Si el tipo es «tan completo», me llama la atención que solo destaque en la sección de «goles totales»… porque en el resto de estadísticas (promedio de goles, xG, efectividad por tiros, efectividad por tiros libres, NPG, etc, etc) no suele destacarse.
Y ni hablar de estadísticas relacionadas con el juego: asistencias, xA, pases clave, regates, pases, etc, etc.
A nivel de visión de juego, ya lo he dicho: se concentra en el arco y no tiene panorama total del desarrollo de la jugada. Y a las pruebas me remito: en una cantidad significativa de veces se ha interpuesto a compañeros que estaban mejor posicionados para ejecutar el tiro al arco, desperdiciando jugadas de goles casi hechos (el caso más vergonzoso es lo que le hizo a Higuain en un partido con el Real Madrid). Además suele generar muchos offsides solo por enfocarse en el balón y el arco, no está atento a la dinámica de la línea defensiva rival.
Tampoco creo que, siendo delantero absoluto en su «segunda etapa», sea bueno fajándose con los defensores rivales ó ejerciendo pressing alto. Esas funciones las tienen que realizar sus compañeros y él solo debe recibir el balón limpio para concluir la jugada.
En conclusión:
– El tipo es muy completo? sí.
– Es el más completo? no, y creo que solo es debatible porque no se cansa de decirlo en cuanta entrevista tiene oportunidad de hacerlo…
1. Yo creo que Ronaldo tiene la suficiente cantidad de buenas acciones para ser considerado completo, lo ha hecho, en términos generales, durante 20 años.
Y cuánto es suficiente? Porque para todas las acciones de CR7 sí aplica pero para las de Messi no. Hay un doble criterio.
2. Importa también la calidad con que lo hagas, Ronaldo tiene por lejos, más calidad que Messi con la cabeza (definición y pase) y con la pierna mala.
Y justamente, Messi tiene mucho más calidad en todo el resto de fútbol.
Aún siendo menos Messi diverso en el pase y en el regate, termina siendo superior en ambos aspectos, ¿Por qué? Por eso: por complejidad y cantidad.
No sólo por eso, es superior porque resuelve en más situaciones de juego (es decir, encuentra soluciones en una mayor diversidad de contextos): el pase por ejemplo, empecemos por ahí.
Un pasador completo no es aquel que utiliza más superficies corporales para dar un pase, sino aquel que desenvuelve dicha cualidad en la mayor diversidad de contextos con cierta consistencia. Vistoso (1) no es sinónimo de completo (2).
1- Depende de cómo le llega el balón y de cómo está parado para lucir un recurso. Es circunstancial y no domina el juego.
2- Pone en ventaja al receptor, encuentra soluciones, rompe esquemas, hace avanzar la jugada y acerca a su equipo al gol.
Los pases de taco, hombro, rabona o cabeza son recursos circunstanciales que te salvan en situaciones puntuales, pero no representan un dominio completo del juego. Sí, te pueden servir para ahorrar un tiempo, bajar una pelota o inventar algo de espaldas, son recursos de emergencia, pero no basas todo un sistema en que tu creativo rompa esquemas defensivos con ese tipo de acciones.
El pasador más completo es el que encuentra soluciones en todos los contextos de juego: en posesión, bajo presión alta, ante un bloque bajo, en transiciones y a balón parado. Además de que es eficiente y logra hacer la diferencia en cualquier zona: ambas bandas, mediocampo, tres cuartos y área rival.
Usar distintas partes del cuerpo para ejecutar un pase es obviamente un plus y suma a tu habilidad como pasador. Pero ¿por qué no se analiza el espectro completo? Pase corto y largo, pase filtrado, si rompe más de una línea defensiva, pase bombeado por encima de la defensa, centros, la salida bajo presión, combinaciones rápidas en espacios reducidos, balón parado (faltas y córners) en conducción a velocidad, gestión de un juego pausado de posesivo, desequilibrio contra bloque bajo o una última línea alta.
El fútbol es un deporte colectivo, por lo que las sociedades, los vínculos, las sinergias y las relaciones son fundamentales. Para discutir qué tan completo es un pasador también habría que analizar cuántas sociedades formó a lo largo de su carrera y a cuántos jugadores distintos asistió. Aunque forma parte de su lectura y visión de juego, también es parte de su habilidad como pasador si es capaz de entender movimientos para encontrar en ventaja a compañeros de diferentes posiciones: puntas, extremos, laterales, centrales, pivotes…
Ni siquiera hace falta recurrir a las demás estadísticas frecuentes como asistencias, pases clave, grandes ocasiones creadas, porcentaje de efectividad o xA, para detectar cómo se representa su capacidad de manejar diversos contextos y además de forma productiva.
Incluso, como plus, se puede profundizar en si su faceta de pasador es potenciada de forma recíproca por otras facetas de su juego, como el regate y la definición.
Básicamente esa es la explicación de porqué Messi saca tanta diferencia en volumen, no solo porque lo que hace es más difícil y complejo por tener un puente en el pie para ser muy preciso (que también). Ser más COMPLETO es lo que lo hace regular y consistente para sacar diferencias, en este caso el pase.
Reitero que es demasiado soso, reduccionista y sobre todo, impreciso, limitarse a evaluar únicamente con qué parte del cuerpo hace cierta acción para afirmar que un jugador es más completo que otro.
Aplica lo mismo al regate y la definición. Bajo tus parámetros, Vinicius es un regateador más completo que Messi y Zlatan es un goleador más completo también, lo cuál, no tiene ni pies ni cabeza para alguien con 2 dedos de frente.
«Ya todo lo que comentas lo expliqué en el comentario anterior.»
y con eso qué?!? solo tu opinión vale?!?
Hacete ver amigo…
No se está debatiendo cantidad ni efectividad, cosa que no es menor, por supuesto, se está debatiendo capacidad. Podrías rebatir con mil argumentos esto y aquello: cantidad, efectividad, promedio, etcétera, y decir: vale, en esto X jugador es mejor que Ronaldo, pero en cuanto a reunir todas las características, no hay nadie más completo que él .
Esa es una afirmacion, los datos no dan eso.
No, no es capaz de hacerlo, carece de juego aéreo y no tiene en su pierna mala el nivel y calidad que otros futbolistas tienen. Aunque como dije, su capacidad con pierna mala puede ser infravalorada también.
Messi tiene 32 goles de cabeza, cuantos goles de cabeza son necesarios para considerar que no tiene juego aereo?
Messi tiene 113 goles de derecha, un 12 % de su total, que cantidad de goles de derecha implica que no tiene pierna mala?? en cuantas situaciones viste a Messi un mal remate de derecha?? Por Cr7 tiene 187 goles de pierna mala. Los partidos de Messi donde metio gol con la derecha, tienen un xG de 43.47, pero metio 70 goles (solo donde se registra xG). Es muy superior a la media sus remates de pierna mala.
Asi que es muy polemica tus conclusiones, porque no las das con datos, las das con sensaciones. Cr7 es un jugador muy bueno, pero es muy firuletero al pedo, eso lo hace entrenido de ver, no completo. Completo
La «pierna mala» de Messi es excelente. No sé de dónde saca Johnny esas conclusiones alocadas…
Solo que cuando no tiene necesidad de utilizarla, no la utiliza. Punto.
Ya hemos dado como ejemplo el gol a River Plate e infinidad de goles y asistencias importantísimos con su «pierna mala».
En cambio el otro tipejo mide los pasos y empuja de izquierda, cuando obviamente era para hacerlo con la derecha, solo para incrementar sus estadísticas de goles «con pierna mala».
Ya voy a encontrar un video que hace ésto y se van a recontra cagar de risa, jajaja!!!
Y si hablamos de goles de cabeza, ya también lo hemos dicho: su gol a Manchester United en la final de Champions 2009 fue épico. Pero de ésto se hace el boludo nuestro amigo Castrista…
Es la verdad innegable, en cuanto a pase y regate , Cristiano es un jugador más diverso, puede que te sea irrelevante o no, pero es la verdad y no hay debate.
jsjsjsjsjsjsjs no hay debate para vos, anda a contarle eso a tus amigos o familiares, te van a pegar una trompada. Para vos diverso consideras 5-6 pases con la pierna mala, 20 pases con la cabeza, 4 pases con la espaldinha. Habrás visto unos 3 videos de highlights. Lo mismo en regates, cuando lo increíble se Cr7 eran sus bicicletas en carrera y conducción, pero para vos 3 elásticas, 40204 regates intrascendentes para luego dar un pase al costado, la bajada de espaldinha que tiene jsjsjs, ah claro y la bicicleta. Qué más diversidad tiene explicame, dónde está lo significativo. Hablás de Cr7 como si fuese un Neymar o Ronaldinho en el regate. Como si fuese un virtuoso extremo y excepcional en el pase con pierna menos hábil. Tenés el casette programado repitiendo y exagerando cualidades/características de Cr7.
En goles si es diverso, en eso no hay discusión.
No comparto esa visión, y sabés muy bien que es polémica. La mayoría te va responder que no tenes la razón. Por eso me sorprende que te cierres y creas que llevas la razón.
Bueno, cada quién valora un estilo, Messi nunca necesitó de firuletes para convertirse en el GOAT de los regateadores, pero si evalúas la cantidad de recursos para completar regates, Cristiano es mucho más diverso. En mayor o medida, es un jugador que tiene de todo.
Decime, bicicletas, elásticas, que más??..demostralo, algún partido te viene a la mente. Si me decís que eso es diverso y solo tenés esos dos. Estás jodido.
Y nunca puse por debajo a Messi en este aspecto, ni dije que Cristiano fuera mejor que Messi como jugador. Tampoco dije que dicho aspecto fuera menos importante que ser completo en cuanto a las características (Ronaldo), de hecho, todo lo contrario.
Nada de lo que dices invalida lo que afirmo: Messi es más completo desde el punto de los roles y Cristiano desde el punto de las características. El punto es que crees que uso este argumento para afirmar que Ronaldo es mejor que Messi como jugador, cosa que yo no afirmo. A Messi le sirvió esto para convertirse en una anomalía estadística y a Ronaldo para mantenerse 20 años en lo más alto, para tener dos carreras en una.
Es justo ese partecita de comentario que respondes lo que Cr7 nunca ha hecho en su vida. Nunca fue un verdadero playmaker, así como decís que Messi le falta diversidad. Cr7 ni en pedo hizo playmaking como sí lo hizo Messi y lo sigue haciendo.
Tranquilo, yo te entiendo, no estás diciendo que Cr7 es mejor jugador.
Y cuánto es suficiente? Porque para todas las acciones de CR7 sí aplica pero para las de Messi no. Hay un doble
Buena pregunta, sería bastante más preciso cuantificar. Pero viéndolos tantos años verlos jugar, te das cuenta que Cristiano tiene más capacidades con su pierna mala y con la cabeza que Messi.
Y justamente, Messi tiene mucho más calidad en todo el resto de fútbol.
Sí, pero a nivel de características, no es más completo que Cristiano.
El pasador más completo es el que encuentra soluciones en todos los contextos de juego: en posesión, bajo presión alta, ante un bloque bajo, en transiciones y a balón parado. Además de que es eficiente y logra hacer la diferencia en cualquier zona: ambas bandas, mediocampo, tres cuartos y área rival.
Esto tiene que ver con los roles, no con las características. Por eso insisto en hacer dos distinciones: ser completo desde los roles y ser completo desde las características. Por roles es más completo Messi (que me parece más importante, de hecho), por características, diversidad o habilidades, Cristiano es más completo.
Ser más COMPLETO es lo que lo hace regular y consistente para sacar diferencias, en este caso el pase.
Ser completo depende de dónde partamos acerca de lo que significa «ser completo».
Messi tiene 32 goles de cabeza, cuantos goles de cabeza son necesarios para considerar que no tiene juego aereo?
¿Esto es una pregunta? Todos sabemos que por cantidad y calidad, Messi no es un cabeceador.
Messi tiene 113 goles de derecha, un 12 % de su total, que cantidad de goles de derecha implica que no tiene pierna mala?? en cuantas situaciones viste a Messi un mal remate de derecha?? Por Cr7 tiene 187 goles de pierna mala. Los partidos de Messi donde metio gol con la derecha, tienen un xG de 43.47, pero metio 70 goles (solo donde se registra xG). Es muy superior a la media sus remates de pierna mala.
Messi es un jugador más astuto que Ronaldo, pateó con la derecha cuando vio que era necesario. Pero en su catálago de pases y goles con la pierna derecha no hay mayores proezas. Cuando te vas a Ronaldo, sus acciones con pierna izquierda son mejores que las de Messi con la derecha. Goles y pases, y no estamos hablando de tres acciones, como aquí nos quieren mostrar, estamos hablando de 20 años demostrándolo. Sí estuvieramos hablando de dos goles de Chilena en 20 años, te diría: ok, es verdad, pero no, estamos hablando de 20 años de carrera. Y en realidad, con sus fallos, no hay nadie más completo que él.
Lo que pasa es que el messismo tiene que apelar a cualquier argumento para quitar méritos a Ronaldo como jugador (como hace el ronaldismo también con Messi)
La «pierna mala» de Messi es excelente. No sé de dónde saca Johnny esas conclusiones alocadas…
No, no es excelente, la usó cuando fuera necesaria para cosas necesarias, salvo a algunas excepciones.
jsjsjsjsjsjsjs no hay debate para vos, anda a contarle eso a tus amigos o familiares, te van a pegar una trompada. Para vos diverso consideras 5-6 pases con la pierna mala, 20 pases con la cabeza, 4 pases con la espaldinha. Habrás visto unos 3 videos de highlights. Lo mismo en regates, cuando lo increíble se Cr7 eran sus bicicletas en carrera y conducción, pero para vos 3 elásticas, 40204 regates intrascendentes para luego dar un pase al costado, la bajada de espaldinha que tiene jsjsjs, ah claro y la bicicleta. Qué
Ahí es dónde está el problema, apelar a mentiras y simplificaciones para aminorar su talento. No son 5-6 o seis pases, como afirmas, el tipo tiene 20 años haciéndolo. Pero bueno, también nos habemos los «boludos». El problema es que tienes ya varios años vendiendo que el tipo es un rematador de área sin talento que no tiene visión de juego.
Hablás de Cr7 como si fuese un Neymar o Ronaldinho en el regate.
No, no lo fue, pero en términos de regate, está más cerca Cristiano de ellos que lo que están ellos cerca de Cristiano en juego aéreo y capacidad de definición, por eso es el jugador más completo.
Como si fuese un virtuoso extremo y excepcional en el pase con pierna menos hábil. Tenés el casette programado repitiendo y exagerando cualidades/características de Cr7.
No, no fue un extremo virtuoso, fue un extremo súper virtuoso que jugó por ambas bandas y qué tenía gran capacidad de pase con ambas piernas. Un tipo que como extremo le pasa la paloma por la cara a todos los extremos que han jugado.
Pero repito, aquí hay que venir a tirar cualquier cosa para demeritarlo y decir que es un rematador de área sin talento.
No comparto esa visión, y sabés muy bien que es polémica. La mayoría te va responder que no tenes la razón. Por eso me sorprende que te cierres y creas que llevas la razón.
Ningún messista va a darme la razón, es que como que le pidas a un madricopata que te dé la razón en algo positivo sobre Messi. Es algo lineal.
Es justo ese partecita de comentario que respondes lo que Cr7 nunca ha hecho en su vida. Nunca fue un verdadero playmaker, así como decís que Messi le falta diversidad. Cr7 ni en pedo hizo playmaking como sí lo hizo Messi y lo sigue haciendo.
Sí hizo playmaking, pero no al nivel de varios jugadores en la historia y en su era.
Aquí nadie está diciendo que fue el mejor playmaker, regateador, goleador, pasador y todo lo demás, pero sí él que fue bastante bueno en cada aspecto, por eso es el más completo.
Ahí es dónde está el problema, apelar a mentiras y simplificaciones para aminorar su talento. No son 5-6 o seis pases, como afirmas, el tipo tiene 20 años haciéndolo. Pero bueno, también nos habemos los «boludos». El problema es que tienes ya varios años vendiendo que el tipo es un rematador de área sin talento que no tiene visión de juego
Demostralo vamos, esos 20 años demostralo con datos. Yo lo que he visto son los vídeos que pone Carlos Mediavilla y son de toda su carrera, apenas tiene, si soy generoso, 10+ acciones con la pierna mala en pases, etc.
No te quieras pasar de listo, yo he visto a Cr7 en la PL con el bambino. Yo no aminoro su talento, justamente yo no, que lo defiendo de las comparaciones con Suárez, Lewandowski, etc.
Cr7 es uno de los jugadores más completos de la historia. Pero vos exageras y según como ves el fútbol, pones énfasis en la cualidad juego aéreo y ambas piernas.
Ayer Messi puso un centro con la derecha preciso y muy limpio, pero como es Messi, vamos que es lo normal. Esas acciones pasan desapercibidas.
Mirá Messi tira los tiros de esquina, lanza los centros, hace eso Cr7??… ahí tenés otra cosa donde el lusso no es completo xd. Así mismo, veo el argumento de juego aéreo. Messi mide 1.70 no va estar esperando en el área a cabecear, como tampoco Cr7 va estar tirando los tiros de esquina o tirar los centros cuando mide 1.85. Luego los pases con la cabeza jajaja de verdad te lees??.
No, no lo fue, pero en términos de regate, está más cerca Cristiano de ellos que lo que están ellos cerca de Cristiano en juego aéreo y capacidad de definición, por eso es el jugador más completo.
Cr7 nunca hizo playmaking verdadero, conducir el balón en el mediocampo e ir regateando hasta la zona de ataque no es todo el playmaking. Messi si es un playmaker, Cr7 no.
Gané entonces, Messi es más completo.
No, no fue un extremo virtuoso, fue un extremo súper virtuoso que jugó por ambas bandas y qué tenía gran capacidad de pase con ambas piernas. Un tipo que como extremo le pasa la paloma por la cara a todos los extremos que han jugado.
Pero repito, aquí hay que venir a tirar cualquier cosa para demeritarlo y decir que es un rematador de área sin talento
Claro que tenía una capacidad de CENTRO en ambas piernas, pero por lo general cuando jugaba en la otra banda, tenía pierna cambiada.
Y es lo que hacía en la mayoría de partidos, y cuando podía te comía la banda y centraba con la pierna mala, muchos centros peligrosos, pero también muchos centros se iban a la mierda. Pero por lo general te ganaba los espacios y bicicletas y enganchaba para su pierna buena y remate. Cómo también intentaba si tenía espacios necesarios para rematar con la pierna menos hábil.
Yo te hablo del pase razo largo que ve visto en videos, habrán tirado 10+ así en toda su puta carrera. En los highlights apenas tienen 5-6 de esas, qué HDP sos para decir que es más completo por esos vídeos jajaja.
Como te digo, lo más importante de Cr7 fueron sus centros. Messi también tiene a montones, en pocos intentos, pero no es algo que sea tan DIFERENCIADOR el tirar centros con la menos hábil.
Ningún messista va a darme la razón, es que como que le pidas a un madricopata que te dé la razón en algo positivo sobre Messi. Es algo lineal.
No, no. Nadie cuerdo te va dar la razón, comentale a tus amigos, a cualquiera que le guste el fútbol, a un neutral. El problema es que pensas que tu verdad es la verdad absoluta, cuando la realidad es que tú opinión es muy polémica.
Una verdad absoluta es que el agua es cristalino.
Una verdad absoluta es que Messi es mejor que Cr7.
Una verdad absoluta es que el Madrid es el mejor club de la historia.
Esa son verdaderas absolutas, lo tuyo es una burrada histórica.
Sí hizo playmaking, pero no al nivel de varios jugadores en la historia y en su era.
Aquí nadie está diciendo que fue el mejor playmaker, regateador, goleador, pasador y todo lo demás, pero sí él que fue bastante bueno en cada aspecto, por eso es el más completo.
No hizo verdadero playmaking, jamás lo hizo. El videito que has puesto de playmaking de Cr7 también lo he visto.
El término playmaker/playmaking tiene un significado de englobar todas las acciones que mencioné. Si para vos hacer playmaking es regatear en el mediocampo, ir y avanzar como un Beyblade hasta llegar al ataque, estás muy mal.
A mí el término playmaker no me gusta tanto, porque simplifica mucho lo que realmente significa.
Vos por un cachito que ha hecho Cr7 de playmaker en 20 años de carrera(apenas llegará a 3-4 años), ya RECLAMAS a gritos que hizo playmaking. Y si yo hago la mejor bicicleta del mundo, la mejor lambreta del mundo, la mejor elásticas del mundo en algún punto de mi carrera, ya soy un regateador completo xd. Y me van etiquetar, mirá vos esto no lo ha hecho Messi, qué completo sos J.
Messi tiene 113 goles de derecha, entonces tiene ambas piernas. Messi tiene centros impresionantes de derecha, pases y asistencias de derecha. Para mí ha hecho un poco, entonces también en su carrera ha tenido ambos piernas, PERO NO AL NIVEL DE MUCHOS JUGADORES, claro está.
Messi también entra en la categoría de ambas piernas, los datos y videos están ahí, estoy aplicando tu lógica nada más.NOOOOOOO, NOOOOOO eso es mentira y lo sabés muy bien Jhonny.
Así es como te veo hablando del playmaking de Cr7, la misma virgada.
Vos podés hablar que Messi no tiene ambas piernas en pase y gol, pero yo te digo que Messi es muy completo en eso, no al nivel no, claro, claro. Pero me respaldan los datos, es bastante bueno en ese aspecto. Jaque mate.
Porqué vos decís que Cr7 hizo playmaking, así sea poco, si tiene conocimientos el bicho, pero no al nivel de otros jugadores como decís.
Anda descartando ambas piernas crack, solo queda JUEGO AÉREO.
No, no es excelente, la usó cuando fuera necesaria para cosas necesarias, salvo a algunas excepciones.
Y que tiene que sea excelente, lo hizo y muchas veces en 20 años de carrera.
Tiene 113 goles de derecha, con eso debe ser suficiente para ser completo no?..decime cuántos jugadores completos tiene más goles que Messi con su pierna mala.
Uno es Cr7, fin de la lista(?).
Messi es el máximo asistidor de la historia y tiene muchas asistencias con la derecha. Tiene centros impresionantes y precisos con la menos hábil.
En regate con la menos hábil no existe, para nadie. No suena realista para nadie discutir regates con la menos hábil, para ningún jugador de la historia.
Bueno, pues Messi hizo todo eso, sus 20 años de carrera siendo el mismo jugador lo respalda.
Messi es completo con ambas piernas, pero ojo eh, no como los mejores de la historia en ese aspecto. Pero sí lo hizo y los partidos están ahí, los datos están ahí!!!
Jajajajajajajajajajajajajajaja
La «pierna mala» de Messi es excelente. No sé de dónde saca Johnny esas conclusiones alocadas…
No, no es excelente, la usó cuando fuera necesaria para cosas necesarias, salvo a algunas excepciones.»
Andá a cagar hermano!!! estás tan cerrado que ya no tengo más respuestas para darte que esa…
Messi fue muy eficiente con su pierna mala, y te diría que hasta subvalorado. Le alcanzó para lo necesario. Pero nada brillante, salvo algunas excepciones.
Demostralo vamos, esos 20 años demostralo con datos. Yo lo que he visto son los vídeos que pone Carlos Mediavilla y son de toda su carrera, apenas tiene, si soy generoso, 10+ acciones con la pierna mala en pases, etc.
Ahí está el mismo problema, seguir repitiendo como loro Miles y Miles de veces que de pierna mala sólo tiene 10 jugadas y no más.
¿Quieres pruebas? Las pruebas están, el tipo tiene 20 años siendo un jugador completo en términos generales. Qué digas que las únicas jugadas que tiene con pierna mala son las que generalmente vemos en vídeos no lo convierte en realidad.
No hay por dónde dale vuelta, amigo mío. Ronaldo con pierna mala es mejor que Messi con la suya. Sus acciones gozan de más dificultades tanto para la definición como para el pase. De Messi, salvo a algunas excepciones, su pierna mala le sirvió para resolver jugadas y no más.
Cr7 nunca hizo playmaking verdadero, conducir el balón en el mediocampo e ir regateando hasta la zona de ataque no es todo el playmaking. Messi si es un playmaker, Cr7 no.
Gané entonces
El concepto de playmaker es un concepto que no tiene precisión, construir jugadas implica varios aspectos: toques, conducción, último pase y etcétera. Cristiano por supuesto que creaba jugadas (hoy en menor medida), solo que hay algunos jugadores en esta generación que eran más profundos en cuanto este rol, por ejemplo, Messi o De Bruyne. Un tipo que te juega por las bandas, que te baja y que te ayuda a conducir la pelota, es un playmaker también en alguna manera.
Y de nuevo, podrías dar una lista larga de jugadores que consideras más playmaker que él, pero de nuevo, Cristiano también tiene talento para este aspecto.
Y ese es el punto, puedes sacar a varios jugadores mejores que él para cada cosa, el tema es ser bueno en todas, y el tipo lo es.
Nos vamos al caso inicial, Ronaldo Nazario era mejor en el regate que Cristiano, pero en todo lo demás, Cristiano es mejor.
Puedes decir que Ronaldinho y Neymar están por encima de Cristiano en el regate por técnica (firuletes y esas cosas), pero Cristiano en definición y juego aéreo está más por encima de ellos que lo que ellos están por encima de Cristiano en regate.
Y es lo que digo, por mucho o por no mucho, Cristiano siempre está ahí. Por eso es el jugador ofensivo más completo en rcaracterísticas individuales.
Vos podés hablar que Messi no tiene ambas piernas en pase y gol, pero yo te digo que Messi es muy completo en eso, no al nivel no, claro, claro. Pero me respaldan los datos, es bastante bueno en ese aspecto. Jaque mate.
Cómo dije, Messi es más completo que Ronaldo en cuanto a roles (que me parece más importante) esto se demuestra con datos y hechos. Ronaldo es más completo que Messi según las características, también se demuestra con hechos y con datos.
Estás dos cosas no tiene debate.
Tomá! mirate éste vídeo y educate un poco así dejas de escribir tantas boludeces que la gente que visita el blog te está empezando a ver como un gilipollas…
https://youtu.be/UGsqoP6eK6c?si=pcWTPDLd1T9X9uIj
@django-galeano jijo vaya domada jajajajajajaja.
Un toque Jhonny querido, ya respondo, estoy checando una info de que Messi puede ir a Newell’s 🔥
Para cuando un hat-trick perfecto del «jugador más completo»?
Si el abuelo de Madeira lo logró con 41 años no debería de ser tan difícil…
Ahí está el mismo problema, seguir repitiendo como loro Miles y Miles de veces que de pierna mala sólo tiene 10 jugadas y no más.
¿Quieres pruebas? Las pruebas están, el tipo tiene 20 años siendo un jugador completo en términos generales. Qué digas que las únicas jugadas que tiene con pierna mala son las que generalmente vemos en vídeos no lo convierte en realidad.
No hay por dónde dale vuelta, amigo mío. Ronaldo con pierna mala es mejor que Messi con la suya. Sus acciones gozan de más dificultades tanto para la definición como para el pase. De Messi, salvo a algunas excepciones, su pierna mala le sirvió para resolver jugadas y no más.
xdddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Si Cr7 con la pierna mala es mejor que Messi en el gol, en eso estoy de acuerdo. En pases, ni en pedo. Y dame pruebas de eso, no me vengas con la milonga de 20 años JAJAJAJAJAJAJAJA para vos existe el completo en la primera mitad de su carrera, ni para la 2da mitad. No me dan las cuentas 20 años xd.
El concepto de playmaker es un concepto que no tiene precisión, construir jugadas implica varios aspectos: toques, conducción, último pase y etcétera. Cristiano por supuesto que creaba jugadas (hoy en menor medida), solo que hay algunos jugadores en esta generación que eran más profundos en cuanto este rol, por ejemplo, Messi o De Bruyne. Un tipo que te juega por las bandas, que te baja y que te ayuda a conducir la pelota, es un playmaker también en alguna manera.
Y de nuevo, podrías dar una lista larga de jugadores que consideras más playmaker que él, pero de nuevo, Cristiano también tiene talento para este aspecto.
Y ese es el punto, puedes sacar a varios jugadores mejores que él para cada cosa, el tema es ser bueno en todas, y el tipo lo es.
Nos vamos al caso inicial, Ronaldo Nazario era mejor en el regate que Cristiano, pero en todo lo demás, Cristiano es mejor.
Puedes decir que Ronaldinho y Neymar están por encima de Cristiano en el regate por técnica (firuletes y esas cosas), pero Cristiano en definición y juego aéreo está más por encima de ellos que lo que ellos están por encima de Cristiano en regate.
Y es lo que digo, por mucho o por no mucho, Cristiano siempre está ahí. Por eso es el jugador ofensivo más completo en rcaracterísticas individuales.
JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA que decís, cualquier cosa eh 🤣 🤣 🤣
Estamos hablando de playmaking, no mezcles cosas.
Como te dije arriba si para vos el playmaking consiste solamente en conducción de pelota y creación de jugadas, pues TODOS SON PLAYMAKERS.
Cr7 jamás he hecho verdadero playmaking, es un atacante completo. Ahora me dirás que el PLAYMAKER es un rol xddddddddddd qué hijo de puta. Cr7 jamás ha entendido la posición de playmaker, fue el mejor extremo del mundo, más nunca un playmaker real.
«Un tipo que te juega por las bandas, que te baja y que te ayuda a conducir la pelota, es un playmaker también en alguna manera.» 🤣 🤣 🤣
Por eso te digo que no entendés un carajo.
Cómo dije, Messi es más completo que Ronaldo en cuanto a roles (que me parece más importante) esto se demuestra con datos y hechos. Ronaldo es más completo que Messi según las características, también se demuestra con hechos y con datos.
Estás dos cosas no tiene debate.
Pero no decís que, por mucho o por no mucho, Cr7 siempre está ahí.
Entonces porqué no puedo decir que Messi tiene ambas piernas, si tiene 113 goles y tiene varias asistencias con la derecha, centros impresionantes, pases con la menos hábil en SUS 20 AÑOS DE CARRERA porque Messi sigue siendo el mismo jugador.
Mirá en tu mismo comentario, decís que:
– Cr7 es el jugador más completo de la historia.
-Lo dividís en roles y características, además decís que te parece más importante los ROLES.
– Messi es el más completo jugador en ROLES
-Cr7 es el más completo jugador el CARACTERÍSTICAS
– Entonces para vos los ROLES es más importante, como joracas decís que Cr7 es el jugador más completo de la historia xdddddddddddddddddddddddddddddddddd
Nunca en mi vida he escuchado que alguien diga: Cr7 es el jugador más completo de la historia y luego tenga muchas contradicciones en explicarlo.
wtf ???
El debate lo cerrás vos mismo, no tenés ni puta idea de lo que decís. Tu opinión es muy polémica y no es la verdad absoluta, me preocupas mucho.
Mas claro es el grone bajo la oscuridad que tu opinión sobre el jugador más completo.
@gonchix siempre me va parecer raro que Cr7 no anote goles en Arabia y haga muchos dobletes.
Como también hacer 3 goles en un partido con lo camper que es en el área chica.
Está bien que Nazario en su prime haya sido superior a Cristiano
El Nazario en su prime fue una de las mejores cosas que ha parido la Madre Fútbol en la historia. Esos mano a mano contra el portero eran un orgasmo anticipado porque sabías lo que iba a pasar. Qué jugador. ¿Y si no se hubiera lesionado? 🤔
Sí, pero a nivel de características, no es más completo que Cristiano.
Cuáles características? Las físicas? Hasta eso es debatible.
Esto tiene que ver con los roles, no con las características. Por eso insisto en hacer dos distinciones: ser completo desde los roles y ser completo desde las características. Por roles es más completo Messi (que me parece más importante, de hecho), por características, diversidad o habilidades, Cristiano es más completo.
Para cuando un hat-trick perfecto del «jugador más completo»?
Para cuándo un hat-trick de zurda del «jugador con mejor pierna inhábil»?
Excelente video, bastante subvalorada su pierna derecha, pero nada de esto es increíble.