una Eurocopa jugando en Portugal?
Es muy directa la pregunta.
Que se cambió el formato, listo perfecto se cambió, la gente normal sin traumas conspiranoicos, lo aceptas. Pero los bicholovers lo ven como algo súper sospechoso, que copas américa, que finalisima, que leagues cup, torneos que en teoría se acuerdan mínimo 2 años antes su relaizacion, para el fandom de Cristiano, fueron todos amañados y
La Copa de América de 2021, estaba programada para jugarse en Argentina y Colombia. Ambos países cancelaron la celebración del torneo por el Covid.
Brasil, se ofreció como sede en el último momento para jugarse con los estadios vacíos.
No digo que se montara para que la ganara Messi. Ni siquiera digo que se han jugado… 2015,2016,2019,2021 y 2024 para que gane Messi.
Se montan para exprimir a Messi, que es diferente. Obviamente una Copa de América donde esté él, vale más pasta que sin él.
Ahora bien, el «sorteo» de la última Copa de América, dejando el terreno allanado para Argentina que fue tratada como sede, cuando se jugaba en USA, es algo poco serio.
Si tú quieres poner ambos torneos (Copa de América y Eurocopa) a la misma altura, adelante. Yo opino que la Copa de América es una chufa. La organización es tercermundista. (Sin ánimo de ofensa, lo considero así. Poco serio).
Y si juegas en Brasil o Argentina, y juegas 5 en 7 años, las posibilidades de ganar son más que elevadas.
Si juegas una Euro con Portugal cada 4 años (por tema Covid pasaron 5 años de 2016 a 2021) las posibilidades son reducidas. Hay más nivel en Europa.
Tanto es así, que Eslovenia casi echa a esta «todopoderosa» Portugal en octavos.
Y en la anterior edición, Bélgica eliminó a Portugal. Son temas ya muy manidos.
En resumidas cuentas y para contestar a todo tu post;
En este foro se vierten acusaciones contra el Real Madrid de robar. Se dice que Blatter fue pro Cristiano para entregarle premios. Sin hablar de la cantidad de hate que se vuelca contra el luso.
No te interesa preguntar a esa peña, preguntas como las que has lanzado aquí a los fans de CR7.
Entiendo que te agarres al tema Negreira, que hasta que no haya sentencia, aquí no ha pasado nada.
Para mí la carrera de Messi es sinónimo de fraude.
Es mi opinión. Entiendo que no la compartas. Que consideres todo justo, y que incluso ha tenido que vencer mogollón de adversidades.
Messi ha contado con un sistema arbitral corrupto en España.
En el PSG, gozó de la compra de votos por parte de Qatar para sus Balones de Oro. El investigado es el de 2021.
Con Argentina, ha tenido la suerte de que se le monten 5 Copas de América en 8 años.
Ha podido elegir entrenadores y jugadores de su agrado.
No ha tenido que demostrar grandes hazañas para ganar Balones de Oro y The Best. El último que recibió, ni Mbappé ni Haaland acudieron a la gala, lo que obligó a Messi a no acudir y el propio presentador (Henry) se llevó el premio para enviarlo a Messi.
La prensa, gestionads por Marcelo Mendes (hombre a cargo del relato de Messi en los medios) ha arremetido y arremete contra Cristiano sin piedad, dejando a Messi tranquilito en los fracasos y mega ensalzado en los éxitos.
Y sin olvidar que es el único futbolista en la historia que recibió la autorización de la FIFA en realizar un tratamiento hormonal con la hormona del crecimiento, sustancia número q prohibida en el deporte, incluido el fútbol, por la clara ventaja que te otorga respecto a los demás.
Pero esta es mi opinión. Entiendo que no la compartas, y no debe suponerte ningún problema al menos en este foro.
Ya que tiene la capacidad de ver los errores que perjudicaron al Real Madrid, también estaría bien preguntarle…
1 Que le parece que en el mundial del 2018 que ganó Francia, era hasta esa fecha, el mundial con más penales pitados a favor de una selección campeona?
2 Que le parece que en el mundial del 2022, fue la primera final donde se pitan dos penales a favor de una selección?
Incluyes los títulos de Liga y Copa también?
Tengo todo el post diciendo que para mí los títulos de ambos son merecidos, si para ti no lo son, pues es tu opinión, solo espero que juzgues los de Cristiano también. Además te recuerdo algo, mientras no exista un veredicto que declare que hubo ayudas que hicieron al Barcelona ganar campeonatos o partidos, la opinión sobre negreira sigue siendo material para hate solamente. Yo si me ví esos partidos, y como tengo ojos y criterio, pude ver cómo el Barcelona barría a sus rivales con un claro dominio táctico y de sus estrellas, asi que se me hace bastante difícil pensar que todo fueron regalados.
Portugal se encuentra en un nivel medio alto. Donde entran muchas selecciones más, sin contar a las selecciones mayores.
Amigo por favor, decir que Portugal se encuentra en un nivel medio alto junto a muchas otras, es no saber nada de fútbol, y no pretendo ser ofensivo, es solo que mira, creo que está más que claro que en Europa, solo Francia, Alemania y España están objetivamente sobre Portugal… Las otras 3 grandes, Italia, Holanda e Inglaterra, si bien tienen más historia, no poseen actualidad ni argumentos para ser puestos sobre Portugal, ojo lo digo actualmente. Es que mira yo opino desde el fútbol, desde el campo, Italia e Inglaterra viven de su historia, por qué la primera ni clasifica a los mundiales ni tampoco saca grandes jugadores estrellas, y la segunda si bien tiene una nómina de figuras, no gana nada hace casi 60 años. Te doy hasta un dato curioso el único mundial de Inglaterra, encierra polémicas y muchos dicen que la.portugal de Eusebio con algo de suerte pudo haberlo ganado, te imaginas eso??, Aunque bueno eso es solo anecdótico, lo que pasó no se puede cambiar.
En fin el resto de selecciones «competitivas» de Europa son como Croacia, Dinamarca, Suecia, bélgica, las cuales la verdad ni por historia ni por nómina se le acercan a Portugal, así que no se de qué hablas.
Es más la nómina de Portugal es actualmente y desde hace ya casi 10 años una de las más caras, aparte de que en el pasado tuvieron cracks como Eusebio, Figo, Deco, rui costa, jugadores top, es decir no salieron de un hueco como muchos quieren hacer creer.
¿Qué es más fácil? ¿Jugar una Copa de América jugando en Argentina o Brasil? ¿O disputar una Eurocopa jugando en Portugal?
Pues obvio ganar la euro jugando con Portugal es más dificil, es que yo ciego no soy, tampoco tengo el criterio dañado. El problema acá es que tú pregunta no tiene que ver, al menos no en este post, por qué entiende que para mí más allá de que Portugal tuvo un camino fácil, no por eso el trofeo tiene poco valor, obvio no es un mundial, pero es un gran logro.
Acá el problema es que los bicholovers critican las copas américa de Messi diciendo primero que son regaladas y además que no hay nivel, ese es el detalle que no quieres ves, este post es comparativo a nivel de criticas, para mí los títulos de Cristiano no deben ser menospreciados, solo quiero que sean juzgados igual que los de Messi cosa que el fandom de Cristiano no hace.
Se montan para exprimir a Messi, que es diferente. Obviamente una Copa de América donde esté él, vale más pasta que sin él.
Este cuento de las copas américas lo he explicado en muchísimas ocasiones. Si bien es cierto que Messi vende al igual que Cristiano. El tema de la Conmebol con la copa américa se remonta a décadas atrás, yo que tengo mi edad , te puedo decir que la falta de organización no tiene nada que ver con Messi. Si quieres te explico las últimas una vez más.
2007, 2011 y 2015 todo normal se hicieron cada 4 años, como casi nunca en la historia de la Conmebol, y eso que Messi durante esos años estuvo en su primer, así que no entenderia por qué no lo ayudaron con más ediciones en ese tiempo.
2016: edición conmemorativa, esto estaba planeado hace muchísimo tiempo, tanto que trofeo es otro, no es el mismo, recuerda que no festeja los 100 años de la copa américa solamente sino los 100 años de la Conmebol.
2019: está edición si te das cuenta es la que sigue cronológicamente de la del 2015, también estaba programada desde que se inició el formato de los 4 años e incluso con sede y todo.
2021: está edición pensada para el 2020 igual que la euro, se hizo para emparejar el calendario, es cierto que está si se nota que la hicieron muy apresurada, pero igual tiene su excusa aunque no la comparto.
2024: es la edición ya normal, la que está emparejada con la euro, y si se hizo solo 3 años después fue el COVID igual que la euro que también tuvo solo 3 años de diferencia.
dejando el terreno allanado para Argentina que fue tratada como sede, cuando se jugaba en USA, es algo poco serio.
Lo de argentina cabeza de serie fue por ser el actual campeón, de resto ya fue suerte, o es que acaso las balotas del sorteo tenían chips o estaba amañado??, No sé pues ya dime tú, ya te dije que yo de conspiraciones si no.
Fue algo de azar, a argentina perfectamente le pudo haber tocado Colombia, o cualquier otro de los que estaban en las otras filas. Esto si no lo entiendo, para que argentina allá tenido un camino más fácil se tiene que decir directamente que el sorteo que se realizó en vivo estaba amañado y por tanto las balotas estaban adulteradas o cosas así, no hay de otra. Si eso es lo que estás diciendo pues ya dilo, pero lo del partido inaugural de argentina no tienen en teoría nada que ver con los otros rivales que tuvo.
si juegas en Brasil o Argentina, y juegas 5 en 7 años, las posibilidades de ganar son más que elevada
Claro que entre más juegues más chances tienes de ganar, pero con todo y esos cálculos que haces, explícame por qué si Messi ha jugado todas las copas américa desde que debutó igual que Cristiano, tienen 7 y 6 respectivamente, solo 1 de diferencia, además tampoco hay que ser tan injustos con las competiciones oficiales, Portugal tiene la nations league, y encima eliminatorias para euro, Messi no tiene nada de eso, como es posible que les incomode que Messi haya jugado una copa mas que Cristiano, sabiendo que es lo único oficial que puede jugar.
Tanto es así, que Eslovenia casi echa a esta «todopoderosa» Portugal en octavos
Y esto según tu que significa? Que Eslovenia es fuerte??, Por qué yo que me ví el partido pude ver cómo claramente Portugal dominó el partido, y Cristiano se perdió un gol solo frente a la portería y encima desperdicio un penal. Eso sí no lo analizas?.
No te interesa preguntar a esa peña, preguntas como las que has lanzado aquí a los fans de CR7.
De hecho el post está dirigido a los seguidores de Cristiano y en específico a ti, así que no veo el por qué discutiría de eso en este post, sabiendo que al menos para mí, Cristiano no robo nada, tú puedes crear tu propio post y preguntárselos a ellos, yo te estoy preguntando esto a ti.
Para mí la carrera de Messi es sinónimo de fraude.
Ya acá muestras tus colores y olvidas cualquier ánimo de justificarte.
Es mi opinión. Entiendo que no la compartas. Que consideres todo justo, y que incluso ha tenido que vencer mogollón de adversidades.
Para nada, no me cuesta aceptar cosas como que el balón de oro 2010 por ser año de mundial no se lo debieron dar, sin embargo los bicholovers argumentan esto, sin saber que en el 2014 se la dieron a Cristiano obviando así a Neuer que por el mundial debía ser el premiado.
En el PSG, gozó de la compra de votos por parte de Qatar para sus Balones de Oro. El investigado es el de 2021.
Es que este es tu problema, te encierras, en la corrupción y los arreglos y no te das cuenta que básicamente solo te mantienes en tu posición por capricho, sin aceptar argumentos que no impliquen que a lo mejor Messi logro esos títulos por tener un talento inmenso el cual.es.reconocido ampliamente por técnicos y leyendas de todas las nacionalidades.
Con Argentina, ha tenido la suerte de que se le monten 5 Copas de América en 8 años
Lo de las copas america me tomé la molestia d explicartelo.otra vez arriba, pero bueno te repito te encierras en argumentos de corrupción, sin importarte otras cosas.
No ha tenido que demostrar grandes hazañas para ganar Balones de Oro y The Best
Supongo que las champions, botas de oro, récord de goles, récord de asistencias, premios a creador de juego, mundial, copas américa, no serán grandes hazañas. Supongo que remontarle un repechaje a Suecia y al atlético de Madrid valen 5 balones de oro cada uno… Sería ese tu argumento?
el único futbolista en la historia que recibió la autorización de la FIFA en realizar un tratamiento hormonal con la hormona del crecimiento, sustancia número q prohibida en el deporte, incluido el fútbol, por la clara ventaja que te otorga respecto a los demás.
Mmm ya, entonces el Messi de 10 años ya era el favorito de la FIFA? está es nueva, es que desde que nació ya estaba destinado? No entiendo esto de verdad me da curiosidad, fue un proyecto desde la inseminación a la madre?? Por qué no entiendo que le.interesaria a la FIFA que un argentino enano y pobre, entre millones iguales que nacen cada día en Sudamérica, generará algún interés, es que como se llegaran a enterar???
Pero esta es mi opinión. Entiendo que no la compartas, y no debe suponerte ningún problema al menos en este foro
Pues no me genera nada, yo claramente tengo mis argumentos y pensamientos claros, yo solo quería saber por qué criticabas a Messi por todo y a Cristiano que tiene varias circunstancias que ameritarían análisis, pues ni le das mente, es decir trataba de entenderte más allá de que obvio tu opinión se encuentra influenciada por tu gusto, pero pues mírame a mí, soy seguidor de Messi y no me cuesta reconocer triunfos de otros. Quería entender por qué a ti sí.
Para darle continuidad a mi aporte. estaría bien preguntarle:
3 Cuál (o cuáles) penales en el mundial, no debieron de haberse pitado.
4 que opina del penal pitado a cr7 en el propio mundial
que opina del penal pitado a cr7 en el propio mundial
Y de los penaldos también regalados en 2006 y 2018…
Yo si me ví esos partidos, y como tengo ojos y criterio, pude ver cómo el Barcelona barría a sus rivales con un claro dominio táctico y de sus estrellas, asi que se me hace bastante difícil pensar que todo fueron regalados.
Por un lado, es un hecho que aquel Barcelona (2008-2012) fue el mejor Barcelona de su historia y uno de los mejores equipos de la historia.
Pero eso no anula el hecho de que además contaba con el sistema arbitral comprado. Y se producían anomalías estadísticas, como el tema de tarjetas rojas contra rivales, penaltis a favor..
Ya en la era Luis Enrique fueron más de 70 jornadas sin recibir un penalti en contra.
Entiendo que no quieras verlo.
Las otras 3 grandes, Italia, Holanda e Inglaterra, si bien tienen más historia, no poseen actualidad ni argumentos para ser puestos sobre Portugal, ojo lo digo actualmente.
Bueno, esta es tu opinión.
Italia fue campeona de Europa en la Eurocopa 2021.
Inglaterra viene de jugar 2 finales consecutivas de Eurocopa.
Y Holanda alcanzó las semis en esta última Euro.
Mejor rendimiento que la Portugal que pones tan arriba.
Esta Portugal que llevan vendiendo como un equipazo, desde 2018 ha logrado lo siguiente;
– Eliminada en octavos contra Uruguay en 2018.
– Eliminada en octavos contra Bélgica En 2021.
– Eliminada en cuartos contra Marruecos en 2022.
– Eliminada en cuartos contra Francia en 2024.
Comprendo que para hacer de menos a CR7, hay que hacer de más a los jugadores que tienes alrededor. Esto lleva pasando durante toda la carrera de CR7. No es algo nuevo.
Pero sí, Portugal no es una selección mayor. Y ahora aunque quieran venden que está minada de jugadores de alta categoría, lo cierto es que tenemos que los jugadores con los que cuenta y que son más importantes, en sus respectos equipos tiene lo siguiente;
– Bruno Fernandes juega en el Manchester United. Un equipo que lleva en decadencia desde hace más de una década.
– Leao que juega en el Milán que a día de hoy no está en el máximo nivel de grandes clubes europeos.
– Diogo Jota que es suplente en el Liverpool.
– Joao Félix que va dando tumbos de club en club.
– Cancelo que no lo han querido ni en el City ni Bayern, y ha acabado jugando con 30 años en Arabia.
– Gonzalo Ramos que es suplente en el PSG.
Sólo Bernardo Silva es titular indiscutible en el Manchester City. Que es uno de los mejores equipos de la actualidad.
Pero vamos, que son opiniones.
Claro que entre más juegues más chances tienes de ganar, pero con todo y esos cálculos que haces, explícame por qué si Messi ha jugado todas las copas américa desde que debutó igual que Cristiano, tienen 7 y 6 respectivamente, solo 1 de diferencia, además tampoco hay que ser tan injustos con las competiciones oficiales, Portugal tiene la nations league, y encima eliminatorias para euro, Messi no tiene nada de eso, como es posible que les incomode que Messi haya jugado una copa mas que Cristiano, sabiendo que es lo único oficial que puede jugar.
Aquí hay varias imprevisibles, o digamos, te faltan matices.
Pata empezar, Messi ha jugado 8 Copas de América (no 7) por 6 de Cristiano.
Cristiano es el jugador que más Eurocopas ha jugado en la historia del torneo. (6).
Y sólo unos pocos han logrado jugar 5.
Cristiano comenzó en 2004 ha jugar este torneo con apenas 19 años. 20 años después, logró llegar a su 6° Eurocopa, gracias a su longevidad.
Por otro lado, Messi debuta en 2007 en la Copa de América.
Es decir, de 2007 a 2024 (en 17 años), Messi ha jugado 7 Copas de América.
De 2004 a 2024, (en 20 años), Cristiano ha jugado 6, siendo un récord.
Lo normal es que in jugador juegue un máximo de 3, con suerte 4, con mucha suerte 5. La anomalía está en jugar 6. Único Jugador en la historia.
Cr7: 2004, 2008, 2012, 2016, 2021, 2024.
Messi: 2007, 2011, 2015, 2016,2019,2021,2024.
En los últimos 10 años, Messi ha jugado 5 Copas de América.
Cristiano 3 Eurocopas.
No hay por dónde cogerlo.
Es que este es tu problema, te encierras, en la corrupción y los arreglos y no te das cuenta que básicamente solo te mantienes en tu posición por capricho, sin aceptar argumentos que no impliquen que a lo mejor Messi logro esos títulos por tener un talento inmenso el cual.es.reconocido ampliamente por técnicos y leyendas de todas las nacionalidades.
Ese tipo de premios en sus bases no se basan únicamente en el talento. Hay criterios que se han saltado en función del rendimiento de Messi.
Si para ti que la policía francesa investigue la compra de votos en el Balón de Oro 2021 no te supone ningún problema, fantástico. Para mí, es fraude.
Pues no me genera nada, yo claramente tengo mis argumentos y pensamientos claros, yo solo quería saber por qué criticabas a Messi por todo y a Cristiano que tiene varias circunstancias que ameritarían análisis, pues ni le das mente, es decir trataba de entenderte más allá de que obvio tu opinión se encuentra influenciada por tu gusto, pero pues mírame a mí, soy seguidor de Messi y no me cuesta reconocer triunfos de otros. Quería entender por qué a ti sí.
Te sugiero que hagas lo mismo preguntando a los haters de Cr7 o messianicos del foro.
Por qué consideran que CR7 no tiene talento, no entra ni en un TOP20 y no tiene mérito lo que ha logrado en su carrera.
Para mí Messi, hormonas + árbitros + prensa + votos comprados de los premios… Apesta a fraude.
Podemos mencionar varias polémicas de manera rápida en las Champions League que ganó Cristiano con el Real Madrid.
En 2018:
– Sergio Ramos lesiona a Salah en la Final y al portero con un codazo que le costó una conmoción cerebral (falló en 2 goles).
– En Semifinales, varios posibles penaltis a Lewandowski. También, manos claras de Marcelo.
– En Cuartos de Final, manos de Varane dentro del área y un penalti de Carvajal a Cuadrado. Además, de un penalti en el 93 en la vuelta y la expulsión a Buffon.
– En Octavos de Final, se pita un penalti de Kroos que venía en Fuera de Juego. Además, unas manos de Sergio Ramos dentro del área.
En 2017:
– Sergio Ramos da positivo en dopaje en la Final.
– En Cuartos de Final, 2 goles en Fuera de Juego de Cristiano. Expulsión injusta a Vida. Segunda amarilla perdonada a Casemiro varias veces.
En 2016:
– En la Final, gol de Sergio Ramos en Fuera de Juego. Manos de Sergio Ramos dentro del área. Entrada muy dura y alta de Pepe que fue perdonado de la roja.
Estas son las que se me vienen a la mente. En fin, parece que solo existen a favor de Messi de Argentina y el Barça.
Pero eso no anula el hecho de que además contaba con el sistema arbitral comprado. Y se producían anomalías estadísticas, como el tema de tarjetas rojas contra rivales, penaltis a favor..
Trataré de ser muy breve, por qué la respuesta larga que había hecho se me borró (jeje mala suerte), por qué comprado ? No hay veridicto, por qué aseguras cosas que no son, champions, mundial , copa américa, todo comprado ??
Entiendo que no quieras verlo
El problema no es que yo no quiera verlo, es que tú ves corrupción y ayudas en todo lo que sea para Messi, así que analiza tus argumentos.
Mejor rendimiento que la Portugal que pones tan arriba.
Hay que ser ciego para no ver que Italia no juega a nada, no genera estrellas y su euro es un hecho fortuito tal.como Grecia en 2004, Holanda hace 20 años da tumbos sin ganar nada, Inglaterra tiene Figuras pero no gana nada hace 60 años, no sé que favoritismo te pueden generar, más allá de que reconozco son históricas, pero de nivel actual y no son superiores a Portugal.
Eliminada en octavos contra Uruguay en 2018.
– Eliminada en octavos contra Bélgica En 2021.
– Eliminada en cuartos contra Marruecos en 2022.
– Eliminada en cuartos contra Francia en 2024.
Y esto es culpa de quien? Es que selecciones con menos han hecho más, Croacia, Marruecos en los últimos mundiales, que Portugal se quede corto habla mal de ellos que teniendo ni lo logran, y CR7 sin poder si quiera marcar en eliminación directa, pues tampoco es un gran diferencial.
Pata empezar, Messi ha jugado 8 Copas de América (no 7) por 6 de Cristiano
2007, 2011, 2015, 2016, 2019, 2021, 2024, no es difícil corroborar datos…
En los últimos 10 años, Messi ha jugado 5 Copas de América.
Cristiano 3 Eurocopas.
No hay por dónde cogerlo.
Se perfectamente que Messi ha disputado sus torneos en un lapso de 17 años y CR7 en un lapso de 20. Pero mi argumento es totalmente verídico y no se que matices me faltan, Messi 7 jugadas, Crisriano 6, es que no se que me objetars, torneos jugados son torneos jugados y encima Cristiano juega Nations league y eliminatorias de UEFA, es decir oportunidades muchas, para marcar goles «oficiales» de los que tanto presumen, eso si no lo mencionan.
Si para ti que la policía francesa investigue la compra de votos en el Balón de Oro 2021 no te supone ningún problema, fantástico. Para mí, es fraude.
Bueno pero que lo prueben no? Entonces si todo es por investigación, Cristiano es un violador no?
Te sugiero que hagas lo mismo preguntando a los haters de Cr7 o messianicos del foro.
Te repito, pregúntales tu, yo te pregunto a ti por qué me interesa que tú respondas. Yo no sufro de odio ni ceguera, para mí Cristiano es un crack, al que le cuesta aceptar todo es a ti.
Para mí Messi, hormonas + árbitros + prensa + votos comprados de los premios… Apesta a fraude.
Hormonas? Te refieres al tratamiento legal que me hicieron se 11 a 14 años antes de ser profesional, si para ti se lo siguieron haciendo y no es detectable pues entonces por qué no pensar que CR7, desayuna, almuerza y cena con hormonas??? Por qué no pensar que haaland y mbappe lo hacen?? En qué te basas para esa acusación???
Arbitros: pues que lo prueben no… Yo puedo decir que Cristiano fue el más ayudado en champions gracias a florentino, pero. Eso sería caer en tus argumentos y yo paso de conspiraciones.
Prensa: te explico cómo funcionan los medios? Amarillismo y noticias que mas le convengan, Cristiano es polémico por sus declaraciones y acciones, entonces genera más interacciones, de Messi se han dicho cosas malas y acusaciones, entonces esos medios eran los únicos transparentes? Curiosamente medios madridistas.. que cosas no?
Votos comprados: acá si no se ni que decirte lo que te quieras inventar que afecte a Messi está bien para ti.
Mira yo no sé a veces si eres un adulto o un niño, quiero pensar que eres una persona con un pensamiento crítico maduro, pero no te ayudas. Tus argumentos aplican a cualquiera que quisieras atacar. Yo por ejemplo puedo decir que Cristiano consume hormonas por qué se dió cuenta lo ayudan y los exámenes no las detectan, tiene árbitros y un séquito de gente a lo ayuda, contratos millonarios que lo respaldan, ha violado a 79 mujeres y estafa en las tiendas barrio… Pero necesito pruebas no?, Sino que soy??, Exacto, un simple hablador.
Por cierto, crear unos premios con patrocinios millonarios, y repercusión mediática. Encima ganarlos todos los años… Te suena?, Exacto que otro deportista ha podido crear gracias a su representante, unos premios millonarios para saciar así su ansia de ser reconocido???.
Mira para mí CR7 es un crack pero esos Globe award son un chiste, pero bien que existen y eso demuestra que en efecto Cristiano tiene una maquinaria detrás suya, el no es una pobre víctima, como tú lo quieres ver.
Inglaterra viene de jugar 2 finales consecutivas de Eurocopa.
Y Holanda alcanzó las semis en esta última Euro.
Cuando Messi hace finales consecutivas y semis es un ROTUNDO fracaso, ¿no?
El mejor Messi siempre es el último
Pobre Joshep se comio el tema hormonas, arbitros, prensa, votos comprados, premios regalados por toda la cara jajaja…Carlos es un provocador natural como Vinicius.
Pobre Joshep se comio el tema hormonas, arbitros, prensa, votos comprados, premios regalados por toda la cara jajaja…Carlos es un provocador natural como Vinicius.
No entiendo tu comentario, de hecho a mi me gusta debatir, puede que discutir con Carlos sea en ocasiones un ejercicio frustrante por sus ideas arraigadas, pero la verdad si no lo quisiera hacer pues ni le escribo no crees tú ?, Mis argumentos siempre son claros y mis preguntas también, jamás pierdo la paciencia en foros, yo tengo claro por qué pienso que Messi es superior, y de hecho no me.parece que Carlos sea provocador, el está convencido de sus argumentos por qué simplemente le gusta demasiado Cristiano y llegó al punto en que todo lo que haga es perfecto y pues por tanto debe desmeritar a Messi, pero precisamente por eso, yo trato de entender sus creencias, de hecho en algún punto creo que es él, el que pierde la paciencia ya que deja de responder, por qué yo por otro lado si me preguntan respondo y argumento con mucha claridad, sin caer en insultos.
En este foro la gran mayoría es de Messi, y es lógico ya que a nivel mundial Messi es considerado mejor que CR7. Pero sería aburrido que no hubiera polémica. Yo sé que mayormente suele ser gente del Madrid y últimamente muchos mexicanos, pero, es precisamente por mi tranquilidad de tener claro mis argumentos y del hecho que yo sé que al menos el 80% del mundo opina que Messi es mejor, incluyendo a deportistas destacados, técnicos, leyendas….que puedo discutir con gente como Carlos sin estresarme. Cuando ya llega a puntos muertos y se enfrasca solo en decir hormonas, negreira, Adidas, coca cola… Yo ya se que entra en una especie de negación , sin embargo yo sigo escribiendo, y es él, quien supongo que se aburrirá.
llegó al punto en que todo lo que haga es perfecto
Lo de Carlos es tan irracional que no le es suficiente creer que todo lo que hace Ronaldo es perfecto y es un ser perfecto, sino que necesita argumentos patéticos y ridículos contra Messi ¿?
Y no es suficiente: luego critica a los messistas porque dice: «no les basta con decir que Messi es mejor y ya, tienen que poner a Ronaldo lejos con falacias «. Que es precisamente lo que él hace al pie de la letra. Jajajaja.
Don Carlos Mediavilla Cervantes.
No entiendo tu comentario, de hecho a mi me gusta debatir, puede que discutir con Carlos sea en ocasiones un ejercicio frustrante por sus ideas arraigadas, pero la verdad si no lo quisiera hacer pues ni le escribo no crees tú ?, Mis argumentos siempre son claros y mis preguntas también, jamás pierdo la paciencia en foros, yo tengo claro por qué pienso que Messi es superior, y de hecho no me.parece que Carlos sea provocador, el está convencido de sus argumentos por qué simplemente le gusta demasiado Cristiano y llegó al punto en que todo lo que haga es perfecto y pues por tanto debe desmeritar a Messi, pero precisamente por eso, yo trato de entender sus creencias, de hecho en algún punto creo que es él, el que pierde la paciencia ya que deja de responder, por qué yo por otro lado si me preguntan respondo y argumento con mucha claridad, sin caer en insultos.
jajaja sos un crack…aquí todos hemos perdido la paciencia, así comenzamos Joseph, el tipo es un provocador natural, precisamente por eso, por comentarios que él piensa que son correctos y la verdad absoluta. Ya has visto la claridad de sus argumentos más allá de los futbolísticos, todo un Vinicius Jr. del foro.
Bienvenido al foro, Joseph, disfrutemos de los últimos momentos de Messi.
Trataré de ser muy breve, por qué la respuesta larga que había hecho se me borró (jeje mala suerte), por qué comprado ? No hay veridicto, por qué aseguras cosas que no son, champions, mundial , copa américa, todo comprado
Has simplificado mucho lo que yo expongo.
En la liga española, el Barcelona tenía comprado al número 2 de los árbitros, y teníamos a los siguientes dirigentes durante la era Laporta;
Ángel María Villar (presidente de la Federación española y vicepresidente de la UEFA)
Joan Gaspart (ex directivo del Barcelona, que soltó perlas como «siempre que pueda a hacer que al RM le vaya mal, lo haré), como vicepresidente de la Federación española de fútbol.
Enríquez Negreira e hijo, con un sistema corrupto arbitral, que estaba comprado por el FC Barcelona.
Esto son datos. No opiniones.
Respecto al tema de AFA y Sudamérica, se ha hablado mucho de numerosos episodios que han beneficiado a la selección Argentina.
Y el Mundial de Qatar, sólo hay que constatar el récord de penaltis a favor en toda la historia del torneo, qué nuevamente, qué casualidad, Messi se ve beneficiado de ello.
Sí, Messi ha contado con una red de apoyo institucional y arbitral, que Cristiano jamás ha tenido.
A partir de ahí, ya juzga si todo es justo como dices o no.
Te repito, pregúntales tu, yo te pregunto a ti por qué me interesa que tú respondas. Yo no sufro de odio ni ceguera, para mí Cristiano es un crack, al que le cuesta aceptar todo es a ti.
Vuelves a echar balones fuera. Hombre, es que no considerar a CR7 como mínimo un crack, sería estar en el lote de los Héctor, Mostovoy y demás. Esto es un espectro. Tú te mueves en la parte baja del espectro.
Porque dices que es un crack, pero… ¿En qué posición histórica le colocas?
Ni TOP10 dijiste una vez, ¿no?
Mis argumentos siempre son claros y mis preguntas también, jamás pierdo la paciencia en foros, yo tengo claro por qué pienso que Messi es superior, y de hecho no me.parece que Carlos sea provocador, el está convencido de sus argumentos por qué simplemente le gusta demasiado Cristiano y llegó al punto en que todo lo que haga es perfecto y pues por tanto debe desmeritar a Messi,
Qué va. No sé cuanto tiempo llevas leyéndome.
Pero considero injusto el Balón de Oro 2013 que recibió Cristiano.
Me pareció un gesto de mierda cuando le rompió el teléfono al chaval en Inglaterra.
Y las pataletas que se pegaba en el campo, aunque entendibles, no era muy inteligente proceder así.
Pero sí veo una cantidad de odio vertida sobre él desmesurada. Fruto de diversos factores que llevo comentando en el foro durante años.
Tampoco es muy hábil haciendo documentales.
Así que no. En este mundo nadie es perfecto, y CR7 tampoco lo es.
Pero el odio desmesurado contra él, no se puede justificar.
Tampoco demerito a Messi. Expongo una realidad.
Prensa, árbitros, gremio… Ha estado en un sistema muy cómodo para él.
Cristiano no.
En este foro la gran mayoría es de Messi, y es lógico ya que a nivel mundial Messi es considerado mejor que CR7.
Esto es más que discutible. Pero el hecho de que se considere a Messi mejor, no justifica el odio desmedido contra CR7. Ni decir que no está entre los mejores de la historia. Eso va más allá de pensar que Messi es mejor. De hecho demuestra lo contrario. Si hubiera tanta seguridad, nadie se volvería aquí loco por las gestas de CR7.
Cuando ya llega a puntos muertos y se enfrasca solo en decir hormonas, negreira, Adidas, coca cola… Yo ya se que entra en una especie de negación , sin embargo yo sigo escribiendo, y es él, quien supongo que se aburrirá.
No hablé de Coca Cola. Sino de Adidas. Y de esto, es solo mi teoría. Acepto que la veas loca.
Lo de Negreira, vuelves a meterlo en el mismo saco, y no. Es una causa judicial por un fraude de más de 20 años, que a día de hoy, no se puede justificar.
Has simplificado mucho lo que yo expongo.
En la liga española, el Barcelona tenía comprado al número 2 de los árbitros, y teníamos a los siguientes dirigentes durante la era Laporta;
Ángel María Villar (presidente de la Federación española y vicepresidente de la UEFA)
Joan Gaspart (ex directivo del Barcelona, que soltó perlas como «siempre que pueda a hacer que al RM le vaya mal, lo haré), como vicepresidente de la Federación española de fútbol.
Enríquez Negreira e hijo, con un sistema corrupto arbitral, que estaba comprado por el FC Barcelona.
Esto son datos. No opiniones.
Lo simplifico, primero por qué como mencioné, la respuesta más elaborada se me borró y segundo pues realmente darle.tanto.texto a un argumento en su mayoría conspiranoico pues no tiene sentido.
Mira, nombras a algunos dirigentes y das por hecho la corrupción de todos y señalas las ayudas, es decir ya tu completaste el caso, te falta ir y solicitar anexar está info a la investigación.
Entiende algo por enésima vez, el acusado es negreira, ya si tú atas cabos mentales y determinas que la red de corrupción dónde el Madrid (club más poderoso y adinerado de España) era una de las víctimas. Pues te repito y en mayúsculas «no deja de ser más que teorías CONSPIRATIVAS» yo acá discuto hechos y estadísticas.
Respecto al tema de AFA y Sudamérica, se ha hablado mucho de numerosos episodios que han beneficiado a la selección Argentina.
Dónde se ha hablado?, Quien lo hablo ?, Que investigación está abierta? Cuáles son los hechos ? Quienes son los responsables ?…. ¿En serio quienes?, Yo me pierdo, yo soy de Sudamérica, y gran fanático y seguidor del fútbol y la verdad acá, más allá de la charla y la polémica entre fanaticadas, (México y chile casi mayormente), jamás se le han atributos formalmente hechos concretos de amaño de partidos o cosas que beneficien a la Argentina de Messi, tendría realmente más sentido que beneficiaran a Brasil que es la selección realmente más influyente de la Conmebol, pero bueno, nuevamente te la resumo «CONSPIRACIONES».
Y el Mundial de Qatar, sólo hay que constatar el récord de penaltis a favor en toda la historia del torneo, qué nuevamente, qué casualidad, Messi se ve beneficiado de ello
Y dale con el mundial, ya lo he explicado mil veces… Que se supone que se debe hacer ante una falta en el área? No pitar penales?, si argentina es estadísticamente hablando, la selección que mas pisaba el área rival en ese mundial y generaba más juego ofensivo, es obvio que era la más propensa a faltas dentro del area, encima yo tengo ojos, al parecer ustedes no, por qué de verdad, solo es saber las reglas del fútbol para saber que :
El penal contra Arabia: obedece a una carga en área, se ve clara en la repetición, e incluso como no se vio claramente por que era un corner, y había mucha gente en el área, el árbitro fué y corroboro ante la duda.
Ante Polonia: pues acá hubo contacto, pero si te soy sincero no me.parexe que debió haberse pitado.
Contra Holanda: terrible penal inobjetable, si para ti esto no fue penal, retirate de ver fútbol por que no lo estás entendiendo, es que le quita el pie de apoyo, lo desliza, no hay más, este es el más evidente de todos, cualquiera lo vería, incluso sin repetición. Quizás la duda sería si la falta fue adentro, pero en la repetición se ve clarito, es que francamente acá es vergonzoso hasta tener que explicarlo.
Contra Croacia: Ese cuento de que el portero iba saliendo y no pudo detenerse y por eso embistió a Julián alvarez, es historia contada por ignorantes… Cualquiera que sepa de fútbol, conoce los conceptos de pelota dividida, fuerza desmedida y los fundamentos básicos a tener en cuenta en un choque entre 2 jugadores, se ve ultra claro, como Julián alvarez llega primero al balón, el portero obvio sabe que no va a llegar, extiende sus brazos y sus piernas y se lo lleva puesto, aquí si el portero decidió lanzarse por el balón asumiendo el riesgo de no llegar antes y por tanto terminar obstaculizando al jugador y no la trayectoria del balón, actuó temerariamente, y aunque físicamente hablando ya no podía hacer nada para detenerse y por eso lo choca, esto en el fútbol no funciona así, cuando un defensa se lanza, y en la inercia se lleva por delante a un jugador es igual sancionable, esto es de manual, las acciones defensivas tienen sus parámetros. Lo siento pero esto habla mal de los que reclaman está jugada.
El de Francia: acepto que a lo mejor el contacto no se ve a simple vista, pero es que en la repetición se puede observar como en un principio, Dembélé toca el pie de apoyo y desestabiliza a Di maria, el cual siente el contacto y se cae, no se si al fideo le falta fuerza, si es troll, si es de pantorrillas débiles, pero el contacto existió, y los mismos jugadores de Francia lo supieron, es que ni reclamaron.
Otra cosa, te recuerdo que el VAR, tiene 4 personas analizando las jugadas, así que por qué el árbitro no lo haya revisado en la pantalla, no es como que no se vio la jugada en cámara lenta y repeticiones.
Finalmente te repito, los 3 penales en 4 partidos de Cristiano… Los 4 penales de Francia en el mundial pasado, los 4 de Eusebio si más no estoy, es que no entiendo por qué esto debe ser un argumento el cual prueba corrupción, a Francia le cobraron 2 penales en una final del mundo, que sentido tiene pensar que si le.esgan regalando un mundial a argentina, y le pitan 2 penales en la final, amigo tremenda incoherencia y una vez más CONSPIRACIONES sin ninguna clase de prueba ni fundamento.
A partir de ahí, ya juzga si todo es justo como dices o no.
Te lo acabo de explicar, si mis argumentos no te sirven, pues está bien te lo acepto, pero lo cierto es que yo no me invento nada, el que está diciendo que todo es robado sin pruebas eres tú, que se supone que debo juzgar? Si tus argumentos son solo decir que todo es sospechoso y corrupto, lo único que hiciste fue nombrarme los árbitros y decir que eran corruptos, que la afa, Conmebol y FIFA son corruptos… Yo que hago en ese caso ? Si le hacen penales a argentina, yo veo los partidos y puedo desde mi criterio observarlos, analizarlos y ver qué en efecto son penales como te acabo de explicar, por qué debería yo agarrarme a conspiraciones ???, Es que yo creo en lo que veo, yo soy fanático del fútbol en vivo y en directo, no de resúmenes en tik tok, ni de programas de conspiraciones de gente que solo quiere views.
Ni TOP10 dijiste una vez, ¿no?
Amigo pues yo ahora mismo no recuerdo si en algún comentario habré dicho o dado a entender que Cristiano no era Top 10. A lo mejor debería ver el contexto, por qué la verdad no recuerdo mis palabras en ese susodicho post.
Pero yo ahora te digo , y haz capture si quieres, que Cristiano se encuentra minimo en un top 10, si me apuras incluso lo pongo en el top 5, lo que pasa con CR7, es que, por mas que el tenga su talento y habilidad con el balón, su mayor virtud, su prime, y lo que lo hizo leyenda, fue su capacidad goleadora, en cambio los otros «dioses» del fútbol, como Pele, Maradona o Cruyff, poseían una habilidad que encerraba además de los goles, visión de juego, regate, fantasía. Es decir un equilibrio perfecto entre estadísticas y magia.
Pero el odio desmesurado contra él, no se puede justificar.
Hombre, no lo justifico, pero objetivamente se por que genera tanto odio, y tú también deberías saberlo.
Simplemente es el camino que el eligió, su personalidad, su actitud, da pie a que sea alguien de odios y amores, esa manía de lanzar frases polémicas, pues lo vuelve alguien propenso a generar mucha crítica, y eso en un mundo tan globalizado, ya no se puede ocultar, por ejemplo Maradona es muy querido y odiado, precisamente por su actitud. No es algo exclusivo de Cristiano , lo que pasa es que este tuvo la mala o yo creo que buena suerte la verdad. De surgir en la.epoca de más redes sociales, dónde todo lo que hace o dice, es analizados y usado para generar interacciones. Digo que termina siendo algo bueno por que mira tu sus números en las plataformas virtuales, es el mas seguido, y eso no se logra solo siendo bueno en el deporte, se logra por qué ese carisma y esa actitud chulesca, hacen que la gente quiera saber que hace dia a día y con que nueva cosa saldrá.
Ahora último por ejemplo salió con la joya que sus goles si iban a estar grabados, obvio lo dijo por todas aquellas personas que en el pasado hablaron de 1000 goles, pero que no tienen pruebas. Así que como era lógico el fandom de pele se le vino encima. Entonces el también compra sus haters. Le gusta que hablen de el sea bueno o malo.
Esto es más que discutible. Pero el hecho de que se considere a Messi mejor, no justifica el odio desmedido contra CR7. Ni decir que no está entre los mejores de la historia. Eso va más allá de pensar que Messi es mejor. De hecho demuestra lo contrario. Si hubiera tanta seguridad, nadie se volvería aquí loco por las gestas de CR7.
El odio ya te lo explique, para mí no es justificado pero si es buscado, sus actitudes presumidas, tal como el clásico «soy rico guapo y buen jugador y por eso me envidian» dime tú qué querías que generará eso, pues a mí en lo personal ni me importó, me dió risa y seguí con mi vida, pero de 10 personas que lo escuchan al menos 4 o 5 lo van a criticar, por qué pues son palabras innecesarias en un deportista que encima es ídolo, famoso y referente.
Si te soy sincero para mí, no hay rivalidad, Messi es categoricamente mejor, y el hecho de dominar tanto la faceta goleadora, como la faceta de creador de juego, y encima tener tantos goles desparramando rivales, lo hace incomparable con CR7.
Ahora bien, esto no quiere decir que no sepa o reconozca que existe una rivalidad creada desde el inicio de sus carreras y que al menos a mí me parece entretenida. Esa rivalidad los ayudo muchísimo y disparo sus números en redes sociales, además de que género toda una cultura que perdura hasta el día de hoy.
Lo de Negreira, vuelves a meterlo en el mismo saco, y no. Es una causa judicial por un fraude de más de 20 años, que a día de hoy, no se puede justificar.
No lo meto en el mismo saco, de hecho lo trato con pinzas, por qué al no tener veredicto, me deja con incertidumbre, sin embargo algo que siempre pasas por alto, es que yo no soy seguidor del Barcelona, sino de Messi, para mí negreira no le dió a Messi su talento, además de que este escándalo se remonta a las épocas de Ronaldinho, antes que Messi debutara, y la verdad no veo gente diciendo que la carrera de dinho está manchada.
En el pasado ha habido muchos escándalos, e incluso otros que nunca salieron a la luz, de hecho no se si tendrás en tu radar la época en la que se hablaba mucho de los tratos de florentino Pérez con la mafia, para mí obvio esto no dejan de ser chismes hasta que no se pruebe nada. Pero es una curiosidad al menos.para mi, pensar que el club más grande del mundo y de la historia, que mueve millones, que tiene mucho dinero e influencias en todas las esferas de la UEFA. sea solo una pobre víctima de una maquinaria barcelonista.
Entiende de una vez que te metió en un circulo vicioso donde te ganará por experiencia.
@johnny-landaeta imagina jajaja…ya lanzó toda su artillería, incluso con las hormonas, no lo tenía a Carlos con eso, es nuevo. Cada día mejora su repertorio. QEPD Joshep.
Entiende algo por enésima vez, el acusado es negreira, ya si tú atas cabos mentales y determinas que la red de corrupción dónde el Madrid (club más poderoso y adinerado de España) era una de las víctimas. Pues te repito y en mayúsculas «no deja de ser más que teorías CONSPIRATIVAS» yo acá discuto hechos y estadísticas.
Hombre, si pusiéramos a un ex dirigente del RM como vicepresidente de la Federación del fútbol español, bien no olería.
Ea más, todo el tema Villar-Gaspart lo explica perfectamente un ex directivo del Barcelona, que además dice haber tenido beneficios por parte de la Federación porque Laporta votó de nuevo a Villar.
Si estas declaraciones no te hacen ya ver que el RM de Florentino no tenía ningún tipo de poder en la Federación española, ya nada lo hará.
jamás se le han atributos formalmente hechos concretos de amaño de partidos o cosas que beneficien a la Argentina de Messi, tendría realmente más sentido que beneficiaran a Brasil que es la selección realmente más influyente de la Conmebol, pero bueno, nuevamente te la resumo «CONSPIRACIONES».
Para que Argentina pudiera clasificar para el Mundial de Rusia 2018, Argentina dependía de Un partido contra Ecuador para clasificar. Ecuador salió con el equipo sub21 a jugar ese partido. Si para ti eso te parece serio, nada raro y todo OK, es evidente que viendo que El escándalo de Negreira no te suscita nada raro, sencillamente por El hecho de que aún no exista sentencia, no espero tampoco que te parezcan mal ese tipo de episodios.
Finalmente te repito, los 3 penales en 4 partidos de Cristiano
Esta parte de tu post la dedicas a justificar que todos los penaltis señalados a favor de Argentina fueron justos.
En cambio, no entras a valorar si fueron justos los que le señalaron a Portugal en la Euro 2021. Sencillamente dices que le pitaron 3 penaltis en 4 partidos. 2 de ellos en un mismo partido (Francia) y 1 de ellos contra Hungría para un 3-0.
Los penaltis a favor de Argentina, salvo el de Holanda, sirvieron para abrir el marcador.
No son sólo los penaltis. La invasión de campo en el gol de Messi en la final.
La expulsión perdonada a Messi contra Holanda. Lo que perdonó Mateu Lahoz a la agresividad de los argentinos contra Holanda, y la caradura de Messi para decir a la FIFA que no quiere ese tipo de árbitros.
Sin olvidar que misteriosamente Francia sufrió un virus del camello, previo a la final. En ese terreno no entraremos, porque es mera especulación.
lo que pasa con CR7, es que, por mas que el tenga su talento y habilidad con el balón, su mayor virtud, su prime, y lo que lo hizo leyenda, fue su capacidad goleadora, en cambio los otros «dioses» del fútbol, como Pele, Maradona o Cruyff, poseían una habilidad que encerraba además de los goles, visión de juego, regate, fantasía. Es decir un equilibrio perfecto entre estadísticas y magia.
En este foro me he dedicado a lo largo de los años a mostrar todo el fútbol de CR7 más allá del gol.
Al final si tú no aprecias magia y talento en él fuera del gol, es puramente subjetivo. Lo cual es respetable.
Pero me sorprende un si eres capaz de ver magia en los jugadores que citas, no la veas en CR7.
Y seguramente no habrás ni visto un 5% de esos jugadores de lo que le has visto a CR7.
Ahora último por ejemplo salió con la joya que sus goles si iban a estar grabados, obvio lo dijo por todas aquellas personas que en el pasado hablaron de 1000 goles, pero que no tienen pruebas. Así que como era lógico el fandom de pele se le vino encima. Entonces el también compra sus haters. Le gusta que hablen de el sea bueno o malo.
Pero yo no hablo de chavales en redes sociales comentando la última frase de CR7.
Hablo de periodistas que tienen alcance mediático que sueltan perlas del tipo «no tiene talento», «no está entre los mejores de la historia», «es una lacra para Portugal» y prácticamente parecen chavales de 14 años siendo haters de él. Hablo de los profesionales que fomentan el audio y una imagen distorsionada de él para aumentar más el odio hacia su figura.
Si te soy sincero para mí, no hay rivalidad, Messi es categoricamente mejor, y el hecho de dominar tanto la faceta goleadora, como la faceta de creador de juego, y encima tener tantos goles desparramando rivales, lo hace incomparable con CR7.
Me parece estupendo. Yo opino que no ha existido jamás en la historia del fútbol, un futbolista tan completo como CR7.
Y no lo volveremos a ver. Solo es comparable Pelé en cuanto a reunir diversos atributos.
Esto no quiere decir que CR7 sea el mejor en todos ellos. Lo que digo es que ha destacado por;
Regate
Velocidad
Capacidad de jugar con ambas piernas
Pases
Remates imposibles dentro del área
Goles de larga distancia con ambas piernas
Tiros libres
Penaltis
Juego aéreo
Longevidad
Para mí Messi jamás será comparable a CR7 porque Messi únicamente le superó en explosividad regateadora. Y tiene mérito que sin tener ni la mitad de recursos que CR tiene de cara al gol, haya logrado alcanzar más de 800 tantos en su carrera.
Cristiano ha roto registros en todos los equipos donde ha jugado, a excepción del Sporting de Lisboa.
No lo meto en el mismo saco, de hecho lo trato con pinzas, por qué al no tener veredicto, me deja con incertidumbre, sin embargo algo que siempre pasas por alto, es que yo no soy seguidor del Barcelona, sino de Messi, para mí negreira no le dió a Messi su talento, además de que este escándalo se remonta a las épocas de Ronaldinho, antes que Messi debutara, y la verdad no veo gente diciendo que la carrera de dinho está manchada.
El talento no lo dio Negreira, pero un sistema para ganar Copas y Ligas sí.
Un dato;
El último penalti pitado en un clásico liguero a favor del Real Madrid en el Camp Nou, se produjo en la era de Van Nistelrooy, en el año 2007. No fue hasta 2019, que el siguiente en lanzar un penalti en el Camp Nou para el RM fue Sergio Ramos.
Cristiano se fue de España tras 9 temporadas sin un penalti en liga en el Camp Nou. Ahí se decidían ligas.
Lo que también opino es, que Messi hubiera sido incapaz de rendir al nivel de CR, si los poderes hubieran estado invertidos.
A Messi le pitaron un poquito en el Camp Nou en 2014, y ya quería irse.
En el PSG le empezaron a pitar y se marchó.
Necesita demasiado a favor para rendir. Y ha demostrado que incluso teniendo todo a favor, no ha rendido.
Pero aquí podemos enredernos un largo rato.
No te voy a poder convencer de que CR7 es el jugador más completo de la historia, y de que la prensa es macabra contra él.
Tampoco te voy a poder convencer de que Messi está sobrepremiado.
No pretendo convencerte. Pero sí que respetes mis opiniones.
Y por lo que veo, las respetas más que la mayoría de los radicales del foro. Al menos ahora sí.
Si estas declaraciones no te hacen ya ver que el RM de Florentino no tenía ningún tipo de poder en la Federación española, ya nada lo hará.
No sé esas declaraciones por qué prueban según tu ese punto, pensar que el Madrid no tenía ningún tipo de poder en la federación Española es querer vivir engañado.
Argentina dependía de Un partido contra Ecuador para clasificar. Ecuador salió con el equipo sub21 a jugar ese partido. Si para ti eso te parece serio, nada raro y todo OK
2 cosas, primero el equipo de ecuador no era sub 21, acá evidencias que sacas algunos de tus argumentos de shorts y tiktok de haters, ese equipo de ecuador salió solo un sub 21, el resto era de 24 a 30, que fuera nómina alterna es otra cosa.
Segundo no entiendo por qué esto prueba corrupción, es que acaso los ecuatorianos fueron amenazados o sobornados??? Explícame es que no entiendo, parece que solo lanzas acusaciones por qué crees que entre más lo hagas, más razón tendras.
es evidente que viendo que El escándalo de Negreira no te suscita nada raro, sencillamente por El hecho de que aún no exista sentencia, no espero tampoco que te parezcan mal ese tipo de episodios.
Ya te dije amigo, si no hay sentencia, yo no puedo decir que esa títulos no cuentan, no se que más decirte, yo obvio creo que la corrupción está mal, pero entonces te pregunto pues, para tu Cristiano es un violador? Lo digo por que hubo proceso e.investigacion y se decidió resolver por fuera de estrados. Segun tu lógica es un violador?? Por fa responde la pregunta. Junto a otras que te hago, es que nunca lo haces , solo contestas los pedacitos que seleccionas minuciosamente.
En cambio, no entras a valorar si fueron justos los que le señalaron a Portugal en la Euro 2021. Sencillamente dices que le pitaron 3 penaltis en 4 partidos. 2 de ellos en un mismo partido (Francia) y 1 de ellos contra Hungría para un 3-0
Y por qué habría de entrar a valorar eso?, Si el que ve corrupción en penales pitados eres tú, yo solo te doy ejemplos de selecciones a las cuales les pitaron varios en un mismo torneo, más bien admite que lo que te hace decir todo eso, es que se los pitaron a argentina, deberías ser más directo y no tratar de hacer parecer que hablas con justicia, cuando solo son ataques disfrazados de argumentos.
Los penaltis a favor de Argentina, salvo el de Holanda, sirvieron para abrir el marcador
Emm ok y?, Es que ya te explique esto, me haces repetir las cosas muchas veces, no tiene nada que ver, no es un argumento sólido, y encima desde el fútbol se entiende que siendo. Argentina la selección que mas piso el área, y por logica, cuando el partido está 0 a 0, es que se busca más el gol, para después permitir que el rival ya obligado genere espacios para ampliar la diferencia. Pues es totalmente entendible que los penales hayan sido pitados cuando más estaban argentinos en el.area y las defensas por el mismo deseo de no permitir la apertura del marcador, eran más centradas.
No son sólo los penaltis. La invasión de campo en el gol de Messi en la final.
Vuelves a demostrar que basas algunos de tus argumentos en shorts y tiktoks de haters, mira la invasión de área solo es sancionable cuando los invasores influyeron en la jugada o en jugadas anexas, no fue el caso y encima es algo recontra común en la práctica, Francia de hecho lo hizo en un momento cuando pensaba que marcaba. Este es otro argumento pero increíblemente débil y que me hace preguntarme si realmente ves futbol en vivo y entiendes como funciona el juego. entrar al campo unos pasos fruto de un festejo es lo más común del fútbol, debo explicarlo ? Este argumento te hace quedar mal parado.
La expulsión perdonada a Messi contra Holanda. Lo que perdonó Mateu Lahoz a la agresividad de los argentinos contra Holanda, y la caradura de Messi para decir a la FIFA que no quiere ese tipo de árbitros.
Expulsión perdonada a Messi??? La mano de Messi fue en el medio campo, y literalmente una ves la hace el juego se para , no interfirio con una jugada del rival, no le permitió sacar una ventaja de cara al gol, ya que literalmente fue en el centro del campo, esto no es sancionable con amarilla es que es absurdo, de verdad parece que estuvieras muy al tanto de los detalles del futbol? Así que por favor no me saques estos argumentos por qué de verdad trato de verte como alguien al menos con conocimientos.
Sin olvidar que misteriosamente Francia sufrió un virus del camello, previo a la final. En ese terreno no entraremos,
Emmm ok y? Claramente en este última respuesta demuestras tu cansancio, si no quieres seguir discutiendo pues no lo hagas y ya, pero que clase de argumento es este? No entiendo, estaban pagados los jugadores? Amenazados? Les envenenaron la comida? Que paso cuentame. Francamente y sin ofenderte, me decepcionan un poco estos argumentos
Pero me sorprende un si eres capaz de ver magia en los jugadores que citas, no la veas en CR7.
Yo jamás dije que CR7 no tiene magia, solo digo que.esos que menciono la.tienen más, de hecho lo puse hasta en un probable top 5… Que mas quieres que te diga, he enaltecido a Cristiano con cada argumento, pero tú sigues queriendo hacer ver qué lo trato como poca.cosa. solo eres feliz si te digo que es la perfección viviente o que?.
Hablo de periodistas que tienen alcance mediático que sueltan perlas del tipo «no tiene talento», «no está entre los mejores de la historia», «es una lacra para Portugal» y prácticamente parecen chavales de 14 años siendo haters de él. Hablo de los profesionales que fomentan el audio y una imagen distorsionada de él para aumentar más el odio hacia su figura.
Emm ok, como Roncero, Edu Aguirre, Álvaro Morales??? Ese con alcance mediático que sueltan perlas sobre Messi insólitas no te sirven?? Jajaja lo siento pero periodistas que lanzan argumentos imbéciles los hay de lado y lado.
Para mí Messi jamás será comparable a CR7 porque Messi únicamente le superó en explosividad regateadora. Y tiene mérito que sin tener ni la mitad de recursos que CR tiene de cara al gol, haya logrado alcanzar más de 800 tantos en su carrera.
Ok es tu opinión, la.respeto, pero La mayoría de leyendas y grandes técnicos manifiestan que Messi es mejor, tu y yo somos personas que no tienen alcance a nivel de masas, pero ellos si, los atributos que le atribuyes a Cristiano a Nivel atlético son casi que inalcanzables, sin embargo a nivel de talento y creación de juego, gambeta, tiros libres, definición etc Messi es ampliamente superior y lo demuestra en cada partido, pero bueno acá si es tu opinión subjetiva, yo solo te digo que la gente con voz en el fútbol suele preferir a Messi.
Lo que también opino es, que Messi hubiera sido incapaz de rendir al nivel de CR si los poderes hubieran estado invertidos.
Pues está opinión es de risa, pero bueno cada quien puede imaginarse el mundo que quiera.
No te voy a poder convencer de que CR7 es el jugador más completo de la historia, y de que la prensa es macabra contra él.
Con esos argumentos no vas a poder convencer a nadie la verdad, se te nota mucho el sesgo, Cristiano tiene sus gestas, su talento, por qué es un crack, pero no por eso ya es objetivamente superior a Messi.
Messi le pitaron un poquito en el Camp Nou en 2014, y ya quería irse.
En el PSG le empezaron a pitar y se marchó
Acá vuelves a lanzar cualquier cosa.
No pretendo convencerte. Pero sí que respetes mis opiniones.
Claro , yo respeto, pues a menos que me insultes o cosas así, tu tienes tu concepto, aunque si te recomendaría que quizás fueras más abierto a reconocer a Messi, pues es un foro para debatir pero literalmente como te lo indique en ocasiones a veces solo dices cosas por qué las repiten por hay.
Para mí Messi jamás será comparable a CR7 porque Messi únicamente le superó en explosividad regateadora.
Y en pases, visión de juego y construcción.
Único jugador que metió más de 800 goles y fácilmente le da tres vueltas a Kroos, De Bruyne, Xavi, Cruyff, Zidane y etcétera. Jamás verás una comparación de ellos y Ronaldo.
Jajajaja, es tremendo como se gastan con Carlos, todo lo que no le favoresca a Cr7 es conspiracion, arreglo o corrupcion, no se gasten, Cr7 es un grande del futbol, por suerte para el tiene donde apoyarse, pero esta peleando contra la conspiracion mas grande de la historia para elevar al olimpo a un enano argentino expatriado adicto a las hormonas de crecimiento, la coca-cola, el helado, sin talento, y que solo regatea.
Cr7 tiene la ventaja que los otros grandes de la historia no tenian su profesionalismo (nadie lo tenia hasta el año 2000 en adelante, Cruyff se enfiesto antes de la final con alemania en el mundial 74, salieron fotos y jugo el partido al borde del divorcio con su mujer, blanco como un fantasma, ademas era un fumador empedernido, el diego se papeaba toda la falopa que habia, Pele se retiro a los 34 a la MLS porque estaba casi en bancarrota, tenia ofertas de Juventus, real Madrid, pero como no tenia un cobre, se fue a la MLS a facturar, hasta los simpson se burlan de eso. Ademas, porque brasil no lo dejaba irse al exterior (epoca de golpes militares, el futbol era un ordenador social), la mayorias de partidos que jugo con su equipo eran amistosos entre equipos, donde los goles no son oficiales, por lo que la verdadera cuenta de goles de pele puede ser mucho mayor, salvo por esto.)
Por fa responde la pregunta. Junto a otras que te hago, es que nunca lo haces , solo contestas los pedacitos que seleccionas minuciosamente.
Te ánimo a que hagas las preguntas claras y directas, y ver si así, es capaz de contestar una a una a ellas.
No sé esas declaraciones por qué prueban según tu ese punto, pensar que el Madrid no tenía ningún tipo de poder en la federación Española es querer vivir engañado.
A ver… Este punto ya demuestra esa «incoherencia messiánica» de la que hablo.
El tema Negreira, dices que no hay nada. Que eso no prueba nada. Que esperemos.
Que el número 2 de Laporta salga a comentar la estrategia que llevaron a cabo para recibir apoyo de la Federación dejando vendido a Florentino, tampoco.
Pero… De la nada, si no considero que el RM recibía ayudas de la Federación es vivir engañado. Es decir, que basándote en la nada (o en Míster Seitán y peña así, que es lo mismo que la nada) das por hecho que el RM recibía ayudas de la Federación.
Pero… Negreira, nada. Godall, nada.
Es puro caos razonar así.
Segundo no entiendo por qué esto prueba corrupción, es que acaso los ecuatorianos fueron amenazados o sobornados???
Algunos periodistas argentinos lo dejaron caer en su día. Y no hablo de Líberman. Pero es raro. Argentina se juega el pase al Mundial, y ponen a la chavalada de Ecuador a jugar.
Yo sé que tú piensas que ahí no hay nada raro como tampoc9 lo hay en celebrar 5 Copas de América en 7 años.
Es un tema que doy por cerrado, porque viendo como razonas la corrupción del Barca (no hay nada) y afirmas rotundamente que el Madrid tiene poder en la Federación (basándote en la nada) en un tema que sí es más especulativo, no vamos a llegar a nada.
Emm ok, como Roncero, Edu Aguirre, Álvaro Morales??? Ese con alcance mediático que sueltan perlas sobre Messi insólitas no te sirven?? Jajaja lo siento pero periodistas que lanzan argumentos imbéciles los hay de lado y lado.
Fíjate que lo que sucede es que se conocen muy bien los nombres de los defensores de CR7 en los mass media.
Primero, porque son 4 gatos.
Segundo, porque no compran el relato tejido en los medios creado para Messi.
Tomás Roncero, Eduardo Aguirre, Álvaro Morales, Piers Morgan y… Se acabó.
4 periodistas defensores de CR7.
Así que no es que haya periodistas imbéciles de cada lado. Hay un relato mediático que se venden en los medios (que cualquiera repite) y 4 opositores con nombres y apellidos que llaman la atención por no comprarlo.
Si mañana sale un menda random en TV a decir que CR7 no tiene talento, y que sólo es físico, nadie sabe ni cómo se llama. Es lo que llevamos escuchando más de una década. Cualquier burrada sobre CR7.
Si mañana un periodista dice que Messi es un fraude, ese periodista inmediamente estaría puesto en el foco. Por lo llamativo que sería su discurso.
No es casualidad que Líberman ganase notoriedad a raíz de tumbar el relato malintencionado y psycho de los mass media contra CR7.
Si Líberman hubiera sido un messiánico más, estaría dentro del relato y no hubiera sido tan llamativo.
Pero sé que aquí, tampoco estarás de acuerdo.
Ok es tu opinión, la.respeto, pero La mayoría de leyendas y grandes técnicos manifiestan que Messi es mejor,
Esto no prueba que Messi sea mejor. Hay otros técnicos y leyendas que opinan que CR7 es mejor. Tampoco prueba nada.
Falacia de autoridad. Hay que escuchar los argumentos que utilicen para defender su posición.
El hecho de que un científico diga que comer carbohidratos refinados le gusta más que comer carne, no prueba que esa opción sea la más saludable.
Claro , yo respeto, pues a menos que me insultes o cosas así, tu tienes tu concepto, aunque si te recomendaría que quizás fueras más abierto a reconocer a Messi, pues es un foro para debatir pero literalmente como te lo indique en ocasiones a veces solo dices cosas por qué las repiten por hay.
Siempre consideré a Messi el segundo mejor de la historia sin dudas.
Y reconocí multitud de atributos.
Pero viendo lo fraudulenta que ha sido su carrera, ganando Balones de Oro en plena decadencia, sin ninguna exigencia como las que ha tenido CR7, con el tema Negreira… Yo no puedo mirar para otro lado y decir que no pasa nada.
Claro que pasa. 9 años de batalla en España entre CR7 y Messi, y Messi contaba con el sistema arbitral a favor.
Y aún así, perdió 4 finales de 5 contra el RM.
Brillante.
Y aún así, perdió 4 finales de 5 contra el RM.
Como que esto no encaja con la realidad de arreglar partidos no??? La final es solo un partido, es mas facil de arreglar, y no lo hicieron????
Creo que no dan los hechos.
Como que esto no encaja con la realidad de arreglar partidos no??? La final es solo un partido, es mas facil de arreglar, y no lo hicieron????
Creo que no dan los hechos.
Ponte la Supercopa de España 2017. Fue patética.
– Le regalan un penalti al Barcelona por teatro de Suárez.
– Sale CR7 y empieza a violar al Barcelona.
– Expulsan a CR7
El Barcelona pierde 3-1. Messi pide fichajes porque se ha ido Neymar.
De Burgos (el árbitro de aquel partido), al día siguiente lo presenta la Federación como elegible para ser internacional.
Messi es el que más sabe lo que supone los logros conseguidos por CR7. Sabiendo todo el arsenal que tenía a favor, y el cabrón del luso se pasó el juego.
No existe mayor admirador de CR7 que Messi. En su fuero interno, claro.
Y las 3 Champions seguidas ya fue una estocada que acabó con burofaxes, 8-2, un club arruinado y… Voila! Otros 3 Balones de Oro para el pequeñín.
La verdad acaba saliendo tarde o temprano.
Cristiano alcanzará los 1.000 goles y ni las 5 Champions que ganó estarán por encima de eso.
Cristiano vino a reventar la historia del fútbol. Y la reventó.
Cristiano alcanzará los 1.000 goles y ni las 5 Champions que ganó estarán por encima de eso.
Cristiano vino a reventar la historia del fútbol. Y la reventó.
Cristiano le debe toda su carrera a ustedes. Que tienen la capacidad de maximizar hasta lo más mediocre.
Asi si a bote pronto, no me sé la cantidades de goles que anoto, Ronaldo, Zidane, Ronaldinho, Kaka, Maradona, Platini, Henry.. para serte honesto ninguno. Antes eso no era para nada relevante. Tuvo que llegar el perdedor de cr7 para darle ese valor a eso.
Si cr7 hubiera ganado el mundial, ese récord de los mil gole, no le importaría a ninguno de ustedes, incluido el portugués.
Es que sigo sin entender qué diferencia harán esos 200 goles convertido en un fútbol casi amateur?
Ser el máximo goleador del fútbol sí tiene una valor enorme, amigo. Es un tipo que tuvo un éxito enorme tanto como extremo como jugando como 9. En ambos casos ganó todo. No podemos ser radicales como Mediavilla.
Lo tendrá ahora, antes por alguna razón, no lo era.
Y yo no hablo del récord de máximo goleador en si, si no de toda la propaganda que se están montando por ese supuesto récord de mil goles.
Estos tipos son muy listos, el propio cr7 lo sabe, al ser conscientes que no puede alcanzar a Messi en títulos y la calidad de ellos, van a buscar de todas las formas posibles quitarle valor a eso, y pondrás el número de goles como lo más de lo más en el fútbol. Que como te digo y puse el ejemplo. Antes eso no le importaba a nadie.
Lo tendrá ahora, antes por alguna razón, no lo era.
Un poco de verdad hay ahi, cuando el del titulo era el checho desconocido, a nadie la importaba, ahora que es Cr7 entonces si. Es importante porque lo tiene Cr7, que esta entre los grandes jugadores de la historia.
Pero… De la nada, si no considero que el RM recibía ayudas de la Federación es vivir engañado. Es decir, que basándote en la nada (o en Míster Seitán y peña así, que es lo mismo que la nada) das por hecho que el RM recibía ayudas de la Federación.
Pero… Negreira, nada. Godall, nada.
Es puro caos razonar así.
Yo no sé si tú tienes problemas de vista o algo así, solo dije que es muy tonto pensar que el Madrid no tenía y tiene poder en el fútbol español, es que es obvio que lo tiene, y el Barcelona igual, son los clubes más grandes y más populares, con los directivos más mediáticos y más presupuesto… Yo no sé tu en que mundo vives, pero obvio si tienen poder…
Yo no le atribui directamente corrupción, ya que no tengo pruebas, a diferencia tuya que en tu cabeza ya tienes toda tu teoría conspiranoica montada.
Algunos periodistas argentinos lo dejaron caer en su día. Y no hablo de Líberman. Pero es raro. Argentina se juega el pase al Mundial, y ponen a la chavalada de Ecuador a jugar
No sabía, quien fue el distinguido periodista argentino que acuso corrupción en ese partido ?? Dímelo por qué me estoy enterando ahora
Y lo de tu acusación que era una selección sub 21, la cual desmenti, de eso.ni un comentario verdad jajaja
Yo sé que tú piensas que ahí no hay nada raro como tampoc9 lo hay en celebrar 5 Copas de América en 7 años.
Amigo pero es que yo estoy por pensar que tu tienes Alzheimer o algo así, esto de la copa américa te lo explique hasta el cansancio, es tu decisión vivir en tu mundo de amor a Messi y odio a Cristiano.
viendo como razonas la corrupción del Barca (no hay nada) y afirmas rotundamente que el Madrid tiene poder en la Federación
Solo digo que no hay veredicto amigo Carlos, están difícil de entender??, Y lo del poder del Madrid, hasta un niño sabe que un club, popular, con dinero e influencias, tiene poder, pero como eso no apoya tu discurso victimista, pues no te sirve, verdad?
Pero sé que aquí, tampoco estarás de acuerdo.
Es que con todo lo que dices, estar de acuerdo contigo, ya me jugaría en contra, tu discurso es incendiario, a diferencia del mío, tu solo quieres hacer valer tus argumentos de un mundo a favor de Messi y encontra de la pobre víctima Cristiano… Mira, si los.periodistas defensores de CR7, son unos payasos (que tristemente lo son) eso no es culpa de Messi ni de nadie, ellos solos se encargan de lanzar cada perla sin ninguna prueba y el problema es que los fans de CR7 han agarrado esa mala costumbre. Yo estoy de acuerdo con la verdad, que Cristiano ganó 5 balones de oro y es un monstruo de goles y con gran carisma, claro que sí por qué voy a negar eso, a mí no me quita nada, a Messi no lo hace peor jugador que CR7 sea bueno, caso contrario al de ustedes, que piensan que entre más critiquen a Messi más ayudan a la figura de su ídolo, y yo la verdad creo que lo perjudican.
Esto no prueba que Messi sea mejor. Hay otros técnicos y leyendas que opinan que CR7 es mejor. Tampoco prueba nada.
Objetivamente no lo prueba, tienes razón, pero es que yo solo trato de hacerte ver qué la figura de Messi es reconocida por gente con conocimientos, de diferentes nacionalidades y con autoridad para hablar del.tema, tu crees que si Messi fuera un corrupto ayudado por todos, sería tan apoyado? Y por gente que a la larga ni le tiene por q importar un futbolista argentino.
El hecho de que un científico diga que comer carbohidratos refinados le gusta más que comer carne, no prueba que esa opción sea la más saludable.
Claro amigo, pero es que el sustento de que Messi es el mejor radica en su juego, lo cual todos podemos ver, la opinión de las leyendas y técnicos, es solo para ayudar a sustentar ese punto.
Pero viendo lo fraudulenta que ha sido su carrera, ganando Balones de Oro en plena decadencia, sin ninguna exigencia como las que ha tenido CR7, con el tema Negreira… Yo no puedo mirar para otro lado y decir que no pasa nada.
Tu te das cuenta que todas las discusiones las resumes con este argumento ?, Yo si te pregunto, para que entonces entras en foros y a discutir?. Entiende algo, este solo argumento hace completamente innecesario cualquier otra cosa que tengas que decir, si para ti la carrera de Messi es fraudulenta pues ya está, eso es todo lo que se pueden esperar de ti.
Algo si te digo y esto es totalmente objetivo. Tu opinión solo la.comparte una minoría, por qué incluso hay fanáticos de CR7, que son menos radicales. Entonces partiendo de este punto tu nivel de veracidad desciende muchísimo, hasta el punto que solo terminas pareciendo un fanático sin credibilidad alguna.
Tu podrías hacer como yo o como muchos otros y.defender al jugador de tu preferencia, sin la necesidad de intentar desmeritar al otro… Pero elegiste un camino.que solo te deja como alguien irracional.
Ninguna leyenda, periodista respetado, técnico y sociedad razonable, va a compartir jamás una opinión tan incendiaria y tan parcializada como esa.
Es que mira el problema no es que tú pienses que Cristiano es mejor, por qué es tu opinión y la respeto, el problema es que todo absolutamente todo lo que sea.de Messi lo ves mal, y eso te vuelve 2 cosas… La primera un fanatico de Cristiano y la segunda un hater radical de Messi, y la idea es que solo fueras la primera, para de ese modo ser escuchado y que tú opinión tenga más peso.
Ser el máximo goleador del fútbol sí tiene una valor enorme, amigo. Es un tipo que tuvo un éxito enorme tanto como extremo como jugando como 9. En ambos casos ganó todo. No podemos ser radicales como Mediavilla
«Recuerdo, allá por 1997, la cantidad de documentales que se hicieron para alabar la figura de Josef Bican, el máximo goleador de la historia del fútbol. También recuerdo, allá por 2005, todos los reportajes y reconocimientos que se le hicieron a Ali Daei, el máximo goleador del fútbol de selecciones», dijo nunca nadie
«Recuerdo, allá por 1997, la cantidad de documentales que se hicieron para alabar la figura de Josef Bican, el máximo goleador de la historia del fútbol. También recuerdo, allá por 2005, todos los reportajes y reconocimientos que se le hicieron a Ali Daei, el máximo goleador del fútbol de selecciones», dijo nunca nadie
Respecto a Bican, fue en un fútbol muy primigenio, donde todavía no era una de las industrias más millonarias en las que acabó convirtiéndose.
Tampoco hay una seguridad al 100% de las cifras que se presentan de aquélla época y no militó en equipos potentes europeos ni en una selección potente. Pero la FIFA se hacía eco de los datos de la RSFFF donde decía que Bican hizo 805 goles oficiales en su carrera.
Cristiano Ronaldo no sólo tiene mérito por ser el máximo goleador de la historia del fútbol, es un atributo más de los muchos que tiene.
Pero como bien dice él, hemos constatado los goles que lleva y de qué maneras los ha hecho.
No veremos a un futbolista anotar tantos, de maneras tan diversas, en diferentes equipos y selección, y encima con tanta técnica y clase para regatear y asistir.
Puedes hacer todos los trucos dialécticos que quieras, que nadie olvidará a un jugador como CR7.
Otra cosa es luego lo que quieran inventar de él. Pero ya ha dejado su huella en la historia del fútbol como el jugador más completo. No verás nada igual. Si te gusta El fútbol, deberías sentirte afortunado de haberlo visto.
Mira, si los.periodistas defensores de CR7, son unos payasos (que tristemente lo son) eso no es culpa de Messi ni de nadie, ellos solos se encargan de lanzar cada perla sin ninguna prueba y el problema es que los fans de CR7 han agarrado esa mala costumbre. Yo estoy de
Los defensores de CR7 son unos payasos, pero los defensores de Messi no lo son.
Todo tu discurso tiene un falso tinte de «venga en plan razonable» pero cuando profundizas, no es más que caos messiánico.
El Real Madrid recibe ayudas (basado en nada) pero pagar a Negreira 20 años no prueba nada y son inventos.
Si la prensa especializada dice que CR7 no tiene talento y es un mero rematador, eso es serio y no una payasada.
Si un defensor de CR7 dice que Messi es un fraude, es un payaso.
Es un caos interno bastante importante. Más movido por el corazón que por la cabeza.
Y sé que los argumentos o datos no te sacarán de tu creencia.
Objetivamente no lo prueba, tienes razón, pero es que yo solo trato de hacerte ver qué la figura de Messi es reconocida por gente con conocimientos, de diferentes nacionalidades y con autoridad para hablar del.tema, tu crees que si Messi fuera un corrupto ayudado por todos, sería tan apoyado? Y por gente que a la larga ni le tiene por q importar un futbolista argentino.
Messi no es un futbolista corrupto. La corrupción se da en los diferentes organismos que por intereses económicos (Adidas), o por compra de arbitrajes (Barca) o por corrupción de un Mundial (Qatar) tienden a potenciar su figura hasta la saciedad.
Hay mucha gente que teme expresar su verdadera opinión por miedo a ser criticado.
Hasta Mbappé que sabemos todos el amor que le tiene a CR7, salió públicamente a decir que Messi es el mejor.
Hay un discurso mediático que es difícil ir contra él por temor.
Luego está la simpatía que puede despertar uno u otro.
A cada «especialista» que contestase si CR7 o Messi es mejor, inmediatamente después le preguntaría: Quién te cae mejor?
Como decía, son los argumentos lo que hay que valorar. Y nadie da ninguno. Cuando dicen «para mí CR7 es el mejor» ahí se quedan.
Cuando dicen «Messi es el mejor de la historia» ahí se quedan. Me interesaría saber que argumentación hay detrás para defender esa afirmación.
Edu Aguirre es uno de los más flojos defendiendo a CR7. Tiene mogollón de argumentos pero siempre tira de «la mentalidad».
La mentalidad es muy bonita, pero sin talento ni calidad, no alcanzas la cima de ningún deporte. Porque anda que no han habido futbolistas con mentalidad fuerte. Y no han sido ni una uña de CR7.
Tu podrías hacer como yo o como muchos otros y.defender al jugador de tu preferencia, sin la necesidad de intentar desmeritar al otro… Pero elegiste un camino.que solo te deja como alguien irracional.
El 90% de mis posts van dirigidos a CR7. Messi para mí hay que coger con pinzas su carrera por lo que ya expuse.
En este foro verás que no hay ni un solo messiánico que demerite a CR7.
Tienes en este mismo hilo Al creador de esta web, afirmando que ser el máximo goleador de la historia no dice nada.
O la cantidad de tuits que comparte como «brutales» contra el luso.
Ahí no veo que te sientas indignado. Ni que les llames irracionales.
Sucede lo mismo a llamar «payasos» a los defensores de CR7.
Lo que te decía al principio: Discursito de «yo soy racional y tú no», y cuando profundizas, aparece el caos messiánico.
ya ha dejado su huella en la historia del fútbol como el jugador más completo. No verás nada igual. Si te gusta El fútbol, deberías sentirte afortunado de haberlo visto.
Siempre veo en este argumento sin ninguna clase de fundamento, ser repetido por los bicholovers.
Mira una cosa es ser un DELANTERO completo, y poseer disparo con ambas piernas, juego aéreo, técnica y capacidad de jugar por las bandas… Eso es Cristiano.
Otra cosa muy diferente es ser el futbolista más completo, lo cual ya habla es de la capacidad de ocupar diferentes posiciones y funciones fuera de cancha. Esto sería algo como, jugar como delantero centro, delantero por las bandas, mediapunta, creador de juego, mediocentro… Si ves la diferencia… Un ejemplo de jugador completo sería Messi, Cruyff, Kempes, Charlton, juegadores que ocuparon delantera y mediocampo con funciones.mas allá del simple ataque. Si no de la organización de juego.
Y ojo, repito OJO, Lee bien esto que digo, 1.Cristiano podría jugar en el medio como.organizador.ocasionalmente e incluso hacerlo bien, pero eso no significa que sea de los.mejores en esa función.
2. El hecho de que Cristiano no pueda jugar de manera top en diferentes funciones dentro del campo no determina su estatus de leyenda, para mí por ejemplo Cristiano es más que otros que son polivalentes, esto es solo un aliciente.
Los defensores de CR7 son unos payasos, pero los defensores de Messi no lo son
Esos 4 son payasos, de hecho no lo digo a mal es que objetivamente con sus comentarios solo buscan los views, la polémica, los seguidores… Por ejemplo Edu Aguirre, decir que Messi es un 7 en todo y un 10 en nada, eso obviamente es un comentario que el sabe que no es.cierto. pero sabe que le generaría muchas interacciones y sobre todo críticas, que para el es igual, ya que de todos modos le.sirven para mantenerse «trendy». A eso me.refiero.
Obvio hay defensores de Messi que son payasos y también actúan en busca de views. Pero eso depende, es que como te digo, Messi al tener más trofeos y distinciones individuales, pues la opinión sobre que es el mejor se sostiene sola, en cambio para decir que CR7 es mejor, habria que desmeritar lo hecho por el.otro, para.la.opinion tenga más validez, es tan sencillo como.eso.
Todo tu discurso tiene un falso tinte de «venga en plan razonable» pero cuando profundizas, no es más que caos messiánico.
Te parece caos messianico, por qué la única manera que estés de acuerdo, es que alguien comparta tu punto de vista, y en eso es que radica tu falla primordial, al momento de entablar un debate.
El Real Madrid recibe ayudas (basado en nada) pero pagar a Negreira 20 años no prueba nada y son inventos
Ya te explique que yo no juzgo sin pruebas y solo digo que el Madrid posee poder, al igual que el Barcelona, no dije que sobornaba gente, solo que tenía PODER, pero bueno tú elige los pedacitos de mis comentarios que quieras para ayudarte a seguir comentando.
Si la prensa especializada dice que CR7 no tiene talento y es un mero rematador, eso es serio y no una payasada.
Claro que es una payasada, los periodistas que dicen eso son claramente payasos.
Si un defensor de CR7 dice que Messi es un fraude, es un payas
Claro que tambien es un payaso, ¿te parece razonable decir que Messi es un fraude? Jaja,.es que solamente hay que ver lo que hace en una cancha, no tienes ni siquiera que basarte en la.opinion nadie, solo con ver los.partidos puedes generar tu propio criterio.
Es un caos interno bastante importante. Más movido por el corazón que por la cabeza.
Y sé que los argumentos o datos no te sacarán de tu creencia.
Si yo al decir que Cristiano es un crack y probablemente top 5 de la historia, es un caos interno movido por el corazón y no la cabeza.
Entonces tú diciendo que todo lo que ha logrado Messi está manchado, que hormonas, que periodismo, que Infantino, que Conmebol… Eso que es?? la opinión objetiva de un gran conocedor? Jaja.
Messi no es un futbolista corrupto. La corrupción se da en los diferentes organismos que por intereses económicos (Adidas), o por compra de arbitrajes (Barca) o por corrupción de un Mundial (Qatar) tienden a potenciar su figura hasta la saciedad.
Bueno tú sabrás más que todos, repetir esto hasta la saciedad no va a hacer que sea verdad.
Hasta Mbappé que sabemos todos el amor que le tiene a CR7, salió públicamente a decir que Messi es el mejo
Recuerdo que Mbappe dijo que su ídolo al crecer siempre fue CR7, pero que trae jugar con Messi pues descubrió que ambos eran grandes o algo así….que tiene eso de malo?.
Y según tu, entonces el resto de futbolistas que dicen que Messi es mejor,.lo dicen solo por miedo?… Ok
Como decía, son los argumentos lo que hay que valorar. Y nadie da ninguno. Cuando dicen «para mí CR7 es el mejor» ahí se quedan.
Claro, el.problema es que tus argumentos son hormonas, Adidas, Infantino, corrupción… Así es.como.dificil tener opiniones con peso , no crees tú?
Cuando dicen «Messi es el mejor de la historia» ahí se quedan. Me interesaría saber que argumentación hay detrás para defender esa afirmación.
Bueno y vives debajo de una piedra?… Yo no digo que todos deban decir que Messi es el mejor de la historia, pero los que lo dicen, tu crees que no tienen argumentos?? Con los más de 800 goles casi 400 asistencias, más títulos en la historia del fútbol, más balones oro, más botas de oro, mundial, copas américa, olimpiadas, mundial sub 20…. Amigo ¿en serio?
Edu Aguirre es uno de los más flojos defendiendo a CR7. Tiene mogollón de argumentos pero siempre tira de «la mentalidad».
Cómo difícil saber si tiene argumentos, cuando nunca los dice.
El 90% de mis posts van dirigidos a CR7. Messi para mí hay que coger con pinzas su carrera por lo que ya expuse.
Lo que crees que has expuesto será… Amigo lo siento pero eres tan apasionado, que al.parecer eres incapaz de ver los vacíos en tus propios argumentos, te pongo un ejemplo muy pequeño.
Tu argumento de las hormonas, para que esté funcionara, tendría Messi que haberlas estado tomando fraudulentamente después de terminar su tratamiento.
Ya que el tratamiento de.messi.era hasta los 14, y por.tanto buscaba SUPLIR un proceso que todos hacemos naturalmente. Por tanto la opinión pública.aceptada, es que hizo su tratamiento y suspendió su uso.
Para que las.hormonas sean una ayuda tendría Messi después de los 14 que haberlas usado como ayuda extradeportivas… Ahora bien, de dónde sacas tu las pruebas para afirmar eso????
Mira te lo.resumo.asi, expones un argumento y lo terminas sosteniendo con conspiraciones.
Tienes en este mismo hilo Al creador de esta web, afirmando que ser el máximo goleador de la historia no dice nada.
Es que tú distorsionas todo para soportar tu discurso victimista… Yo entendí que el creador de la web se refería a que cuando otro el maximo goleador no se le daba tanto bombo, y esto es basado en que tú siempre mencionas que todo lo de Messi lo enaltecen y lo de Cristiano lo disminuyen.
Ahí no veo que te sientas indignado. Ni que les llames irracionales
No me indigno por nada, solo son fanatismos sin argumentos, yo te hablo a ti por qué me interesa lo que tienes que decir para sustentar tus teorías (masoquismo mío, dirán algunos). Las locuras que los «messianicos» argumenten son igual eso, locuras.
Lo que te decía al principio: Discursito de «yo soy racional y tú no», y cuando profundizas, aparece el caos messiánico
Llámalo como quieras, mientras yo me soporte en hechos y en reconocimiento de ambos jugadores y tú en teorías conspirativas y hate, pues no queda más que decir. Que juzguen otros y ya.
Genial, son los minutos peor perdidos que has tenido en tu vida.
Lo de Edu Aguirre se me habia olvidado ya por completo.
Que le da un 7 en todo, pero un 10 en nada, cierto.
Tambien tenemos a Roncero, que dice que Emilio Butragueño es mejor que Messi…
Bueno, esto para el paranoico del foro, que dice que si alguien no dice cosas buenas de Messi es echado de la televisión….. Claro, claro…..
Las mayores gilipolleces y » bufandadas» siempre se han dicho del sector de Ronaldista.
Porque son los que mas tiene que forzar el discurso para empaerjarlos, porque son los que mas tienen que polarizar el debate.
Que, qué argumento tiene para decir que Messi se dopaba?
Pues absolutamente ninguno.
Tiene las mismas pruebas de que Messi se dopa, que yo de que CR7 se dopa. Las mismas. Cero.
Sin embargo, es lo que tu dices, sus argumentos se basan en conspiraciones y en suposiciones, nada más.
Cómo vas a respetar opiniones que están basadas más en deseos que en hechos fidedignos?
Alguna prueba de que Messi después de los 14 se dopara con Hormonas??? Pues ninguna.
Pero mola la difamación y propagarla.
Es su estrategia desde el 18.12.2022
Toda esta gentuza que suelta todas esas cosas contra Messi, publicamente en Youtube, Twitter y tal… que suerte tienen de que Messi no está metido en la farándula de las Redes Sociales y se la suda completamente lo que digan de él.
Messi y sus abogados se podrían forrar de pasta demandando a todos esos difamadores y calumniadores…. pero repito Messi es tan » inocente» en ese sentido que ni se molesta en defender su imagen.