Pregunta sin malicia, ¿hay algún medio especializado importante que coloque a Cristiano arriba en este tipo de tops?
https://talksport.com/football/1708464/greatest-players-21st-century-ranked-messi-ronaldo/
El mejor Messi siempre es el último
Sí… el GONCHIX INDEX!!!
Ni siquiera… Messi es tan bueno que ha destrozado el índice que, sin embargo, Bobix había creado para que el llorón de Madeira siempre quedara primero.
Ni siquiera… Messi es tan bueno que ha destrozado el índice que, sin embargo, Bobix había creado para que el llorón de Madeira siempre quedara primero.
De verdad Cr7 quedó en 1er lugar, yo pensé que Pelé había ganado el Gonchix Index. El podía habrá sido Cr7, Messi, Pelé no??
De los 25, 9 jugaron con Messi en algún momento de su carrera: Mbappe, Neymar, Ibrahimovic, Alves, Suárez, Henry, Xavi, Iniesta y Ronaldinho.
6 con Ronaldo: Benzema, Rooney, Buffon, Modric, Ramos y Kaká.
Lo llamativo es cuando nos fijamos específicamente en el top 10 de esta página.
Seis jugaron con Messi: Dani Alves, Suárez, Henry, Xavi, Iniesta y Ronaldinho.
Solo uno con CR7. Kaká, (y un Kaká ya lesionado o semi lesionado).
@daniel-luis-morales ¿cuál es tu conclusión de tales hechos?
El mejor Messi siempre es el último
@ignacio05 ni el lo sabe porque siempre lo deja en misterio, así es su modus operandi: no decir nada.
¿cuál es tu conclusión de tales hechos?
¿No me leíste?
Posted by: @daniel-luis-morales
Lo llamativo es cuando nos fijamos específicamente en el top 10 de esta página.
Seis jugaron con Messi: Dani Alves, Suárez, Henry, Xavi, Iniesta y Ronaldinho.
Solo uno con CR7. Kaká, (y un Kaká ya lesionado o semi lesionado).
Espera, ya te lo arreglo.
Posted by: @daniel-luis-morales
Seis jugaron con Messi: Dani Alves, Suárez, Henry, Xavi, Iniesta y Ronaldinho.
Solo uno con CR7. Kaká, (y un Kaká ya lesionado o semi lesionado).
@daniel-luis-morales y eso quiere decir que..
El mejor Messi siempre es el último
Quiere decir que:
Posted by: @daniel-luis-morales
Seis jugaron con Messi: Dani Alves, Suárez, Henry, Xavi, Iniesta y Ronaldinho.
Solo uno con CR7. Kaká, (y un Kaká ya lesionado o semi lesionado).
Jajsjaja
@daniel-luis-morales ¿querrás decir que Messi los hizo mejores jugadores?
¿que gracias a Messi ganaron muchas cosas y tuvieron mejor juego e imagen?
¿que Messi tiene aura?
¿que te subís al barco de las conspiraciones pero no te animás a afirmarlo abiertamente?
¿que Cristiano tuvo peores compañeros?
¿O simplemente tirás datos random?
El mejor Messi siempre es el último
@daniel-luis-morales
Claro por que si te colocan a participar en un equipo donde juegan los 5 mejores jugadores del mundo es mas facil resaltar como el mejor de ellos, y si te colocan con 5 del monton o no tan buenos no es tan facil resaltar como el mejor, vaya logica, maravilloso
No, generalmente se coloca a CR7 entre el top 2 y 5. Lo gracioso es que muchos messitas con retraso mental, utilizan los tops de estos medios especializados para justificar que Messi es el mejor, pero al mismo tiempo los ignoran cuando colocan a CR7 en el lugar 2, porque para algunos de ellos, CR7 no esta ni en un top 10, personas con fuerte retraso mental y son una minoría, cabe destacar, pero no dejan de ser ruidosos.
No, generalmente se coloca a CR7 entre el top 2 y 5.
De la epoca seguro, de la historia, ya van varios que lo dejan afuera del top 10. Igual, eso no interesa. Es uno de los mejores, esta por ahi, eso vale un monton.
Afuera de la valoracion de los especialistas, es un icono mundial. Eso le va a durar mucho rato.
Claro por que si te colocan a participar en un equipo donde juegan los 5 mejores jugadores del mundo es mas facil resaltar como el mejor de ellos
¡Me encanta la ironía!
Y…. ¡Que buena perspectiva! Con una lógica aplastante…
Eso si habláramos de los 100 metros libres en natación, o de los 110 metros con vallas en atletismo… O de un Grand Prix de Judo, o de la UFC. Es más difícil sobresalir si compites con los mejores.
Pero te olvidas de un detalle, es fútbol, y en fútbol no todos los jugadores tienen el mismo rol, por ejemplo Messi no competía con Dani Alves o con Xavi por un puesto. Los tenía dentro de su equipo realizando funciones de las que él no participaba, ni participa.
y si te colocan con 5 del monton o no tan buenos no es tan facil resaltar como el mejor, vaya logica.
Exacto, precisamente para eso tenemos a CR7, que jugó en el Bristol Rovers de Inglaterra, en el Club Deportivo San Fernando de España, y en el Avellino de Italia. Ganó 5 Ligas de Champiñones…
Y por eso (estar rodeado de jugadores del montón) destacó tanto que ganó 5 balones de Oro.
No creo que nadie en su sano juicio coloque a Cristiano por encima de Messi, Maradona y Pelé… por lo que, como mucho, estaríamos hablando de un TOP 4.
A mí, a título personal, me cuesta también colocarlo por encima de Zidane, Ronaldo y Ronaldinho… pero esto ya es una cuestión de gustos.
Y luego, siendo técnicos, y siendo Ronaldo básicamente un goleador, cuesta colocarlo también por encima de Gerd Müller.
Top 10 es seguro.
Pero si tú has escrito aquí durante años que CR7 era TOP3 para ti. Que le colocabas en tercera posición.
Una cosa son los deseos personales. (Tu fuerte hateo contra el luso) y otra la realidad.
El messiánico random no puede estar tranquilo viendo a Messi.
Necesita que CR7 no figure en la historia. Estáis más obsesionados vosotros con CR7 que los propios fans del luso.
A mí, a título personal, me cuesta también colocarlo por encima de Zidane, Ronaldo y Ronaldinho… pero esto ya es una cuestión de gustos
Sí me pasa lo mismo, pero Cr7 con todo el empuje y voracidad ha conseguido equiparar eso con su exitosa carrera. La longevidad también. Por eso es 6to en mi lista, por su carrera deportiva.
Qué joda. Jajajaja.
Pero si tú has escrito aquí durante años que CR7 era TOP3 para ti. Que le colocabas en tercera posición.
Mis rankings han ido variando con el tiempo, pero no recuerdo haber puesto a Ronaldo más arriba del puesto 5.
Mis rankings han ido variando con el tiempo, pero no recuerdo haber puesto a Ronaldo más arriba del puesto 5.
Hace un tiempo te pregunté por esto y decías que CR7 era 3° en tu ranking.
Ahora decir que está el 8° o el 9°… Bueno, has podido cambiar de parecer.
Yo no he visto en mis 38 años de vida (30 viendo fútbol que recuerde) un jugador como CR7.
Ni Zidane, ni Ronaldinho, ni Nazario… Nadie.
No creo que nadie en su sano juicio coloque a Cristiano por encima de Messi, Maradona y Pelé… por lo que, como mucho, estaríamos hablando de un TOP 4.
Tu opinión, pero solo eso. El mismo Maradona llegó a decir que Messi no era más que CR7, el problema de los messitas es que creen que su forma de ver fútbol es la correcta. Y no, aunque no lo creas, varios con total jucio cuerdo, colocan a CR7 por encima de Pele y Maradona de hecho, conforme pase la historia es mas probable que esto se vuelva más común, pues la mayoría de joeves crecieron viendo a CR7. Yo en lo personal lo pongo en el 2DO si se trata solo de elegir los mejores, pero si metemos importancia en la historia del fútbol, si lo coloco en el 4to Y si, como dijeron arriba, tu varias tu tops según tu conveniencia, primero ponías a CR7 en el top 5, luego que en 6to, etc. Pero no me parece descabellado, a mí lo que me parece descabellado, es ponerlo fuera de un top 5, lo bueno es que solo una minoría hace eso.
@forever123 Bueno, pero estás manipulando un poco las palabras de Maradona al olvidar un detalle importante. Maradona exactamente dijo «Messi no es MUCHO más que Cristiano, nos puede gustar más Messi… Pero no es MUCHO más que Cristiano».
Maradona claramente hace alusión a que mucha gente exagera al decir que existe mucha diferencia entre ambos y Messi es muy superior. Pero aún así él cree que Messi es mejor, ya que al decir que no es mucho más da a entender que es más pero no mucho. No sé si me explico. Tú mencionas que Maradona solamente dijo que Messi no era más que Cr7, pero en esos dichos se prestan a pensar que cree que están al mismo nivel, cuando no fué eso lo que dijo ni lo que dió a entender
También hay que tener en cuenta otro detalle, una de las grandes críticas que el Diego tenía para con Messi era la personalidad/carácter/liderazgo de Leo con Argentina. Por eso no hay que olvidar que Maradona falleció en 2020 y no llego a presenciar los últimos 4 títulos ganados por la selección Arg. En especial, las actuaciones de Messi en la primera copa américa y el mundial. Mucha gente cambió de opinión (o se decanto definitivamente en el debate) post dichos torneos de selecciones. Sin duda, si había algo que le faltaba a Messi para que Maradona piense al fin que Leo sí es «Mucho más» que cr7, fueron los últimos 4 años.
@tiassil Ademas de todo lo que pusiste, Diego era un provocador, siempre intento que Messi saque su costado de reveldia y liderazgo, mediante lo mismo que hizo que el lo saque, la critica, la adversidad, etc.-
Messi no responde a eso para mostrar su liderazgo, el liderazgo de Messi no esta en el caudillismo que identifica el futbol de Diego, donde se cagaba a trompadas con Ruggeri para ver quien era el lider. Messi lidera desde el futbol, pero requiere tambien apoyo de sus compañeros, tiene otra personalidad, y los ataques de los propios no le sacan fuerzas, lo retraen. El apoyo de los propios ante la adversidad lo motiva, y asi lo demostro en 2014 y en 2022, cuando llevo a argentina a la final. El necesita eso, Diego no, Diego no necesitaba el apoyo de nadie, era el contra el Mundo, Messi se puede llevar a un equipo puesto el solo, pero siempre que lo apoyen.
Diego la pifio en esa, pero era la forma de Diego.
Bueno, pero estás manipulando un poco las palabras de Maradona al olvidar un detalle importante. Maradona exactamente dijo «Messi no es MUCHO más que Cristiano, nos puede gustar más Messi… Pero no es MUCHO más que Cristiano».
Ni al caso tu comentario, yo como fan de CR7, se que Messi es mejor, en ningún momento dije lo contrario. Lo que señale mencionando el comentario de Maradona, es que CR7 fácilmente puede ser el segundo mejor jugador de la historia, ya que incluso el Diego decía que la diferencia no era mucha, obviamente había, cualquiera que vea futbol la vera, pero no al punto de menospreciar a CR7 como lo hacen muchos messitas. De hecho el propio Diego colocaba a CR7 entre los mejores de todos los tiempos, lo mismo Pelé, por eso es estúpido decir sentencias como la de Michael de ‘No creo que nadie en su sano juicio coloque a Cristiano por encima de Messi, Maradona y Pelé’, quizás de Messi no, pero encima de de Maradona y Pele, definitivamente se puede colocar.
También hay que tener en cuenta otro detalle, una de las grandes críticas que el Diego tenía para con Messi era la personalidad/carácter/liderazgo de Leo con Argentina. Por eso no hay que olvidar que Maradona falleció en 2020 y no llego a presenciar los últimos 4 títulos ganados por la selección Arg. En especial, las actuaciones de Messi en la primera copa américa y el mundial. Mucha gente cambió de opinión (o se decanto definitivamente en el debate) post dichos torneos de selecciones. Sin duda, si había algo que le faltaba a Messi para que Maradona piense al fin que Leo sí es «Mucho más» que cr7, fueron los últimos 4 años.
Aquí estas solo suponiendo. El mismo Maradona, ya consideraba a Messi el mejor antes de su muerte, e incluso dijo y cito:
‘Una Copa del Mundo para mí no cambia nada. Es una foto y nada más, porque la copa cuando te la dan, te dan la falsa, porque la verdadera se queda en la FIFA’
‘No es fácil ganar la Copa del Mundo y sigo insistiendo en que Lio no tiene que levantar más copas’
Pero a titulo personal, lo que me quedo de las palabras de Maradona, es que aunque el prefería a Messi, porque su forma de ver futbol lo hacia decantarse por él, no menospreciaba a CR7, ni decía idioteces como que Messi esta a kilómetros de distancia de CR7, repito, el mismo lo ponía entre los mejores de la historia, por eso repito, solo un idiota soberbio y pretencioso puede pensar que solo alguien no cuerdo, se atrevería a poner a CR7 como el segundo mejor de la historia, los argumentos están.
Pero bueno, de nuevo, con el paso del tiempo, será más común ver tops donde CR7 este en segundo, como primer, no lo creo. Messi definitivamente es el mejor, domino más facetas de juego que CR7 durante más tiempo, ojo, no significa que CR7 no las dominara, solo que Messi lo hizo por más tiempo y de manera más equilibrada.
@forever123 bastante cuestionable las declaraciones de ambos, Maradona y Pelé, dos viejos gaga que cambiaban de opinión cada 2×3. Un día era Cr7, otro día era Messi…unos panqueques.
bastante cuestionable las declaraciones de ambos, Maradona y Pelé, dos viejos gaga que cambiaban de opinión cada 2×3. Un día era Cr7, otro día era Messi…unos panqueques.
jaja Pero al menos, mas confiable que la de un wey random de internet, si son, ¿no crees? Ojo, eso me incluye.
@forever123 obvio que sí. Pero date cuenta que los exfutbolistas, la mayoría, no ven fútbol como nosotros que lo vemos 24hrs. Bueno eso es otro tema.
Ambos, Maradona y Pelé han cambiado tanto de opinión en todos estos años, que hace valer menos su peso analítico sobre quien es el mejor. Por eso especialmente, esos dos, que tienen voces autorizados, no me sirve su opinión.
Para mí, la calidad de una opinión no se mide por la persona que la emite, si no por la calidad en sus argumentos. Si un usuario cualquiera vierte una opinión en alguna de las redes sociales con una buena argumentación que está detallada y claramente es entendible respaldada además con estadísticas e información de interés respecto a una declaración de algún futbolista o entrenador que es de determinado equipo siendo afín a dicho equipo y responde claramente sesgado, pues en mí opinión va a tener más valor la que mejor línea argumental tenga. El quid de la cuestión es que la grandísima mayoría de usuarios no hacen análisis detallados como los que sí ha hecho y ha visto con sus propios ojos un entrenador o futbolista.
Lo que señale mencionando el comentario de Maradona, es que CR7 fácilmente puede ser el segundo mejor jugador de la historia, ya que incluso el Diego decía que la diferencia no era mucha, obviamente había, cualquiera que vea futbol la vera, pero no al punto de menospreciar a CR7 como lo hacen muchos messitas
A Diego una ves le dijeron las declaraciones de Cr7 sobre que era el mejor de todos los tiempos y no veia a nadie mejor que el ahora y del pasado.
A esto Diego dijo: “Que no joda”
«Cristiano es un jugador maravilloso. Tiene una gran capacidad de definición y otra de las cosas que le reconozco es que cuando el equipo lo necesita, está. Ojo, después del flaco Cruyff no hubo muchos jugadores con esa cualidad», destacó Diego.
«Pese a que lo vi poco, Alfredo di Stéfano, luego Cruyff y Messi son mejores. Podría estar CR7 también».
No lo desprecia, obviamente, porque es Cr7 del que estamos hablando, un jugador importantisimo. Pero ni siquiere metio a Pele (Diego al final no lo queria tanto).
Pero lo pone abajo de 3 tipos, seguramente abajo de el y de Pele, asi que ya para Diego, palabras de Diego, es 6to (con poca diferencia, segun la declaracion de Diego que citas, no esta tan lejos de todos, pero esta abajo).
Yo en lo personal, ya explique mi parecer, su tecnica me parece abajo de varios jugadores, su carrera y momentos me parecen arriba de casi todos, y su dominio mundial me parece limitado con respecto a su epoca, por la situacion de que se encontro en la misma epoca de Messi. Cr7 no tendra la tecnica que tienen muchos jugadores que disfruto muchisimo mas, pero sin ser un negado tecnicamente, sus proesas son su excelente nivel profesional y su capacidad atletica superior, que le permite pelearle a ultra genios tecnicos, porque el futbol lo es todo. Mi eleccion de futbolistas es por un tema tecnico, yo prefiero ver un partido con un jugador que mete una gambeta y un pase al hueco a uno que es capaz de hacer un sprint a nivel de un velocista. Es completamente personal, pero el futbol es todo, lo fisico, lo tecnico, lo mental, etc.
Cada cual puede ponderar los parametros que mas le gusten para medir el nivel de un futbolista.
Pero lo pone abajo de 3 tipos, seguramente abajo de el y de Pele, asi que ya para Diego, palabras de Diego, es 6to (con poca diferencia, segun la declaracion de Diego que citas, no esta tan lejos de todos, pero esta abajo).
Nada que ver tu comentario, solo haces suposiciones. Lit, los jugadores que menciona los hace sin orden alguno. Porque si a esas vamos, según tu lógica, pondría a Di Stefano y Cruyff por encima de Messi haha y nada que ver. La mención la hace sin orden.
Y vuelvo repito, tanto Pelé como Maradona, colocaban a CR7 como de los mejores, y este ultimo hizo varias declaraciones echándole rosas a CR7, obviamente repito, prefería a Messi, pero de nuevo el mismo dijo que era por su forma de ver futbol .
Oh sí, Messi lo pasa por arriba. ¿Cristiano Ronaldo? No, no lo pasa por arriba, no lo pasa por arriba. Que nos guste más cómo lleva la pelota Messi, cómo trata la pelota.
Pero de nuevo, hay personas que no saben diferenciar entre su forma de ver el futbol y la verdad. Esta bien que a ti te guste ver más a un jugador gambetear y todo eso, de hecho CR7 lo hizo la mitad de su carrera, creo que muchos olvidan que su etapa de Mánchester y principios de Real Madrid, era un jugador así, parece poco tiempo, pero en realidad comparado con otros jugadores de la historia, fácilmente podría ser toda su carrera en la elite.
El tema, es que la gente tiene memoria de corto plazo y piensan que el CR7 finalizador fue de toda la vida y no, lo que pasa es que CR7 es un jugador tan multifacético que tuvo tiempo de vivir una etapa tanto de gambeteador puro como de 9 puro (por ahí de 2011 según declaraciones del propio Mourinho)
«Pese a que lo vi poco, Alfredo di Stéfano, luego Cruyff y Messi son mejores. Podría estar CR7 también».
(@forever123) esto no es claro como para que yo haga supocisiones??? es algo que dijo Diego. Vos solo podes poner cosas que dice y elegir cuales son verdad???
Primero dijo que Messi no lo pasa por arriba, no dijo que Cr7 es mejor que Messi, dijo que no hay mucha diferencia ( a favor de Messi), asi que esta abajo.
Despues, si Messi no es mejor que Di Stefano o Cruyff, hay que buscar un Medium para aclararlo, pero Diego dudo que Cr7 estuviera ahi definitivamente, en esa declaracion.
Para mi, lo que Diego pensaba sobre quien es mejor no me influye particularte, nunca tuve claro sus gustos, porque Diego amaba a Pele, era su idolo, pero despues le tiro mierda, pero despues se amigo, etc.
Asi era Diego, si le rendias pleitesia, te queria, si no le dabas bola, te hundia. La verdad de lo que pensaba seguro estaba solo en su cabeza.
Cr7 es un gran jugador, cada cual evalua lo que pretende como importante para considerarlo top o no, yo lo tengo claro, lo explique mil veces en diferentes post y para mi esta entre los mejores 20 jugadores de la historia. A mi entender, en el global, no entra en un top 10, globalmente hablando, ya explicado que mi parametro principal es la capacidad tecnica.
A mi entender, en el global, no entra en un top 10, globalmente hablando, ya explicado que mi parametro principal es la capacidad tecnica.
Por curiosidad, ¿cuáles son para tí los 10, 15 o 16 jugadores históricos con mayor capacidad técnica que Cristiano Ronaldo?
Por curiosidad, ¿cuáles son para tí los 10, 15 o 16 jugadores históricos con mayor capacidad técnica que Cristiano Ronaldo?
tecnicamente, solamente.
Primer Tier: Messi, Maradona, Pele (no ordenado).
Segundo Tier (que vi jugar, sin orden) : Brasileros: Ronaldhiño, Neymar, Rivaldo, Romario, Ronaldo R9, para nombrar algunos.
Zidane, Dennis Bergkamp, Henry, Van Basten, Platini, Ruud Gulitt, Cruyff etc.
Tercer Tier (que no vi jugar, algun videito): Puskas, Di Stefano, Garrincha, DiDi, Eusebio, George Best, etc.
Para que te des una idea, en este lugar jamas pondria al torpedo Muller, aunque por su carrera y capacidad fisica, se mete en un top 20, pero no tecnicamente.
Ahora que me haces poner nombres, no se si llega a top 20 tecnico Cr7, pero dejemoslo en un top 20.
Que se entienda como despliegue tecnico como magia, habilidad puramente futbolistica, por afuera de resultados de equipo.