Se tenía que decir …
 
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Se tenía que decir y se dijo

JMVC
 JMVC
(@jmvc)
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Honorable Member
Topic starter
 

Los fanáticos de Messi en su inmensa mayoría citan o ponen de ejemplo a personas, organizaciones, medios de prensa o premios a su más absoluta conveniencia.

Comienzo mi agresión abierta, y la llamo de esa forma porque hablaré en tono agresivo (Digo agresivo y no irrespetuoso), con el Balón de Oro es esgrimido por los Messiadulones como el premio entregado por aquellos que saben, es el gran estandarte, cuando traen a colación el Balón de Oro lo presentan como un argumento irrefutable que no admite error pero estos mismos defensores del Balón de Oro ponen en duda varios balones de los que están en poder de Cristiano Ronaldo sin saber que así están poniendo en duda los que ha ganado el mismo Messi.

La Copa del mundo hasta el 21 de diciembre de 2022 era un torneo más que no necesitaba ser ganado para ser considerado el mejor jugador de la historia, al día siguiente como por arte de magia el discurso cambió y ya ese título tiene una importancia fenomenal.

Ser el jugador que más premios a mejor jugador del partido a ganado en Copas del mundo tiene una relevancia del carajo, imaginen ustedes un premio tan importante y que es sin duda alguna un premio que no admite ningún tipo crítica.

Ser el segundo jugador que más premios a mejor jugador del partido a ganado en Copas del mundo tiene una relevancia insignificante, imaginen ustedes un premio tan insignificante y que es sin duda alguna un premio que merece todo tipo crítica.

 
Posted : 25 de November de 2023 21:49
Ignacio05
(@ignacio05)
Posts: 1065
Noble Member
 

Los balones de oro y los MotM son votados, los que verdaderamente valen son las botas de oro.

¿Cierto?

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 25 de November de 2023 22:30
Benigno9
(@benigno9)
Posts: 371
Prominent Member
 

Premios al mejor jugador de un partido en mundial, insignificante, asistencias insignificante, pases clave insignificante, regates insignificante, creación de juego insignificante, visión de juego insignificante

Que más sigue? Atajadas insignificantes? Barridas insignificantes? Aaah no, en esas no supera Messi a Cr5, Imagino que esas no son INSIGNIFICANTES 

 
Posted : 26 de November de 2023 01:42
Django Galeano
(@django-galeano)
Posts: 3462
Illustrious Member
 

«Ser el segundo jugador que más premios a mejor jugador del partido a ganado en Copas del mundo tiene una relevancia insignificante»

Cuántos MOTM en fases KO?!?

 
Posted : 26 de November de 2023 01:46
(@misterer)
Posts: 439
Honorable Member
 

Falacias de muy bajo nivel.

Me huele a que de forma indirecta esto es para defender los penosísimos «premios» de Globe Soccer Awards. Si es así – ya lo sabrás tú para dentro, porque lo de aceptarlo definitivamente no va a suceder -, encuentro difícil caer más bajo que defender unas «premiaciones» corruptas que incluyen «soccer» en su nombre. 

 
Posted : 26 de November de 2023 04:22
(@Anonymous)
Posts: 0
New Member Guest
 

Los fanáticos de Messi en su inmensa mayoría citan o ponen de ejemplo a personas, organizaciones, medios de prensa o premios a su más absoluta conveniencia.

No, pero los premios más importantes por consenso general son estos:

– Balones de Oro

– Premio FIFA al Mejor Jugador 

– Bota de Oro

– Pichichi (o máximo goleador de cualquier liga doméstica)

– Premio UEFA al Mejor Jugador 

– Máximo goleador de la UCL (no es un premio en sí pero es algo destacable)

– Premios internacionales (MVP/MOTM/Máximo goleador de Mundial, Copa América y Eurocopa)

Si se hace un repaso, Messi es superior en lo siguiente:

– Balones de Oro

– Premio FIFA al Mejor Jugador 

– Bota de Oro

– Pichichi (o máximo goleador de cualquier liga doméstica)

– Premios internacionales (MVP/MOTM/Máximo goleador de Mundial, Copa América y Eurocopa)

Mientras que Cristiano es superior en esto:

– Premio UEFA al Mejor Jugador 

– Máximo goleador de la UCL (no es un premio en sí pero es algo destacable)

Además, en los premios que gana Messi la diferencia es de 2 o más mientras que los de Cristiano es 1. Si haces el computo global de estas distinciones individuales, el Argentino es ampliamente superior al portugués y estos no son cogidos por manipulación, si no por una clara realidad en el que él ha ganado bastantes más.

Comienzo mi agresión abierta, y la llamo de esa forma porque hablaré en tono agresivo (Digo agresivo y no irrespetuoso), con el Balón de Oro es esgrimido por los Messiadulones como el premio entregado por aquellos que saben, es el gran estandarte, cuando traen a colación el Balón de Oro lo presentan como un argumento irrefutable que no admite error pero estos mismos defensores del Balón de Oro ponen en duda varios balones de los que están en poder de Cristiano Ronaldo sin saber que así están poniendo en duda los que ha ganado el mismo Messi.

Para mí, los premios votados pueden ser una buena referencia porqué los votantes suelen ser gente muy vinculada al fútbol pero tampoco le doy más trascendencia como prueba irrefutable del debate entre Messi y Cristiano. Simplemente, son premios que complementan a toda una argumentación y razones por las cuáles se traen a coalición para indicar que, para algunos, es Leo el mejor o mejor que Ronaldo. Considero que estos no se deben coger como referencia principal para demostrar según que cosas, pero sí puede ser una estimación porqué al final nada es absoluto y todo es relativo. 
 
Sin embargo, cuando hablamos de galardones tan renombrados si que se pueden tener más en consideración que otros donde tienen el mismo sistema de premiación y más si son de organismos importantes y/o tienen una larga trayectoria entregando el premio.

La Copa del mundo hasta el 21 de diciembre de 2022 era un torneo más que no necesitaba ser ganado para ser considerado el mejor jugador de la historia, al día siguiente como por arte de magia el discurso cambió y ya ese título tiene una importancia fenomenal.

Un torneo no define quién es el mejor de la historia, pero Messi ha culminado su carrera con una actuación impresionante en la Copa del Mundo para poner el broche de oro a su carrera. Leo tiene argumentos y razones de sobra para ser considerado el mejor pero una más de ellas son con la última campaña en el Mundial y ha puesto tierra de por medio a muchos jugadores que podían estar en la disputa y ha alcanzado (o superado) el misticismo de otras leyendas en cuanto a grandeza. Voy a hacer un breve recordatorio de sus logros en esa gran actuación:
 
– 7 partidos
 
– 7 goles
 
– 3 asistencias
 
– 10 G/A
 
– 2 goles en las 2 tandas de penaltis
 
– 5 goles y 2 asistencias en Fases Elimnatorias
 
– 5 MVP oficiales
 
– Balón de Oro del torneo
 
– Segundo máximo goleador
 
– Máximo asistente

Ser el jugador que más premios a mejor jugador del partido a ganado en Copas del mundo tiene una relevancia del carajo, imaginen ustedes un premio tan importante y que es sin duda alguna un premio que no admite ningún tipo crítica.

Ser el segundo jugador que más premios a mejor jugador del partido a ganado en Copas del mundo tiene una relevancia insignificante, imaginen ustedes un premio tan insignificante y que es sin duda alguna un premio que merece todo tipo crítica.

En sí, no es el aval definitivo para reconocer los méritos de Messi o Cristiano. Pero si otro añadido para demostrar la grandeza, trascendencia e influencia de ellos en un terreno de juego. Todos estos premios juntos y más, pueden formar una gran argumentación para reafirmar todas las cualidades de estos futbolistas.

 
Posted : 26 de November de 2023 10:55
Luciano and Misterer reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
Posts: 3462
Illustrious Member
 

@misterer 

«unas «premiaciones» corruptas que incluyen «soccer» en su nombre»

Claramente estos premios deberían llamarse Global Sucker, jajajaaa ???

 
Posted : 26 de November de 2023 15:09
Luciano and Misterer reacted
Comentador Portátil
(@comentador-portatil)
Posts: 302
Honorable Member
 

Posted by: @jmvc

La Copa del mundo hasta el 21 de diciembre de 2022 era un torneo más que no necesitaba ser ganado para ser considerado el mejor jugador de la historia, al día siguiente como por arte de magia el discurso cambió

Aquí yerras. Ningún Messianico tuvo la menor duda de que un Mundial no iba hacer a Messi estar en el Olimpo o no estarlo. Precisamente ganarlo lo que hizo es que quedaran sin argumentos aquellos que decían que Messi no era el mejor porque le faltaba el Mundial. 

Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.

 
Posted : 26 de November de 2023 17:50
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 866
Noble Member
 

@comentador-portatil 

Es que es exactamente así.

La Copa del Mundo, en todo caso dejó sin argumentos a los fans de CR7 que era lo que le exigían a Messi y con lo que le atacaban constantemente durante la pasada década.

Nunca fué una condición para los fans de Messi que ganara el Mundial, pero para los fans de CR7 y madridistas, SÍ.

Por tanto, Game Over.

 
Posted : 27 de November de 2023 01:01
(@carlos-mediavilla)
Posts: 1577
Noble Member
 

Posted by: @comentador-portatil

Aquí yerras. Ningún Messianico tuvo la menor duda de que un Mundial no iba hacer a Messi estar en el Olimpo o no estarlo.

Eso es cierto. En 2017, cuando CR7 ganó su 5° Balón de Oro y su 2° The Best consecutivo, los premios no importaban, las Champions no importaban, los goles no importaban. Empezaron a contar los pases clave y las pre asistencias. 

El relato messiánico se va adaptando a los acontecimientos. 

Ya no ves a ningún messianico quejarse del Balón de Oro o el The Best. Ahora son premios que cuentan. Así como pases clave y demás variables ridículas ni se mencionan. 

No he visto coherencia en los messiánicos. De hecho, hasta se hablaba que la Serie A era muy fácil, y una liga menor, cuando era la 3° gran liga de Europa.

Yo que llevo en este debate mucho tiempo, he visto de todo jaja 

Desde defender los goles a capa y espada cuando tocaba, hasta decir que los goles no son importantes.

Y en esta web se decía que el balón de Oro no valía para nada. 

 
Posted : 27 de November de 2023 10:43