Eficiencia y efectividad. El mejor del mundo. Hace lo mismo o mejor que Messi y Cr7 en sus mejores años, en cuanto a goles.
Yo solo digo…
La tontería de la estadística plana…a veces es lo que quiere uno creer sin razonar.
La realidad es aún peor:
Sólo 4 pases precisos versus 4 contribuciones de gol.
Yo solo digo…
La tontería de la estadística plana…a veces es lo que quiere uno creer sin razonar.
Yo solo digo:
La tontería de ni siquiera ser consciente de lo que se lee…. a veces como que cuesta un poco razonar.
(Extractos del hilo Datos de Posesión Individual en Liga de 2014-15 a 2021-22)
Posted by: @daniel-luis-morales
Lionel Messi:
2014-15 a 2021-22 (Liga)
Asistencias: 112
Key Passes: 659
GOC (grandes ocasiones creadas): 231
Regates: 1141
Porcentaje promedio de posesión individual por partido: 6.08%
Tiempo promedio de posesión individual por partido: 5:06 minutos (306 segundos)
Total de tiempo de posesión individual: 1370:08 minutos (82 208 segundos)
Un Key Pass cada 125 segundos (2:05)
Una GOC cada 356 segundos (5:56)
Un regate cada 72 segundos (1:12)
Una A + GOC cada 321 segundos (5:21)
(Las GOC que terminaron en asistencia (A) no las contabilizo aquí, pues ya están recogidas dentro de las propias asistencias, estaría repitiendo datos)
Un Gs/p + A +GOC cada 177 segundos (2:57)
(Las GOC que terminaron en asistencia (A) no las contabilizo aquí, pues ya están recogidas dentro de las propias asistencias, estaría repitiendo datos)
Cristiano Ronaldo
2014-15 a 2021-22 (Liga)
Asistencias: 57
Key Passes: 334
GOC (grandes ocasiones creadas): 73
Regates: 338
Porcentaje promedio de posesión individual por partido: 3.33%
Tiempo promedio de posesión individual por partido: 2:54 minutos (174 segundos)
Total de tiempo de posesión individual: 737: 51 minutos (44 271 segundos)
Un Key Pass cada 133 segundos (2:13)
Una GOC cada 606 segundos (10:06)
Un regate cada 131 segundos (2:11)
Una A + GOC cada 434 segundos (7:14)
(Las GOC que terminaron en asistencia (A) no las contabilizo aquí, pues ya están recogidas dentro de las propias asistencias, estaría repitiendo datos)
Un G s/p + A +GOC cada 156 segundos (2:36)
(Las GOC que terminaron en asistencia (A) no las contabilizo aquí, pues ya están recogidas dentro de las propias asistencias, estaría repitiendo datos)
Puede ser que te cueste un poco entenderlo, pero existe una diferencia un poco notable entre 1 partido y, por un lado 269 partidos y por otro 255.
Bueno no es solo un partido, Haaland lleva mucho tiempo aplicando tu metodología de partido-posesión jugador.
La cuestión es que me parece ridículo que en base de eso, trates de equiparar a Cr7 con Messi. Cuando Messi tiene mucha posesión por tipo de juego, por tipo de equipo y por la necesidad de defenderse con el balón, la cual fue inculcado desde pequeño en La Masia.
El fútbol no es beisbol, Haaland va jugar casi toda su vida así, va tocar 10-20 pelotas por partido y dar pases 3-4 por partido. Con todo eso va ser más efectivo de lo que Messi y Cr7 jamás serán en goles por posesión. La manera que queres plantear tu análisis es tremendamente errónea. No dice absolutamente nada. Siento que estás tan ofuscado con las páginas de estadísticas como Sofascore, Whoscore y demás, que no te das cuenta que estás haciendo exactamente lo mismo, etiquetar jugadores mediante una data plana.
Bueno es mi apreciación respecto a tu análisis, es un atentado al fútbol mismo. Comparás dos jugadores totalmente distintos en su posiciones, uno le saca el doble de producción en lo que hace, y los comparas por posesión-jugador. Luego, como te dan los números cercanos pues ya quedó y lo repites como loro, mientras no razonas lo que es realmente el fútbol.
Haaland va jugar casi toda su vida así, va tocar 10-20 pelotas por partido y dar pases 3-4 por partido. Con todo eso va ser más efectivo de lo que Messi y Cr7 jamás serán en goles por posesión.
Como de costumbre, INFRAVALORAS SEVERAMENTE la eficacia del jugador, lo cual es gracioso porque es uno de los argumentos que utilizas para Messi por encima de CR7, en cuanto a goles marcados.
Haaland, en el juego de hoy, realizó 4 disparos, con 3 a puerta y 1 fuera: marcó 3 goles.
ESO es eficacia.
El fútbol no es beisbol, Haaland va jugar casi toda su vida así, va tocar 10-20 pelotas por partido y dar pases 3-4 por partido. Con todo eso va ser más efectivo de lo que Messi y Cr7 jamás serán en goles por posesión.
¿No lo ves? No entiendes, te lo explico y no lo entiendes, sigues encasillado en «goles por posesión».
Tampoco es que me interese mucho «hacerte entender».
No perdamos el tiempo.
@hoje-tive-ca me encanta Haaland, lo que hace es brutal y me fascina verlo en la Premier
Pero de verdad me vas a decir que porque es efectivo, porque en la estadística me da que es más eficiente a Cr7, va ser un baremo para englobar la diversidad de goles que tiene el lusso. Si de verdad te queres engañar que un gol de tiro libre, de cabeza, desde 40 metros, con ambas piernas, y regate con gol, una pared doble con gol = se va comparar a lo que hace Haaland con 3-4 toques por partido.
Sabes que es el fútbol, crees que son equiparables solo porque la estadística plana te dice que es más efectivo. Razonen ronaldistas, por una vez en su vida. Me acuerdo un gol de Cr7 en la Euro 2021, en su primer partido, anotó un doblete creo, hizo una combinación con pared y anotó un lindo gol. Compara eso con un gol de Haaland que no la toca, más solo, para inflar las redes debajo del arco.
Está bien que quieran creer en las falacias de esa estadística, pero no vengan a insultar al fútbol, tratando equiparar un rendimiento como iguales. Es una lectura muy plana y vacía.
@daniel-luis-morales bueno solo quería mostrar mi postura, sigue creyendo lo que quieras creer.
Puse a Haaland como mero ejemplo demostrativo y me enfoqué en el aspecto de gol. Cuanta posesión tendrá Haaland por partido, «posesión individual», no sé, 3%-2% ??…no la toca casi nunca y anota lo que anota, una cantidad brutal de goles. Traslado eso con la comparativa Messi-Cr7. Porque claramente en regates, pases claves, GOC, etc…palidecería frente a ambos monstruos(en cuanto a cantidades).
Pero, por eso mismo, incluso teniendo menos lo mencionado, saldría bien parado si todo tu base es posesión individual, es un absurdo tremendo.
Lionel Messi:
2014-15 a 2021-22 (Liga)
Asistencias: 112
Key Passes: 659
GOC (grandes ocasiones creadas): 231
Regates: 1141
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Cristiano Ronaldo
2014-15 a 2021-22 (Liga)
Asistencias: 57
Key Passes: 334
GOC (grandes ocasiones creadas): 73
Regates: 338
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Boludo date cuenta, Messi barre totalmente a Cr7 en cada aspecto, menos en el de gol. Y lo que haces es, bueno, una aberración en toda la regla.
Montaste tu «posesión individual», cuadraste números, cuadraste los minutos, los segundos y te quedaste con ese pobre análisis sin presentar una conclusión. Porque no la decís, sos un bot, esto no es beisbol colega.
Luego en ese hilo que mandaste, comenta HTC y le hacés engañar que Cr7 está muy cerca, cuando realmente no es así(andate a revisar lo que dijo). Simplemente y con todo respeto, pero no tenés idea de nada, uno presenta datos para qué??…para demostrar algo. Los presenta y da sus conclusiones, HTC mismo lo hace cuando hace un análisis estadístico, gonchix, etc, etc.
Por eso pongo el ejemplo de Haaland, mirá, agarraste un periodo de 8 años para presentar tu análisis estadístico, sacaste los tiempos individuales, etc.
Ponemos a Haaland en la balanza y destroza o iguala tanto a Messi como a Cr7, por posesión individual en regates, pases claves, GOC, etc.
Porque??…porque tiene menos posesión individual por partido (no la toca nunca) y está sacando mucho rédito teniendo menos la pelota. Vos mismo te importa un bledo la cantidad, que no ves el baile que le pega Messi a Cr7 ahí arriba.
Te lo digo con todo respeto, pero la «posesión individual» es una estupidez que no tiene ni pies ni cabeza. Más siendo Messi y Cr7 jugadores distintos con diferentes funciones en el campo.