No, Amigo, precisamente dije que el tema del mundial NO es que sea menor cosa. Sí pesa en la carrera de un jugador, pero en el global no es el principal determinante. La carrera se mide por lo global y este señor, aparte de talento y condiciones físicas enormes, tiene una carrera con muchos logros.
Y como pesa mucho no se puede considerar a Cr7 en un top5 de mejores deportistas, son tus mismas palabras.
Si Cr7 puede considerarse en un top10, claro que sí.
Pero en un top5 es imposible, a eso voy, y no es opinión.
Sobrevaloras a Cristiano Ronaldo, no está en esa liga.
Solo un tipo que ve pocos deportes puede decir eso.
Y como pesa mucho no se puede considerar a Cr7 en un top5 de mejores deportistas, son tus mismas palabras.
Vuelvo y repito, estás en tu libertad de pensar lo que consideres, darle más peso a lo que quieras. Aunque estoy seguro que esas consideraciones nacen más del fanatismo y rivalidades que cualqieir cosa, pero en fin, son opiniones. Lo que no comparto es que haya una histeria y se minimice a Ronaldo de una manera ridícula. El tipo es un jugador, deportista y leyenda del deporte, y no hay mundial que lo cambie.
Yo sé que no les gusta, pero para millones de personas, sean o no fanaticos duros del fútbol, Cristiano es ejemplo no solo de talento (que le sobra), si no de profesionalismo, preparación y trayectoria. Es ridículo minimizarlo.
Hasta este entonces, con casi 41 años, sigue teniendo buen rendimiento en Arabia y viene de ganar la nations league con una considerable cantidad de goles anotados. Y aunque es una liga de menor nivel y la nations league no tiene el mismo peso que el mundial y la euro, para un jugador de casi 41 años tiene mérito.
@johnny-landaeta seguís usando la demagogia barata.
Cr7 es el deportista más seguido del mundo, es una transnacional andante. Desde cuándo la discusión es su talento, carrera y profesionalismo jajajaja…quien carajo lo está minimizando.
Estás peleando con fantasmas, pareces Mediavilla.
Yo solo digo que en un top 5 no entra, y Messi está en conversaciones, eso sí es un debate.
Lo de Cr7 no es debate u opinión, no entra ni de broma.
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Steph Curry en un top10 está por encima de Cr7.
Respondiendo a ambos:
Yo comparto la opinión sí decides poner a Ronaldo en un top 5, top 10 o top 20. ¿Por qué? Porque te gusta más Messi, Federer, Bolt, Jordan y pare de contar.
Lo que no comparto es que discutan y tachen a otro de estúpido por pensar que Ronaldo podría estar entre los mejores. ¿No te parece entre los mejores? Perfecto, es tu opinión. Ahora no te adueñes de la verdad ni critiques a otro por opinar que es top 3 o top 5.
¿Por qué?
Porque sí tomamos a los mejores 20 deportistas de la década, podrían estar ordenados de cualquier manera.
En mi caso, nunca he admirado a Ronaldo, ni es mi jugador favorito. Su marca y su figura nunca la he comprado.
Lo que ni puedo negar es que como jugador y deportista es uno de los grandes.
Al menos yo, y creo que cualquiera, no debería tener algún problema en que otro piense que es el mejor o entre los 5 mejores deportistas de la historia.
Cuando se habla de talento, de trabajo y de trayectoria, se habla de Ronaldo.
Entonces no entiendo la histeria y descredito.
Esa respuesta es un descaro… No nos puedes «responder a ambos» porque yo he dado unos puntos muy específicos respondiendo a lo que afirmaste, y a esos puntos no se les puede responder de forma general juntándose con la respuesta a otra persona. Le hice una pregunta similar a J y él respondió justamente a lo que cuestioné. ¿Por qué tú no eres capaz de hacer lo mismo? ¿Por qué las penosas evasivas? Y después tienes la cara de llamar a otros «psicópatas» con condescendencia. Espero que no creas que no notamos una actitud tan evidentemente hipócrita.
El tema de las «opiniones» no es más que una evasiva de pésima calidad. Sí, todos podemos tener opiniones… pero eso no exime a las opiniones de escrutinio ni mucho menos implica que las opiniones carezcan de (o no tengan la responsabilidad de tener) una base argumentativa. Existen opiniones informadas con argumentaciones excelentes; opiniones tremendamente bien argumentadas a partir de información falsa; opiniones que con la verdad elaboran un argumento totalmente falaz y opiniones estúpidas que, encima, se basan en mentiras. Y todo eso puede – y debe – discutirse. Decir que algo es una opinión es un blindaje irrisorio si se espera evitar ser cuestionado. Es pretender sostener un palillo para evitar mojarse en una tormenta.
Si no eres capaz de responder a lo que escribí de forma tan explícita y puntual es porque esos señalamientos de pensamiento doctrinario no basado en la objetividad que tanto haces aplican a su emisor más que a cualquier señalado. Como mínimo tendrías que decir por qué ni lo intentas…
@j Te agradezco por la respuesta. Ya termina siendo una bocanada de aire fresco que alguien responda a lo que uno pregunta…
@misterer parece norma general del foro, que uno no responda a lo que se le pregunta. Especialmente el ronaldismo que pulula el foro.
Me sorprende lo de jhonny, pero el ego que tiene cada persona puede más, parece ser que la equivocación en este foro es sentencia.
Porque algunos hacen el ridículo y no piden disculpas, o un «me equivoqué» estaría bien.
Yo podría decir que Cr7 no pasará a la historia del fútbol, si no gana un Mundial. Yo podría decir que su carrera será incompleta o decepcionante si no gana la Copa del Mundo y/o no haga un gran mundial.
Opiniones tenemos todos, pero claramente eso sería una burrada histórica.
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Como puse arriba «Steph Curry en un top10 está por encima de Cr7″, yo podría decir eso y quedarme muy ancho. Curry es el mejor triplista de la historia, es el que cambió para siempre la NBA, las reglas del perímetro de 3, tiene 4 títulos NBA, es el mejor base de la historia, es top10 mejores jugadores de la NBA. Innumerables récords, muchísimos.
Podría meterle cosas como que, fue maltratado por ser de «baja» estatura, que no iba a triunfar en la NBA, que no era atlético. Que su grandeza y profesionalismo traspasó todo eso, hasta convertir a la NBA en lo que es ahora. Anillos, equipos históricos como el del 73-9 regular season 2015/16, etc.
Con todo eso dicho, sería una pavada mía decir eso y si me lo dijeran, no tendría de otra que aceptar que ese pensamiento es erróneo.
Cr7 es uno de los mejores deportistas de la historia y Curry también es uno de los mejores deportistas de la historia, pero entre ellos no hay paridad, no existe. Cr7 está por encima, por más argumentos que tenga de Curry, porque Cr7 los tendrá también, incluso más.
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Pero el top 5 de mejores deportistas son palabras mayores, son los GOATs de su deporte sin discusión. Cr7 no entra ni por la puerta trasera. Así como yo intento colar a Curry superior a Cr7, nada muchacho. Seamos serios.
@j Muy acertado. No tengo mucho más que decir.
Eso sí, yo sí veo a Messi con mucha claridad en el top 5 jajaja… pero sin duda al nivel de los deportistas más top entra ya un componente subjetivo muy grande. Cuando la diferencia es enorme, como bien dices, es sencillo dar argumentos para poner a uno u otro por encima. Pero tratándose de los mejores entre los mejores… las diferencias de disciplinas y contextos hacen totalmente imposible una evaluación principalmente objetiva. Lo subjetivo pasa a ser entonces el componente principal.
Que es básicamente lo que termina diciendo Johnny… pero él ni siquiera quiere intentar argumentar por qué se puede considerar que Cristiano ha llegado a dicha «cúspide»… así como tampoco quiere responder los contraargumentos que di respecto a su defensa de las aptitudes de Cristiano. No sé si sea el caso, pero, dado lo común que es, haré referencia a ello: como bien mencionas, el ego es un miserable obstáculo gigantesco para cualquier clase de intercambio e interacción humanos. Es una absoluta lástima que tanto pero tanto en nuestra sociedad (así como en nuestra individualidad) se joda por razones ligadas al ego.
En éste ranking de mejores deportistas de toda la historia, Messi figura 3° y Cristiano 14°.
Ya que veo que en estos rankings (tan evidentemente sesgados por Estados Unidos) suelen poner a Ali en los primeros puestos… ¿Hay por aquí seguidores o interesados en el pugilismo? Para los que haya, ¿qué piensan de Ali? ¿Lo pondrían ahí? ¿Por qué?
Pero en un top5 es imposible, a eso voy, y no es opinión.
Esto define muy bien al hater de CR7 desde que existe este debate.
No es que se quiera poner a Messi como número 1, sino que existe una necesidad imperiosa de querer dejar al luso lejos de cualquier TOP.
Entiendo porqué se hace. A los hechos le Dan igual nuestros sentimientos. Es como un autoengaño que debe repetirse ante el deseo de no aceptar la realidad tal y como es.
Cristiano ha anotado 40 goles con 40 años, cerca ya de los 41. ¿Dónde has visto tú eso?
Ganando la Nations League con 40 años siendo el máximo goleador.
Y estoy hablando del ocaso de su carrera. Si empezamos a repasar su carrera y sus logros, como dice Johnny, es imposible sacarle de un TOP de estas características.
Para mí Messi siempre fue el segundo mejor de la historia. Pero la corrupción de Negreira, me imposibilita ya hacer esa afirmación. ¿Qué hubiera hecho Messi sin el paraguas de Negreira y la liga española?
Para mí Messi siempre fue el segundo mejor de la historia. Pero la corrupción de Negreira, me imposibilita ya hacer esa afirmación. ¿Qué hubiera hecho Messi sin el paraguas de Negreira y la liga española?
Eres un absoluto payaso.
@carlos-mediavilla comenta algo útil y relevante. No es un tema para bromear, aquí estamos siendo serios.
Un tipo neutral que haya visto muchos deportes, no pone a Messi en top 5 de mejores deportistas, por ende, Cr7 está liquidado en esa lista.
Ahorrate tu discurso de mierda para otros posts.
Un tipo neutral que haya visto muchos deportes, no pone a Messi en top 5 de mejores deportistas, por ende, Cr7 está liquidado en esa lista.
Ahorrate tu discurso de mierda para otros posts.
No es que sólo forme parte del TOP5, es que es el número 1.
Te lo resumo muy rápido;
Dentro de la disciplina del fútbol se ha destacado en todos los atributos como jugador ofensivo.
Técnica, regate, pase, gol, velocidad y visión.
Con esos atributos ha podido adaptarse al fútbol inglés, español e italiano. 3 de las mejores ligas del planeta. Dentro de esa adaptación, ha sido MVP de esas ligas.
En el apartado goleador, nadie le tose. Sin ni siquiera ser un 9. Jugando como extremo izquierdo gran parte de su carrera.
A nivel colectivo, lo sabemos todos.
7 Ligas / 5 Champions / 3 títulos con su selección.
El resto de títulos puedes considerarlos adornos a su carrera.
Ahora entramos en aspectos del deportista en general;
– Capacidad de hacer frente a la adversidad. El tipo no se hace pequeñito, sino que llega al máximo de su nivel.
– Disciplina exigente. Cuida todos los detalles dentro y fuera del campo.
– Longevidad en su carrera. Va para 41 años y el tipo sigue a un nivel notable dentro del terreno de juego.
¿Dónde falla? Que habla de sí mismo en buenos términos. Está mal visto.
Así que reúne;
– Talento
– Proezas futbolísticas
– Longevidad
– Disciplina
Tú le quieres sacar del TOP porque eres un fanático despiadado jaja.
@carlos-mediavilla yo no quiero sacarlo del top5 de mejores deportistas. Es que simplemente, no le da.
No le des más vueltas.
Jordan, Phelps, Bolt, Djokovic, Federer, Ali, Lebron.
Dónde carajos entra Cr7, en ningún lado.
Y Messi puede estar perfectamente ahí, sin ninguna duda. Pero me aferro a ser neutral.
Algo que vos no tenés, fanático.
Anda pashha bobo…
¿Dónde falla? Que habla de sí mismo en buenos términos. Está mal visto.
No es que hable bien de sí mismo, es que se contradice directamente en su discurso.
«Quiero ser el jugador con más Balones de Oro».
«La Bota de Oro no depende de votos de nadie».
«Quiero hacerle Jaque Mate a Messi».
«La Eurocopa con Portugal equivale a un Mundial».
«El Mundial es la competición más difícil del mundo».
«El Mundial es un sueño para mí».
«La Copa del Mundo son solo un torneo de 6 o 7 partidos».
«El Balón de Oro y el TheBest están perdiendo credibilidad».
«La SPL es mejor que la Ligue 1 y la MLS».
«Los Dubai D’Or son los premios más justos».
«No importa quién es mejor de los dosh» (cuando era joven).
«Yo soy mejor que Messi y el mejor de la historia».
«Quiero acabar con dignidad mi carrera y no jugar en Qatar, Dubái…».
«Ambos nos hemos empujado mutuamente a ser más competitivos».
«Yo no necesito ningún otro jugador para motivarme a competir».
Y me olvidaré de más. El jugador «Always against me» hablando del «falso humilde».
«No me importa ser el mejor de la historia, prefiero ser recordado como buena persona».
Es que no se puede estar más diametralmente opuesto en este tipo de actitudes. No hay como defender esto.
En primer lugar, los mejores deportistas de la historia tienen que haber dominado su deporte, tienen que ser los mejores de su deporte.
Jordan, Phelps, Bolt, Djokovic, Federer, Ali, Lebron.
Dónde carajos entra Cr7, en ningún lado.
Dale @j querés que sean los mejores en su deporte y de 7 ejemplos ponés 2 tenistas y 2 de baloncesto…